為什麼這篇台灣年用電量鄉民發文收入到精華區：因為在台灣年用電量這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者JHENGKUNLIN (JHENGKUNLIN)看板C_Chat標題[閒聊] 《日本電玩店面臨...
台灣年用電量 在 群益期貨多莉兒 Instagram 的最讚貼文
2021-09-24 17:13:06
這週上玩五天班就放連假了😍 大家有要出遊的話記得口罩戴好 多消毒唷☺️ 🌟本日焦點🌟 本週(9月13日-19日當周)多國將公佈重磅經濟數據，包括美國8月CPI、零售銷售、初請、EIA、消費者信心等，美聯儲將迎來噤聲期，不發表任何講話。此前很多分析師認為，今年9月利率決議上美聯儲將宣佈大動作。 ...
《日本電玩店面臨寒冬》電費大漲用電大戶叫苦連天 玩一次的價格直接翻倍了
2023.01.28
https://i.ibb.co/Y8nRrp4/1.png
最近收到電費帳單的日本網友個個都是叫苦連天，因為帳單上的金額高到讓人吐血！一方面
是現在正值冬天，暖氣成了各個家庭和公共場所不可或缺的生活必需品，用電量自然就會比
較高。然而最大的原因，還是日本各地的電力公司紛紛大幅調漲電費所導致。面對這波電費
大漲，首當其衝的就是像大型電玩店這種用電量高的店面，有店家甚至不得不將玩一次的價
格調漲一倍，即便如此依然難以彌補調漲的電費啊！以下就跟著宅宅新聞一起來看看，日本
電玩店面臨的寒冬有多麼殘酷吧……
北海道電力：「我們已經向經濟部提交漲價34.87％的申請。」
https://i.ibb.co/1ndvXJP/2.png
北海道電力：「除非核電廠可以再次啟用，才有可能降價。」
https://i.ibb.co/m6zyhNm/3.png
日本各地的電力公司最近都傳出已經或是即將大幅調漲電費的消息，而且一漲就是漲個好幾
十％。讓日本網友紛紛抨擊選在需要暖氣的冬天調漲，簡直是不讓人活了！
至於為什麼日本的電力公司會陸續大幅漲價呢？原因就在於2011年發生東日本大震災過後，
日本各地掀起一波反核電潮，導致各地的電力公司陸續停用核電廠，改用天然氣或燃油等其
他的發電方式。然而去年爆發的烏俄戰爭推升了國際天然氣與燃油價格，導致發電成本大增
。又因為日本的電力已經自由化，結果就是各家電力公司紛紛將發電成本轉嫁給消費者，讓
收到這期電費帳單的日本網友們臉都綠了！
這是東京電力的電費走勢圖，最近因為獲得政府補助壓低了價格，但是之後依然有大漲的計
畫！
https://i.ibb.co/hmqd67q/4.png
面對這波電費大漲，日本各界都只能咬牙省電苦撐。譬如下面這條商店街……
商店街打算要拆掉街燈了
https://i.ibb.co/NWQ0WT5/5.png
「預計兩三個月後就要把街燈都拆了。」
https://i.ibb.co/RzLMfJb/6.png
「畢竟那也要花不少電費。」
https://i.ibb.co/3vKd1mh/7.png
最近又有強烈寒流侵襲，讓不得不開暖氣的父母好擔心……
https://i.ibb.co/s5vx4SX/8.png
「這個時期用電量特別高啊。」
https://i.ibb.co/qRPCJNw/9.png
「物價漲，電費也漲……」
https://i.ibb.co/T8X4PHf/10.png
許多店家還可以藉由少開幾盞燈，或是暖氣不要開太熱來節省電費。然而對於大型電玩店這
種不得不持續消耗電力的用電大戶來說，就真的逃不掉這波電力調漲潮了！
這家懷舊電玩店有200台左右的大型機台
https://i.ibb.co/wBz01JV/11.png
https://i.ibb.co/M8G6pkX/12.png
https://i.ibb.co/TtRsQCx/13.png
整間店的電費已經漲到去年的３倍，讓店家不得不痛下決心……
https://i.ibb.co/Y8nRrp4/1.png
「原本我們單人遊戲機台玩一次都是100日圓。」
https://i.ibb.co/vjvnfCJ/15.png
「最近不得不調漲到200日圓了。」
https://i.ibb.co/6vvp49t/16.png
大型電玩店在日本已經算是不斷衰退的產業，如今又大幅調漲遊玩價格，很有可能導致客人
再度流失，但店家也說這真的是不得已……
不論是單人遊戲機台還是對戰遊戲機台，遊玩價格都預計在下個月翻倍！
https://i.ibb.co/j4cjwdR/17.png
常客：「真的意料不到連電玩店都會漲價。」
https://i.ibb.co/cQy12GD/18.png
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.2.17 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1674989220.A.B34.html
推 lolic: 法國今年也是電價調漲1200% 01/29 18:48
推 nanachi: 日本已這樣的方式脫離通膨 01/29 18:49
推 gino0717: 以後要自己踩腳踏車才能玩 01/29 18:49
→ weltschmerz: 樓下喊 我是人我反核 01/29 18:50
→ gaym19: 以後推廣踩腳踏車儲電可以換遊玩道數 01/29 18:50
→ Annulene: 台灣也差不多了 照這情況看 01/29 18:50
→ spfy: 國外的浮動電價超恐怖 英國有漲10倍的 01/29 18:50
推 DarkHolbach: 這應該會加速遊戲機台產業的沒落吧 01/29 18:50
→ nanachi: 是說那柏青哥產業影響會更大吧？ 01/29 18:51
→ gaym19: 這就是民營電廠的POWER 01/29 18:51
→ Annulene: 缺電還要想理由 結果還是缺 不如原本的做法 01/29 18:52
推 rochiou28: 然而台灣的燃氣發電沒有要減緩的樣子 01/29 18:53
推 gene51604: 不能關掉就好還要拆喔 01/29 18:53
→ gaym19: 法國也是啊 核電被杯葛所以怒漲10倍 01/29 18:54
→ DarkHolbach: 所以我說核電還是有必要的 01/29 18:55
→ gaym19: 德國也被弄到要重新開始燒煤 01/29 18:55
推 aegisWIsL: 臺灣：民營化才能降價啦 01/29 18:55
推 njnjy: 台灣上漲是國營企業自行吸收 01/29 18:55
推 UruhaRushya: 非核家園:) 01/29 18:55
→ gaym19: 所以才發生前陣子蠔爹油跑去抗議被架走的新聞 01/29 18:55
→ Annulene: 超級必要 應該說沒辦法 只能拿它過渡 01/29 18:55
推 pickchu22001: 日本沒有大量發展綠能取代核能就是錯,在那叫什麼? 01/29 18:55
推 cactus44: 學台灣一樣賠錢凍漲不就好了w 01/29 18:55
→ DarkHolbach: 俄烏戰爭就教育你只靠天然氣是不行的 01/29 18:55
→ njnjy: 我們就沒地方放核廢料阿 不然執政黨也是爽用核電 01/29 18:56
→ pickchu22001: AC 已經很慘了,現在這樣搞根本要末日. 01/29 18:56
→ DarkHolbach: 核能好處就幾根燃料棒就能用幾年了，天然氣你一船才 01/29 18:57
→ DarkHolbach: 夠用多久 01/29 18:57
推 gaym19: 歐洲現在就自食惡果 有核不用跑去玩天然氣 01/29 18:57
推 dalyadam: 看來有人不知道台灣現在沒地方放核廢料了.. 01/29 18:57
推 orze04: 台電中油沒凍 通彭會更慘 01/29 18:57
推 Qoo159357: 地球加點油 把這些人類甩出去 01/29 18:57
→ njnjy: 都在嘴砲核四重啟 但沒人想要核廢料放自己縣市 01/29 18:57
推 ayubabbit: 國營自行吸收不就是拿納稅金補.. 01/29 18:57
→ DarkHolbach: 說有核廢料也比燒煤環保 01/29 18:57
推 mattc123456c: 但是核廢料放哪裡就是台灣要核電的最大死結 01/29 18:57
→ dalyadam: 台灣現在核廢料都放在核電廠裡面.. 01/29 18:57
→ nanachi: 烏俄戰爭最大贏家是石油王 01/29 18:58
→ dalyadam: 看來有人不知道台灣現在沒地方放核廢料了.. 01/29 18:58
→ dalyadam: 台灣現在核廢料都放在核電廠裡面.. 01/29 18:58
→ pickchu22001: 去年年底看推特,不少做很久的 AC 收一波. 01/29 18:58
→ gaym19: 結果烏俄戰爭開打 天然氣漲價 只好又回頭自打臉 01/29 18:58
推 yellowhow: 民營賣電就是這樣想漲就漲阿，只有我們才被壓者不漲 01/29 18:58
→ DarkHolbach: 核廢料就環團炒作而已，其實根本比燒煤還好 01/29 18:58
→ njnjy: 不管是支持或是反對的對核能知識都不足 01/29 18:58
→ orze04: 沒地方放是騙人的 修改法規就好了 01/29 18:58
→ ayubabbit: 還好台灣有風力發電 不用依賴這些 01/29 18:58
→ Annulene: 我看也沒其他選擇 總比騙自己強 01/29 18:59
推 ya01234: 台灣多的是荒山野嶺可以放核廢料，全世界在反核啊，笑死 01/29 18:59
→ gaym19: 把核納入綠電 01/29 18:59
推 ryoma1: 去年日本論壇就有在談各主機電費，順帶一提NS OLED是6瓦 01/29 18:59
→ DarkHolbach: 那些環團就跟潑番茄湯的一樣德行 01/29 18:59
→ njnjy: 核一核二就是燃料池滿了才要除役 核三也快了 01/29 18:59
→ dalyadam: 真的沒地方放阿 要放的地方當地民眾通通反對 01/29 18:59
→ gaym19: 歐盟去年才修法把核能算進綠電啊 只是環保人士不買單 01/29 18:59
→ yellowhow: 我們的風力跟本是雞肋...缺的時候沒力，不缺的時候太強 01/29 18:59
→ cactus44: 現行核廢都能轉成乾保存了就算擺核電廠內都能撐過 01/29 18:59
→ cactus44: 十年 01/29 18:59
→ gaym19: 所以法國現在才會出現有核不能用怒漲10倍的笑話 01/29 19:00
→ takechance: 電業自由化就是人民被財團宰 01/29 19:00
推 Darnatos: 環保的價值 01/29 19:00
→ dalyadam: 居然有人說隨便荒山野嶺能放.. = = 還要考慮斷層滲水 01/29 19:00
→ ya01234: 沒核能，用碳排放更高的天然氣，還更貴 01/29 19:00
→ DarkHolbach: 美國燒幾十年核廢料，一座足球場就能擺完了 01/29 19:00
→ yellowhow: 過年時還強到可能會電壓過高搞壞家電...偏偏還不能不收 01/29 19:00
→ ya01234: 啊原本蘭嶼不就能放，那邊也沒多少人 01/29 19:00
推 ayubabbit: 用風力發電就好了 01/29 19:00
→ gaym19: 德國廢核現在也迴力標插在自己身上 01/29 19:01
→ DarkHolbach: 然後核廢料擺桶子也不會對環境有啥影響 01/29 19:01
→ Annulene: 最蠢的是一次一刀切 全部停 01/29 19:01
→ dalyadam: 用喊的大家都會喊放家裡旁邊 實際上要施工的話還是抗議 01/29 19:01
→ Annulene: 應該保留最低用量 想辦法過渡比較實際 01/29 19:01
→ ya01234: 電業民營化推行的人絕對是白痴，幫別人賺錢，自己拿不到 01/29 19:01
→ ya01234: 好處 01/29 19:01
→ gaym19: 我們廢核 然後跑去挖煤發電 厲害吧 01/29 19:01
→ DarkHolbach: 哪個發電方式的廢料能比這少的？風力光那葉片怎麼回 01/29 19:01
→ DarkHolbach: 收就是問題 01/29 19:01
→ yellowhow: 綠能環保都是一種發大財的生意 01/29 19:01
推 njnjy: 人家美國多大我們多大 新北市政府趕快核准乾儲場執照 01/29 19:02
→ yellowhow: 所以核能這種擋人財路的東西就滾吧! 01/29 19:02
推 orze04: 蘭嶼的是低階核廢 01/29 19:02
推 whiteegg: 便宜的天然氣在海上 01/29 19:02
→ orze04: 高階核廢的體積其實很小 01/29 19:02
→ DarkHolbach: 不要核廢的話，那醫療核廢你也不要嗎 01/29 19:03
→ cactus44: 真要放東砂群島隨便選個小島丟上去都行 01/29 19:03
推 laugh8562: 歐盟新政策 核電是綠電 哈哈哈哈哈 01/29 19:03
推 dalyadam: 醫療核廢的放射性跟高階核廢放射性差這麼多 = = 01/29 19:03
→ gaym19: 現在就是看歐洲環保人士甚麼時候要真香而已 01/29 19:03
→ yellowhow: 新北那個廠好像就是高階核廢用? 只是中央裝死 地方不坦 01/29 19:03
→ dalyadam: 不要亂滑坡 01/29 19:03
→ orze04: 那些喊不要的就只是想趁機勒索要錢 01/29 19:03
→ DarkHolbach: 等電力不足就知道核能的好了 01/29 19:03
→ yellowhow: 然後鬼打牆拖到沒救... 唉 01/29 19:03
→ nanachi: 講到風電 水很深啊 真的很深 01/29 19:04
→ gaym19: 歐盟已經頂不住想要真香了 是環保人士還不肯 01/29 19:04
→ njnjy: 歷屆中央政府都是想放新北市 大家都說好處理 怎麼還不核准 01/29 19:04
→ DarkHolbach: 低階核廢料那些環團也反好不 01/29 19:04
→ gaym19: 你看法國為什麼漲10倍 因為核電被抗議不給開 01/29 19:04
→ orze04: 新北那個終儲是被故意找渣 01/29 19:04
→ yellowhow: 因為周圍民眾會抗議，沒人想擔罵名 01/29 19:04
→ DarkHolbach: 好笑的是歐洲的目標還是不用石化燃料 01/29 19:05
→ gaym19: 弄到現在一個月電費1萬歐 我看甚麼時候真香 01/29 19:05
→ yellowhow: 而且我們就是要風光發大財，真讓核能繼續下去，少賺耶 01/29 19:05
→ gaym19: 歐洲的目標 不用石化燃料 然後一個轉頭挖煤 01/29 19:05
→ DarkHolbach: 結果核能這種低碳排的發電方式不用 01/29 19:05
→ orze04: 你問新北啊，八仙也是被搞 01/29 19:05
→ gaym19: 一個電費漲10倍 01/29 19:05
推 devilkool: 核電跟核廢料被污名化得太慘 01/29 19:05
→ DarkHolbach: 低碳排的發電方式哪個比核能可靠的 01/29 19:05
推 ya01234: 歐洲就環保白痴超級多，電動車、綠電之類的東西再推，美 01/29 19:05
→ ya01234: 國人比較實際多了 01/29 19:05
推 arnus: 荒山野嶺下游幾乎都是農田，到時候如果外漏直接大面積悲劇 01/29 19:06
→ arnus: 。臺灣地形破碎加上天災一堆，放哪裡都撐不久啦，以為核電 01/29 19:06
→ arnus: 廠這種等級的人工建物這麼好蓋喔 01/29 19:06
→ cn5566: 日本電費是台灣三倍啊 台灣人真的要好好珍惜 01/29 19:06
推 dalyadam: 新北從2005到現在都是哪邊啊? 都一直沒讓核廢儲過關 01/29 19:06
→ dalyadam: 新北從2005到現在都是哪邊啊? 都一直沒讓核廢儲過關 01/29 19:06
推 sd2567: 是地方裝死啦 死都不同意 不然早就好了 01/29 19:06
→ dalyadam: 哭喔 新北在擋 01/29 19:06
→ cactus44: 看是烏俄戰爭先結束還是歐洲人民先受不了 01/29 19:06
→ dalyadam: 新北擋18年了 哎 01/29 19:06
→ wetor: 看起來超涼== 01/29 19:07
→ gaym19: 法國人民已經崩潰潮了 麵包店集體關門 01/29 19:07
→ gaym19: 一個月一萬歐的電費 哪個麵包店付得起 01/29 19:07
推 CCNK: 你核廢料能壓縮到像米粒那樣小也沒人敢給你放 只好放電廠 01/29 19:07
推 yellowhow: 地方不想坦，中央還是能硬幹，但中央也不想坦 01/29 19:07
→ Oville: 台灣還沒漲 雖然台灣沒幾個玩了，產業早就轉到變賭博手遊 01/29 19:07
→ yellowhow: 反正我們不缺電，呵呵呵 01/29 19:07
→ gaym19: 歐洲現在就看人民甚麼時候想要真香而已 01/29 19:08
推 fenix220: 反觀 01/29 19:08
→ gaym19: 芬蘭已經率先真香了 01/29 19:08
推 sd2567: 最好能硬幹啦。你以為這邊西台灣？ 01/29 19:08
推 plauge: 兩百圓ㄧ道 裡面的20圓還要拿去付消費稅 01/29 19:09
推 DarkHolbach: 反正電價漲了，老百姓就真香了 01/29 19:09
推 ejru65m4: 我看法國漲價原因 是核電冷卻水過熱排放會破壞生態 才暫 01/29 19:09
→ ejru65m4: 停運轉 這個資訊正確嗎？ 01/29 19:09
推 jabari: 蠔嗲油 吸飽吸滿 01/29 19:09
推 orze04: 等台積帶整個供應鏈出走就不缺電了 01/29 19:09
→ plauge: 街機廳已經吸收二十年了 01/29 19:09
→ gaym19: 法國漲電價就核能被暫停運轉+天然氣漲價 01/29 19:09
→ DarkHolbach: 不要以為有多少人真的寧願餓肚子都要環保 01/29 19:09
→ gaym19: 加上民營電廠 三連COMBO直接爆打 01/29 19:10
→ orze04: 不能硬幹？ 硬幹的早就一堆了 01/29 19:10
推 ya01234: 環保都嘛這樣，嘴巴說的好聽，看到帳單就又縮回去了，人 01/29 19:10
→ ya01234: 類將近百年的能源需求怎麼可能靠綠能就能滿足 01/29 19:10
推 tony20095: 廢！學學台灣用愛發電，廢核還能凍漲 01/29 19:11
→ DarkHolbach: 基本上要靠綠能讓石化燃料使用歸零根本不可能 01/29 19:11
推 yellowhow: 期待新技術，呵呵呵 01/29 19:11
推 GiantGG: 有人敢將核能重啟列入選舉政見嗎？沒有就閉嘴吧 01/29 19:11
推 leopika: 蘭嶼放的是是核廢棄物不是核廢料(廢燃料棒)，放核廢料的 01/29 19:12
→ leopika: 話當地人早就逃光光了 01/29 19:12
→ DarkHolbach: 綠能現在都嘛看天吃飯的，但你又不可能天氣不適合發 01/29 19:12
→ DarkHolbach: 電你就不用電 01/29 19:12
推 ejru65m4: 可以啊 歐洲不是把核電劃歸綠能 01/29 19:12
推 tanpsy: 只要中央不發展核電 地方放不放核廢料就只是轉移焦 01/29 19:12
→ tanpsy: 點的假議題 01/29 19:12
推 a2156700: 不要核 也不要煤 這才是真環保 01/29 19:12
推 gaym19: 德國現在就迴力鏢插在自己頭上啊 01/29 19:12
推 laugh8562: @ejru65m4 主要原因一次歲修全國一半機台 電不夠 01/29 19:12
推 ya01234: 台灣只是回去搞天然氣啊XDD 01/29 19:13
→ ya01234: 台電國營又不用追求最大利益，所以不太漲價，發電這種不 01/29 19:13
→ ya01234: 需要特別進步的，民營化的用意不知道是什麼 01/29 19:13
→ gaym19: 我們廢核了喔 然後轉頭跑去挖煤礦 01/29 19:13
推 a210510: 根本不用怕核廢料外洩好嗎 核電廠員工和工人都沒怕了 其 01/29 19:13
→ a210510: 他人是在怕三小 01/29 19:13
→ ejru65m4: 感謝 因為看過好幾種說法 01/29 19:13
推 hdjj: 環保是行有餘力才會去考慮的,窮人沒那個心力去搞環保 01/29 19:13
→ gaym19: 結果訊息外洩 那些環保人士就跑去抗議挖煤礦了 01/29 19:14
→ cactus44: 所以現在歐洲那群沒再敢提什麼碳排放量啦,當年喊超 01/29 19:14
→ cactus44: 大聲現在變笑 01/29 19:14
→ cactus44: 話 01/29 19:14
推 geoct: 20 01/29 19:14
→ gaym19: 所以前幾天才會出現豪爹油被架走還比讚的新聞 01/29 19:14
→ hdjj: 台灣搞天然氣發電就是自殺而已,看台電財務什麼時候爆炸 01/29 19:14
推 tanpsy: 日本還是因為天災加人禍才有輻射污染的問題 01/29 19:15
推 DarkHolbach: 好嗲油家境不錯的，她媽好像還是聲樂家還啥的 01/29 19:15
推 ya01234: 就看台灣那個人敢重啟核電了，不然能源政策跟著歐洲走根 01/29 19:15
→ hdjj: 到時候可不是一度漲幾塊錢的問題的 01/29 19:15
→ ya01234: 本沒救 01/29 19:15
→ cn5566: 其實日本電不是最缺的 現在最缺的是天然氣 也就是瓦斯 01/29 19:15
→ gaym19: 歐洲現在就一堆迴力鏢插在自己頭上 01/29 19:15
→ dash007: 火力最穩 01/29 19:15
→ DarkHolbach: 家境不好哪能讓她整天正事不幹，天天抗議 01/29 19:15
→ a210510: 當初一堆環團在那邊危言聳聽 結果搞到大家都怕核能 01/29 19:15
→ cn5566: 自己google就能看到 日本瓦斯費漲超多 01/29 19:15
推 aaaaooo: 日本PC市場會直接被打回原形 高階太耗電中低階不如用家機 01/29 19:16
→ cn5566: 一堆銭湯都快經營不下去了 01/29 19:16
→ gaym19: 當年資助環團到處弄綠電風向跟廢核廢媒 01/29 19:16
→ gaym19: 結果一個烏俄戰爭直接打回原形 01/29 19:16
推 Retangle: 台電中油的虧損全部吐出來漲價看你還敢不敢亂反核 01/29 19:16
→ cn5566: 戰爭沒辦法 人類內耗哪還可能省能源 01/29 19:17
→ gaym19: 現在政府又控制不住那群暴走環團 變成想真香還會被批鬥 01/29 19:17
推 zego41: 反觀台灣便宜核電不用 繼續燒煤 01/29 19:17
推 qaz223gy: 繼續廢核 下場就是這樣 01/29 19:17
→ gaym19: 你看當年蠔爹油多少歐洲首領在吹 現在誰肯跟他碰面的 01/29 19:17
推 DarkHolbach: 是說梅大媽以前的政治遺產基本上都推翻得差不多了 01/29 19:17
推 laugh8562: 今天才在隔壁看到有人問 台灣怎麼不流行暖氣 笑死 台灣 01/29 19:18
→ laugh8562: 要是家家戶戶有暖氣 台電受的了嗎 沒人發現台灣冬天因 01/29 19:18
→ laugh8562: 為小動物停電的新聞電少了嗎 嘻嘻 01/29 19:18
→ DarkHolbach: 她搞廢核親俄，結果一個烏俄戰爭打回原形 01/29 19:18
→ hhyn: 懷舊電玩本來就已經不是時代的東西了 01/29 19:18
→ cn5566: 別講核廢棄物儲存 都已經2023了還有人在反基地台 01/29 19:18
→ gaym19: 當年普丁直接把他臉巴到翻過去他只能在媒體前無能狂怒 01/29 19:18
推 MeiHS: 這店長鬥雞眼 是不是有點嚴重.. 01/29 19:18
推 Retangle: 九州電力今年還用不漲價換來民眾同意核能開啟 01/29 19:18
→ cn5566: 就算政府擁核 你核廢蓋到哪就被反到哪 是要玩什麼 01/29 19:19
推 a210510: 儲存場台灣一定有辦法蓋啦 這種東西蓋爛 那個政府一輩子 01/29 19:19
→ a210510: 都不用選了 01/29 19:19
→ DarkHolbach: 人類社會總是要有嫌惡設施的嘛，比如焚化爐這種 01/29 19:20
→ a210510: 花個錢 補助塞一塞就好了 會吵就是錢給的不夠多 01/29 19:20
→ DarkHolbach: 都要看民意那啥都別作了 01/29 19:20
推 aaaaooo: 台灣蓋儲存場唯一問題就是要解決那群飯盒而已 01/29 19:20
→ cn5566: 蓋個基地台都有人嘰嘰歪歪抗議 再回來說還我網路訊號 01/29 19:20
→ a210510: 看看核電廠附近的人多安靜 有補助就是不一樣 01/29 19:20
→ cn5566: 對巨嬰做什麼都沒有意義的 01/29 19:20
推 ya01234: 其實真的是補助問題，不然台灣大概連機場都不用蓋了（噪 01/29 19:20
→ ya01234: 音） 01/29 19:20
→ gaym19: 基地台基機歪歪 拔掉以後才再那說沒訊號 01/29 19:20
→ DarkHolbach: 基本上給錢可以解決90%的問題，韓國也是這樣 01/29 19:20
→ DarkHolbach: 韓國核電廠周遭也是補助一堆啊 01/29 19:21
推 pauljet: 日本終於要迎接通膨了嗎？ 01/29 19:21
推 juunuon: 挺核卻幫不給終儲核准的地方政府護航，笑死 01/29 19:21
推 KangarooDad: 法國核電大國一樣漲啊 01/29 19:22
推 sd2567: 台灣不用暖氣的原因 不就是不需要啊 01/29 19:22
推 Porianesu: 就把核電廠蓋好蓋滿阿 一定要有人受苦當然讓未來人去受 01/29 19:22
推 ryoma1: 火力全開，安全又有力！ 01/29 19:22
推 Retangle: 法國漲電價的原因都說幾百遍了 還有人要裝死 01/29 19:23
→ DarkHolbach: 核電廠對環境影響小過大部分的發電方式了 01/29 19:23
→ aaaaooo: 法國是因為電網跟歐陸其他國接著所以才漲 01/29 19:23
推 a210510: 法國漲的是用瓦斯的那群人 01/29 19:23
→ sd2567: 真的要電 煤炭燒下去比核能強多了 01/29 19:23
→ Porianesu: 幹嘛讓現在的人受苦 更何況核電廠真爆了人也沒煩惱了 01/29 19:23
→ cactus44: 跟基地台一樣啊,非得到親自體驗受不了時才要求裝回 01/29 19:23
→ cactus44: 去 01/29 19:23
→ Retangle: 而且法國會長到1200%是因為電價原本就比歐陸其他國低 01/29 19:23
推 twic: 好嗲優是自己一直在敗陰德值吧 01/29 19:23
→ Retangle: 基數小漲的百分比數當然會大很多 01/29 19:24
推 cn5566: 現在煤炭跟核能已經很難說哪一個累積的債會比較難還了 01/29 19:24
推 will1205: 核電仔一提到放新北就開始轉移焦點 01/29 19:25
→ cn5566: 不過氣候再這樣極端下去 煤炭是絕對不能再燒了 01/29 19:25
推 DarkHolbach: 化石燃料的債現在就在還了 01/29 19:25
→ DarkHolbach: 現在幾乎每年夏天都爆炸熱，冬天也常常大寒流 01/29 19:26
推 ya01234: 核能也沒什麼留債，至少比石化燃料好太多了 01/29 19:26
推 GaoLinHua: 飯盒仔真的是 01/29 19:26
推 Retangle: 鄰避設施都不要蓋 等著變第三世界糞國 01/29 19:26
→ cn5566: 至少先淘汰所有的非超臨界機組... 01/29 19:27
→ DarkHolbach: 核能你能撥出個足球場大的地，就能容納幾十年的核廢 01/29 19:27
→ DarkHolbach: 料了 01/29 19:27
推 ejru65m4: 氣候異常 需要更多電力因應 燒更多石化燃料 惡性循環 01/29 19:27
→ ya01234: 反正人類最後的解法就是去宇宙吧 01/29 19:27
→ Annulene: 好壞跟沒得選擇可能不太相同 01/29 19:27
→ Retangle: 而且核廢存放設施的條件跟核電廠也不一樣 01/29 19:27
→ cn5566: 其他國家先別提 在台灣你別說要土地 01/29 19:27
推 will1205: 對啊 那新北要不要找一個足球場的地來放，自己人應該很 01/29 19:28
→ will1205: 好喬吧 01/29 19:28
→ Retangle: 反核仔講得好像一定要在核電廠旁邊所以超級難蓋 01/29 19:28
→ ya01234: 去問新北人啊，但我覺得只是補助談不攏吧 01/29 19:28
推 AirForce00: 不是啊，核電廠的設計上，乏燃料本來就是儲放在核電 01/29 19:29
→ AirForce00: 廠啊。某些人以為核電廠很小是不是？沒辦法存放，單 01/29 19:29
→ AirForce00: 純是有人在用政治手段卡住。 01/29 19:29
→ ejru65m4: 其實不能光講責任 還要給獎勵 哪個地方願意存放就給與統 01/29 19:29
→ ejru65m4: 籌款傾斜 01/29 19:29
→ Retangle: 而且這東西明明就是中央的權責為啥可以甩給地方事不關己 01/29 19:29
→ cn5566: 擁核的如果連環團的1/10行動力都沒有 就別怪政府了 01/29 19:29
→ DarkHolbach: 補助問題罷了，給錢夠多搞不好還有人要轉戶籍去核電 01/29 19:29
→ DarkHolbach: 廠附近 01/29 19:29
→ cn5566: 政府同時應付永和飯盒 偏偏其中一邊給的壓力大十倍 01/29 19:30
推 laugh8562: 球場...嗯...我有一個講出來會被桶的想法 01/29 19:30
推 traz04067: 幾時哥吉拉才出現 01/29 19:30
→ dash007: 反正無論哪個政府在中央，地方始終都是擋的那一邊 01/29 19:30
→ Retangle: 擁核還提出過兩次公投欸 反核的連署都沒成功 笑死 01/29 19:30
→ dash007: 放廢料的"地方" 01/29 19:30
→ DarkHolbach: 因為大部分老百姓也是不要核能啊，很多人連基地台都 01/29 19:31
→ DarkHolbach: 不要了，你指望他們啥 01/29 19:31
推 tanpsy: 問新北也沒用啊 中央就想拿風電太陽能取代核電了 01/29 19:31
→ tanpsy: 然後再來是天然 01/29 19:31
→ tanpsy: 氣 核電沒在發展規劃內 01/29 19:31
推 flysonics: 某科技園區都市以後改球場下面就放核廢料好了 比找廢 01/29 19:31
→ flysonics: 土來填還快 01/29 19:31
推 a2156700: 台灣核能注定一事無成的 別浪費錢了 01/29 19:31
推 GaoLinHua: 可能只有最頂的1%可以逃離地球吧 01/29 19:31
推 AAAntou: 反正電價到時爆漲就又是核電真香ㄌ 01/29 19:31
→ cactus44: 等缺電時壓力自然就有了 01/29 19:31
→ Retangle: 台灣中央集權的程度怎麼會有人以為地方可以擋住中央 01/29 19:31
推 sd2567: 因為放在那裡 就會受當地政局管啊 01/29 19:32
→ ejru65m4: 核能可怕 能源帶來的貧窮也可怕 看受不了哪種恐懼而已 01/29 19:32
→ ejru65m4: 現在是台電拿納稅錢扛著 不顯眼而已 01/29 19:32
→ GLUESTICK: 西歐國的核廢料還是送去俄羅斯荒野丟的 01/29 19:32
→ stkoso: 飯盒整天嘴核廢 彷彿別的國家都可以核廢料隨便丟一樣 01/29 19:32
→ cn5566: 講到公投其實就很好笑 因為所有人都要電 但只有極少數人 01/29 19:32
→ Annulene: 綠能大概也差不多 到時就知道了 然後又要被人罵虛度光 01/29 19:32
→ Annulene: 陰 01/29 19:32
→ cn5566: 要承擔發電的後果 所以地方公投不會過 全國公投卻會過 01/29 19:32
→ Retangle: 現在就是一群人繳著核火的電費站著說話不腰疼 01/29 19:33
推 zonezone: 笑死咧，去問那個擁核的政黨當初在中央地方都是自己人 01/29 19:33
→ zonezone: 的情況下幹嘛停核四，更別說新北藍營執政幾年了核廢料 01/29 19:33
→ zonezone: 場死不過還有臉擁核 01/29 19:33
推 lain2002: 反觀 01/29 19:33
→ Retangle: 台電中油全部吐出來 用綠電天然氣計價 保證全部真香 01/29 19:33
→ hdjj: 國外又不是不同意幫我們處理核廢料,還不是我們自己推翻的 01/29 19:33
推 kobe4420: 台灣也差不多要被弄垮摟 01/29 19:34
推 tanpsy: 可以問問那個已死相逼的那群人 01/29 19:34
噓 lolicon: 我夏天沒吹冷氣十年了 省電很簡單啊 對啊 01/29 19:35
推 flysonics: 推文是不是變4-11海釣場了 01/29 19:35
推 ice76824: 哈哈反核，哈哈民營化 01/29 19:35
推 master32: 其實就是因為國營一直吸收差價,所以大家對於電費飆漲無 01/29 19:35
推 ejru65m4: 當心不要進桶吧 01/29 19:35
→ tanpsy: 還是喝豆漿絕食啊 有點年代了 01/29 19:35
→ hdjj: 幹真的忘了這裏不是八卦板了,危 01/29 19:35
→ kobe4420: 早說過小則誤事，大則誤國，所言不假 01/29 19:35
→ ben100rk: 台灣繼續洗國外月亮比較圓，電費比較便宜 01/29 19:36
→ laugh8562: 小心啊 檢舉仔已經開始做事了 有人要進桶了 笑死 01/29 19:36
→ master32: 感,政府只好用大量的風電企圖替代部分用電需求 01/29 19:36
→ master32: 畢竟核電在台灣未來應該是不可行了,核廢料沒人想要 01/29 19:36
噓 moocow: 廢核台派的理想世界 唉 01/29 19:36
→ flysonics: 各位注意 這裡是西洽天安門 不是八卦東台灣 推文小心 01/29 19:36
→ excia: 永和都說核廢料可以放他家 問題是有哪一個地方首長真的願 01/29 19:37
→ excia: 意收的 有哪一個敢拿來當政見的 01/29 19:37
→ Retangle: 沒人想要就7414啊 之前某縣市不要焚化爐運作垃圾堆滿地 01/29 19:37
推 s0351: 不就是擁核的都在嘴砲而已 到時選上了也99%不會蓋 01/29 19:37
推 DarkHolbach: 沒人想要就都不要蓋啊，到時候缺電再來哭 01/29 19:37
→ cactus44: 可是現在核一二廠早就延役超過年限了... 01/29 19:37
→ excia: 核能講的震天響 真的要做每個都龜縮 01/29 19:37
→ cn5566: 就大家都不想要核廢 說核廢放我家的人住在天龍國 01/29 19:38
→ DarkHolbach: 就像某些反基地台的，不蓋基地台又哇哇叫沒訊號 01/29 19:38
→ loserloser: 可是一些用核電的國家也在漲電費捏 01/29 19:38
推 yuusan: 反核的勝利^^ 01/29 19:39
→ excia: 每個首長都知道 誰真的願意蓋核電廠或是最終儲存場 保證會 01/29 19:40
→ excia: 落選 但是卻一直主張要核電 就是這麼矛盾 01/29 19:40
推 bestteam: 會搞到沒地方想放 不就政府帶頭汙名化核能 01/29 19:40
推 Retangle: 世界跟不上 不要漲電費虧爛國營 還可以博得愛民的美名 01/29 19:40
推 ririkasos: 幫推上熱門 01/29 19:41
→ bestteam: 不然放廢料哪會有甚麼健康疑慮 政府卻不負責教育 01/29 19:41
→ bestteam: 反而跟著帶頭恐嚇人民 核能好可怕 廢料好可怕 01/29 19:41
→ Retangle: 政府愚民都來不及了還教育 歷史告訴你人民太聰明會出事 01/29 19:41
推 tanpsy: 核廢料豪恐怖喔-福食好吃 01/29 19:42
→ bestteam: 家附近開宮廟帶來的危害絕對百倍於放核廢儲存場 01/29 19:43
推 loking: 大家的納稅錢都拿去補工業的電費了 01/29 19:43
→ bestteam: 還可以拿政府補助 01/29 19:43
推 chanceiam: 台灣還在看選票沒漲吧？反正核四沒能用啦 01/29 19:44
推 scott032: 這劇情好像在哪看過 01/29 19:44
推 CCNK: 然而破碎地形和環太平洋地震帶選址有限 還有政體差別不是開 01/29 19:45
→ CCNK: 戰車輾過去就解決了 01/29 19:45
→ bestteam: 生命園區 垃圾焚化.掩埋 各種大型工廠都能過關 01/29 19:45
→ CCNK: 講的你家能隨便放一樣 01/29 19:45
噓 Sugimoto5566: 飯盒:最好漲到每人跟我搶 01/29 19:45
→ bestteam: 反而影響居民最小核廢料儲存場的過不了關 真是夠怪的 01/29 19:46
→ excia: 照某些人邏輯 法國電費一定超便宜的呢 呵呵 01/29 19:46
推 chichen: 以死相逼就能成功，那同意的怎不逼看看還不就是也知道民 01/29 19:47
→ chichen: 意在哪 01/29 19:47
→ lbowlbow: 台灣想繼續用核電就讓某人簽下去終貯場啊，又不是沒有 01/29 19:48
推 akko76815: 核廢料怎麼處理還不簡單 重慶南路一段122號 01/29 19:48
噓 KEITTLY: 現在民意就是反核,不然怎麼反對核放置場的會高票上 01/29 19:49
→ lbowlbow: 整天叫但沒看過擁核去新北市抗議的 01/29 19:49
→ lbowlbow: 擁核只會講廢料放我家這種蠢到無法理解的話 01/29 19:49
→ Retangle: 終貯場明明就是中央該核准的甩給地方還有人挺 01/29 19:50
→ Retangle: 自助餐式中央集權 01/29 19:51
→ excia: 人民真挺核 我建議直接當成政見 不要不敢喔 01/29 19:52
推 bobby4755: 已經冷很久了 但電費成本最可怕 01/29 19:52
推 Peurintesa: 這串太無情了 超級漁場== 01/29 19:52
推 sd2567: 明明就地方權限 說中央的是不是不知道那個新北市政府核發 01/29 19:52
→ sd2567: 啊 01/29 19:52
→ Retangle: 你是不是連要發什麼都沒搞清楚就在亂回... 01/29 19:53
推 simo520: 搬來台灣啦 01/29 19:53
推 chshsnail: 這篇少說釣了10幾個水桶 01/29 19:53
推 apple123773: 海釣場好恐怖 01/29 19:54
→ dash007: 恐怖海釣場 01/29 19:54
推 Antihuman: ：「除非核電廠可以再次啟用，才有可能降價。」 01/29 19:54
推 kobe4420: 快報：人民喜迎電價上漲 01/29 19:54
推 KEITTLY: 笑死 ，明明就是地方環保局駁回台電申請，還一直帶風向 01/29 19:55
→ KEITTLY: 到中央 01/29 19:55
→ KEITTLY: 不知道的人趕快去google很容易找到，如果是中國人不能go 01/29 19:56
→ KEITTLY: ogle 就當我沒說 01/29 19:56
推 Retangle: 台電申請的那個東西中央自己就能過 01/29 19:56
→ Retangle: 就故意找新北申請要甩鍋給地方 01/29 19:57
推 Richun: 民營化的電力公司才不會管你什麼苦民所苦，電價直接起飛。 01/29 19:57
→ Richun: 日本政府只能用輔助形式去壓低民眾的電費支出，但還是靠稅 01/29 19:58
推 Peurintesa: 我只能說要討論哪個國家的用電沒差 但會4-11的不行== 01/29 19:58
推 Retangle: 台灣地方政府根本沒什麼權限好嗎 01/29 19:59
推 KEITTLY: 台電自己都跳出來說地方卡關,你怎麼不說是地方沒肩膀甩 01/29 19:59
→ KEITTLY: 給中央? 01/29 19:59
推 guenhwyvar: 這樣說來其實台灣政府算厲害？ 01/29 19:59
→ sky0158: 台灣抓娃娃機會漲一倍嗎？ 01/29 19:59
→ Richun: 不能說算厲害，是國營事業常會擔像價格凍漲這些屎缺。 01/29 20:00
推 sd2567: 不蓋乾儲場 直接跳終儲場 你也是很會跳 01/29 20:00
推 Retangle: 台電本來就該是向中央申請 新北應該是受理新北內部的 01/29 20:01
→ dash007: 民營化以營利為優先考量，不可能凍漲的 01/29 20:01
→ sd2567: 地方政府是沒錢 不是沒權 01/29 20:01
→ dash007: 像火車的票價好像也沒啥在漲 01/29 20:02
→ Retangle: 稅制決定權力啊 台灣就是中央集權沒什麼好疑問的 01/29 20:02
推 Richun: 民營化的國營事業有機會出現奇行種，像那個詭異到爆的德鐵 01/29 20:03
→ dash007: 呃……地方政府也有所謂的地方稅喔。不過在C洽討論這個太 01/29 20:03
推 d0922030: 那不叫沒地方放 叫沒人給你放 怎麼不丟去像龜山島這種 01/29 20:03
→ d0922030: 沒人甚至不能登島的地方 01/29 20:03
→ dash007: 遠了。話說明明是日本電費在漲，結果在吵核電www 01/29 20:03
推 leo125160909: 反核兼禁電玩，超爽 01/29 20:03
→ Richun: 運輸本業虧到爆炸，維護爛到自己人都嫌。但併購的活得不錯 01/29 20:04
推 bejay1022: 台灣有台灣的玩法謝謝 01/29 20:04
推 thatislife: Led燈不是號稱大幅省電？ 01/29 20:04
→ felixr0123: 恐怖啊 這是流刺網 01/29 20:04
推 laugh8562: 過年終極海釣場 笑死 01/29 20:05
→ Richun: 因為原文中有不開核電只能漲上去的言論www 01/29 20:05
推 Gjerry: 核電天然氣在歐洲被視為暫時的綠電，烏俄戰爭爆發確實讓 01/29 20:06
→ Gjerry: 選擇天然氣的那邊比較辛苦。 01/29 20:06
→ LeonBolton: 終儲核准是卡在原能會，核准後核二就能繼續發電無法 01/29 20:07
→ LeonBolton: 除役 很不方便 01/29 20:07
→ dash007: 不過我還以為日本早就重啟核電了呢 01/29 20:07
推 d0922030: 反正到時候缺電也是從小民身上先開刀啦 以後就有機會看 01/29 20:08
→ d0922030: 到工廠亮晶晶家裡黑漆漆的cyberpunk場景了 01/29 20:08
推 seer2525: 日本重啟好像還在跑吧 01/29 20:08
推 GiantGG: 現在的核電和天然氣被歐盟列為綠能只是過渡期，若是不缺 01/29 20:08
→ GiantGG: 電，核電和天然氣還會被列為綠能嗎？RE100都還沒接受核電 01/29 20:08
→ GiantGG: 和天然氣喔！ 01/29 20:08
推 aaaaooo: 看地區阿 有開核電的關西跟九州就沒漲價 01/29 20:09
推 Retangle: 都講到原能會了 我們的新主委是一個完全沒有核能背景的 01/29 20:09
推 devicer: 2025非核家園 科科 01/29 20:09
推 Gjerry: 認定為綠電就只是暫時性的，基本上可以視為德法兩國角力 01/29 20:10
→ Gjerry: 的結果 01/29 20:10
推 apulu0507: 台電這個冬天結束不知道要虧多少了== 01/29 20:10
→ Richun: 核電天然氣不是被認定成綠能，是清潔能源，綠能還要可再生 01/29 20:10
推 ejru65m4: Led 比傳統電燈泡省電 但比長長那種白熾燈管費電 01/29 20:11
→ q123212: 還是台灣有錢 去年台電加中油直接賠掉一座核四 01/29 20:11
推 d0922030: 反正台灣不缺長期問題 大家躺好拿命看笑話就好了 01/29 20:11
→ Richun: 歐洲標準從綠能only(德國派)放寬到夠乾淨就行(法國派) 01/29 20:12
推 Gjerry: 烏俄戰爭確實影響很大 01/29 20:12
推 Retangle: RE100這個東西叫"企業宣言" 真的不要太吹 01/29 20:13
推 jerrys0580: 反核電的下場 又觸衰遇到戰爭 01/29 20:13
推 ejru65m4: 會討論法國 不就法國核電歲修 電費大漲 所以原本核電電 01/29 20:14
→ ejru65m4: 費真的比較便宜啊 01/29 20:14
推 CHRyan0127: 臺灣中央集權？真的是不要沒讀書出來秀下限欸 01/29 20:14
推 Gjerry: 趕快把處理廠蓋一蓋最實際，一直放在場裡面也不是辦法 01/29 20:16
推 nk10803: 之前不是負電價？ 01/29 20:16
→ Gjerry: *儲存場 01/29 20:16
推 akway: 核電大國法國不也照漲 真以為有便宜的電？ 01/29 20:16
→ akway: 核原料這陣子也漲不少 01/29 20:17
推 ejru65m4: 法國漲價就是因為核電歲修啊 01/29 20:18
→ ejru65m4: 想一想全修會漲到什麼程度去 01/29 20:18
噓 a123444556: 反觀 01/29 20:19
推 sbreezer: 87才反核 01/29 20:19
→ ejru65m4: 之前德國綠能也要靠法國支援 01/29 20:19
推 bitcch: 難怪之前日本的vps商家還寄信說新機器要多收電力費 01/29 20:21
→ bitcch: 希望台灣能警惕點 01/29 20:22
推 stan1231: 這篇怎麼變大型海釣場一堆人被檢舉 01/29 20:23
推 erimow: 這什麼海釣場 01/29 20:25
推 HydraGG: 看到某r言論真的噴茶 01/29 20:29
推 KEITTLY: 台灣是中央集權??? 01/29 20:30
推 GiantGG: RE100不是單純宣言而已，企業買的綠電憑證就只有再生能源 01/29 20:30
→ GiantGG: ，核能和天然氣都不算 01/29 20:30
推 coca5108000: 環保團體：呵，搞死你們 01/29 20:30
推 Sheltis: 為什麼這串會歪成這樣？還有已經有知名的檢舉ID在檢舉了 01/29 20:30
→ Sheltis: 自己稍微留意一下 01/29 20:30
推 w790818: 街機末日 01/29 20:31
推 MutsuKai: 笑死 再聽那些來亂的啊 用火力更污染 可憐 01/29 20:32
推 abadjoke: 台灣人的兩大夢想 廢核電和電業民營化 01/29 20:36
→ abadjoke: 日本繳電費已經繳到幹翻了然後看一群憨包想跟進就好笑 01/29 20:36
→ spfy: 檢舉達人已經在撈網了 大家自己保重阿 01/29 20:39
→ abadjoke: 核電廠不是夜市擺攤用的柴油發電機按下去就能重啟 01/29 20:40
→ abadjoke: 整個地調程序十年來因為反核的風向也沒撥多少預算去做 01/29 20:40
→ abadjoke: 這兩年才開始發現不對在那邊想加速 抱歉有得等囉 01/29 20:40
推 abcdefgh11a: 核廢放東沙群 任一無人小島就好 定時派人巡就好了 01/29 20:40
推 PttWaHaha: 不錯啊 以價制量 01/29 20:40
→ twistfist: 燒煤就可以了，不環保就不環保 01/29 20:41
推 kurenaiz: 反核燒炭讚啦 01/29 20:45
推 ejru65m4: 台灣算中央集權沒錯 對比美國加拿大就知道了 01/29 20:45
推 Atropos0723: 我是覺得現實一點，先請永和派提出最終選址的規劃， 01/29 20:47
→ Atropos0723: 當然要在地人民同意，具體來說就是核能公投同意票比 01/29 20:47
→ Atropos0723: 率最高的縣市，現在提規劃方案，應該可以趕上明年大 01/29 20:47
→ Atropos0723: 選啦，當時就由全國人民一起決定核廢最終貯存場。 01/29 20:47
→ ejru65m4: 地方分權的像美國有自己州憲法 沒有什麼中央發破地方法 01/29 20:48
→ ejru65m4: 要靠司法裁決 01/29 20:48
推 Nighty7222: 原來台灣是中央集權。有這種腦 難怪什麼屁事都推給中 01/29 20:48
→ Nighty7222: 央 01/29 20:48
→ ejru65m4: 要什麼等級的核能補貼 你們覺得可以？ 免費健檢那些是基 01/29 20:49
→ ejru65m4: 本 01/29 20:49
→ ejru65m4: 台灣是中央集權沒錯 你可以問你附近大學任何一個政治學 01/29 20:50
→ ejru65m4: 教授 01/29 20:50
推 w9515: 台電快被低能搞死了 以後大家自求多福 01/29 20:52
推 Horse129: 學某島國搞風電啊 雖然不是蓋來發電用的就是了w 01/29 20:53
推 aaaaooo: 台灣本來就中央集權 不然是有地方軍隊嗎 01/29 20:53
推 sansiaman: 日本例子都擺在那，台灣還要持續反核嗎 01/29 20:54
推 gilson1974: 用愛發電趕緊教日本吧 01/29 20:54
推 Horse129: 資本額五萬的公司承包風電工程 綠能發大財 01/29 20:54
推 Nighty7222: 地方軍隊www。我覺得有人該看醫生了 01/29 20:55
推 ejru65m4: 美國的國民軍啊 01/29 20:55
→ ejru65m4: 世界第一空軍是美軍 世界第二空軍是美國國民軍 01/29 20:56
→ ejru65m4: 地方分權的極致就是邦聯 連離開邦聯都可以自己決定 01/29 20:57
推 guaz: 台灣是有權無責 01/29 20:58
推 cleverjung: 笑死 大型海釣場 01/29 20:58
→ ejru65m4: 中央集權是指權力在地方跟中央的分佈情形跟獨裁什麼的比 01/29 20:59
→ ejru65m4: 較不一樣 01/29 20:59
推 thigefe: 台灣還敢電業自由化和反核啊 01/29 21:00
推 k798976869: 主人鬥雞眼 01/29 21:00
→ k798976869: 主任 01/29 21:00
推 oue: 風電去年還0.0幾趴 現在一期完成 基本破3% 01/29 21:02
→ oue: 若接下來幾期效果沒問題 總量應該還不錯 01/29 21:02
→ oue: 記得日本2018有個離岸風電計畫說失敗 01/29 21:03
→ oue: 但新聞說仍會繼續 看起來日本的水也很深喔 01/29 21:03
推 aaaaooo: 只討論綠電的總量跟你爸媽平均有一顆蛋蛋意思一樣 01/29 21:03
推 ejru65m4: 風電看老天 以前是夏天沒風沒用 現在好歹冬天有點用了 01/29 21:03
→ ejru65m4: 可以產熱 01/29 21:03
→ oue: 不開這種無聊玩笑 能源議題其實得看新資料 01/29 21:04
→ ejru65m4: 風電還需要電池的超進化 01/29 21:04
→ oue: 以歐洲為例 核電減少風電上升 01/29 21:05
→ oue: 這趨勢在全球已成現實了 01/29 21:05
→ oue: 如果還保持著老觀念 不太符合現況 不太好吧 01/29 21:05
推 Retangle: 缺不缺電看的是功率(瓦特) 總發電量(焦耳)無意義 01/29 21:06
→ ejru65m4: 老問題 電力巔峰在夏季 風電發電不在夏季 01/29 21:06
→ ejru65m4: 所以要看電池發展 01/29 21:06
→ oue: 尤其核電成本變高 造成現行核電計畫大量終止 01/29 21:06
→ ejru65m4: 你發出來的電只能錦上添花還不穩定 01/29 21:07
→ ejru65m4: 還需要繼續進步 01/29 21:07
→ oue: 前年全球最新芬蘭核電廠完工 原訂的下一座放棄 01/29 21:07
→ oue: 歐洲再前一座羅馬尼亞的 完工後也放棄新廠計畫 01/29 21:08
推 benh28028: 台灣有台灣的玩法，不要質疑黨 01/29 21:08
→ oue: 所以 在福島核災後 成本問題成為核電的限制條件 01/29 21:08
推 ejru65m4: 芬蘭最新核電廠大幅緩解能源短缺問題 60％民意支持核能 01/29 21:09
→ ejru65m4: 這個？ 01/29 21:09
→ oue: 尤其是光要加強安全性到合格 統計成本至少高 01/29 21:09
→ oue: 三成，像芬蘭那座高了兩倍多35變85億 01/29 21:09
→ oue: 因此原訂的新核電廠計畫直接取消了 01/29 21:10
推 tprktpps: 反核就是反智 01/29 21:10
→ ejru65m4: 我查了一下 那座核電廠終止是因為合作對象是俄羅斯跟烏 01/29 21:11
→ ejru65m4: 俄戰爭問題 01/29 21:11
→ LiveinLove: 笑死，說核廢料隨便放和放他家的，把連署書拿出來啊， 01/29 21:11
→ LiveinLove: 台灣人就鄉愿，喊話喊最大聲，真的要做的時候在那邊抗 01/29 21:11
→ LiveinLove: 議 01/29 21:11
推 ngc7331: 人家電費多少我們電費多少 01/29 21:11
→ a210510: 台灣風電跟本智障 夏天沒風就算了 一有風的時候其他電廠 01/29 21:11
→ a210510: 又要配合風電降低輸出 01/29 21:11
→ oue: 就是那座民意很贊同的沒錯 但廠商沒錢玩新的 01/29 21:11
→ oue: 舊的也是因為錢早就砸下去 畢竟原訂完工 01/29 21:11
→ oue: 還蠻早的 但遇到福島核災 後續成本大幅追加 01/29 21:11
推 SUZUKI5566: TAITO和SEGA要涼了嗎 01/29 21:12
→ ejru65m4: 烏俄戰爭後芬蘭經濟部長表示不可能讓俄國子公司獲得這項 01/29 21:12
→ ejru65m4: 核准 當然終止 01/29 21:12
→ Nighty7222: 配合啥。如果夠用幹嘛額外燒煤？ 01/29 21:12
→ oue: 問題他們是民營電廠 不可能直接認賠 所以硬蓋 01/29 21:12
→ oue: 但原訂的新廠計畫玩不下去 取消了 01/29 21:12
→ oue: 取消的日期早在烏俄戰爭前喔 01/29 21:13
→ ngc7331: 提升電價讓台電去開發研究啊 01/29 21:13
→ oue: 在2021年查芬蘭的維基百科 就已經看到了 01/29 21:13
→ ejru65m4: 民營還是要芬蘭經濟部核准啊 人家現在講明了不會核准俄 01/29 21:13
→ ejru65m4: 國子企業 01/29 21:13
→ oue: 台灣維基百科跟新聞 原本都有寫成本大漲的事 01/29 21:14
→ oue: 但最近去看都不見了 01/29 21:14
→ oue: 樓上沒看到 取消計畫是戰爭前嗎 01/29 21:14
→ ejru65m4: 他施工計畫還在要求芬蘭政府核准 哪裡終止了 是芬蘭政府 01/29 21:15
噓 fouto: 笑死 這邊一堆核能專家耶wwwwwww 01/29 21:15
→ ejru65m4: 放話絕對不會核准 01/29 21:15
推 jk01: 環保至上，人民的選擇 01/29 21:15
→ ejru65m4: 要求核准是現在進行式 01/29 21:15
→ oue: 所以問題是在成本考量啦 當然若天然氣 01/29 21:15
→ oue: 成本更高 回頭考慮核電倒不意外 01/29 21:15
→ oue: 畢竟 重點是在賺錢啊 01/29 21:15
推 KEITTLY: 國民兵的錢聯邦政府有出,當然總統也能管 01/29 21:16
→ ejru65m4: 人家就還在要求芬蘭政府核准最終施工計畫 是在？ 01/29 21:16
→ ejru65m4: 只是芬蘭政府提前放話 01/29 21:16
推 HAYABUSA1207: 那些支持供電民營化的政客有誰呢？ 01/29 21:18
→ ejru65m4: 後續至少要等戰爭結束了 不過是我也不會核准 俄國國營的 01/29 21:18
→ ejru65m4: 子公司 01/29 21:18
推 becca945: 電業能撈就撈 01/29 21:20
→ ejru65m4: 最新消息是2022了 先生 01/29 21:20
→ oue: 芬蘭的資料有寫 2015年就已經取消下一台了 01/29 21:20
推 gametv: 海釣場開釣囉，之前我也中招過，等下也來讓眾版友體驗看看 01/29 21:20
→ gametv: 那條版規有多瞎 01/29 21:20
→ oue: 所以 請別只看台灣的資料 可能會被洗腦 01/29 21:20
→ ejru65m4: 2022還在申請 更新一下資料好嗎 01/29 21:20
推 skyyo: 反核智障拖全國一起沉淪 01/29 21:21
→ ejru65m4: 他自己也說那時候取消申請是因為三號機還沒蓋好 2022 5 01/29 21:22
→ ejru65m4: 月又申請了 更新一下啊 01/29 21:22
推 aegis43210: 儲能價格要下降，電費才能平穩 01/29 21:22
→ kikujiro: 都沒有計算過會不會缺電嗎？ 01/29 21:22
推 oue: 給個資料來源吧 再說 沒允許蓋 01/29 21:23
→ oue: 拿出來講 只是廢話吧 等允許了再說 01/29 21:23
→ oue: 不然像日本還不是允許了二十幾座 現在只跑六座 01/29 21:23
→ Nighty7222: 隨便查一下就有了還在中央集權 沒google用喔 01/29 21:23
→ oue: 成本不敷 這個直接卡死了一堆環節 01/29 21:24
→ oue: 還是老話一句 電廠是要賺錢的 01/29 21:24
推 ejru65m4: 芬蘭終止與俄羅斯的核電廠興建計畫 來源是中央廣播電台 01/29 21:24
→ ejru65m4: 台灣之音夠純正吧 01/29 21:26
→ oue: 不能迷信核電 其成本看看近年新廠就知道 01/29 21:26
→ oue: 已經超高幅度上漲 像剛剛我講錯一點 01/29 21:26
→ oue: 芬蘭新廠原訂是30億不是35億，漲到85億 01/29 21:26
推 jjjj6: 俄烏戰爭不也證明了獨裁國會綁架核電站、同時不在意自家人 01/29 21:26
→ jjjj6: 死活，損失都在被綁架那邊，把戰爭風險計入就是不適合啊 01/29 21:26
→ ejru65m4: 但拒絕原因跟你說的天差地遠都2022的事 你還在看2015的 01/29 21:27
→ ejru65m4: 資料 01/29 21:27
推 kkk0j: 柏青哥不會影響太大畢竟是賭博，賭徒還是會前仆後繼的進去 01/29 21:27
→ oue: 也因為這一漲 原訂四號機計畫取消 01/29 21:28
→ oue: 因為原訂2009完工 隔年商轉 結果拖到 01/29 21:28
→ oue: 2021年才完工 中途因核災問題 成本大漲 01/29 21:28
→ ejru65m4: 核電要花35億 但一年可以賺232億啊 01/29 21:28
→ oue: 我強調的是核電成本的上升 大量計畫的取消 01/29 21:29
→ oue: 跟你想提的其實是兩件事 上頭你講的倒比較有意義 01/29 21:29
→ ejru65m4: 但最新計畫他明明繼續申請興建了 跟妳說的成本問題不一 01/29 21:29
→ ejru65m4: 樣 01/29 21:29
→ oue: 但為何包括歐盟日本美國等 一堆計畫取消 01/29 21:30
→ oue: 最合理的原因 當然不會是反核厲害啦 01/29 21:30
→ oue: 應該是成本考量 這點應該沒問題吧 01/29 21:30
→ ejru65m4: 成本上升 但他想繼續蓋啊 也向芬蘭申請了 明明就不是成 01/29 21:30
→ ejru65m4: 本問題 效益也遠大於成本 01/29 21:30
→ ejru65m4: 一堆計畫取消 那我們就一個個探究原因 至少芬蘭這個不是 01/29 21:31
→ ejru65m4: 成本問題而是戰爭政治問題 01/29 21:31
推 aaaaooo: 日本剛宣布允許核電廠用地內蓋新機組而且人家SMR投資一堆 01/29 21:32
→ oue: 還有 我查芬蘭資料 TVO沒提出新廠計畫 01/29 21:33
→ oue: 你講的是哪一家公司？給個連結吧 01/29 21:33
推 ejru65m4: 上面 台灣中央廣播電台 夠取信人了吧 01/29 21:34
→ aaaaooo: 另外那些預估成本不就是被飯盒一直靠腰才越來越高的 01/29 21:34
→ oue: 不會貼連結...那給關鍵字吧 01/29 21:35
→ oue: 我用芬蘭的查就是沒查到 01/29 21:35
→ ejru65m4: 安全性能增加 成本增加完全沒問題 台灣自己的營運經驗 01/29 21:36
→ ejru65m4: 一年200多億 完全能覆蓋成本 越安全越好 成本只是蚊子腿 01/29 21:36
→ ejru65m4: 芬蘭終止與俄羅斯的核電廠興建計畫 來源是中央廣播電台 01/29 21:36
→ ejru65m4: 上面早就給過一次了 01/29 21:36
→ oue: 台灣的成本應該也不會低 不然核二三 01/29 21:37
→ oue: 之前也不會放棄延役 因為要重新審核安全強度 01/29 21:37
→ oue: 日本那邊的資料 加強成本預估約五成 01/29 21:37
→ oue: 所以原本五十幾座 現在運行的剩六座 01/29 21:37
→ ejru65m4: 用最貴35億加五成好不好 一年賺232億 01/29 21:38
→ oue: 還有 如果你講的是別家公司 不是TVO 01/29 21:38
→ oue: 那根本是兩件事 我說的是這家電廠沒本錢玩 01/29 21:38
→ ejru65m4: 你能更安全 加十成都是利大於弊 01/29 21:38
→ ejru65m4: 啊 你不是說成本暴增 人家就提出申請要蓋啊 只有a公司有 01/29 21:39
→ ejru65m4: 成本b公司沒有喔？ 01/29 21:39
推 aaaaooo: 芬蘭那個用英文搜尋不就一堆了 不會英文嗎 01/29 21:40
推 oue: 還有 一年賺兩百多億歐元...資料沒問題？ 01/29 21:41
→ ejru65m4: 我聽說有一隻老虎有200公尺長 沒有？那100公尺有吧？ 沒 01/29 21:41
→ ejru65m4: 有？50公尺一定有 這樣？ 01/29 21:41
→ aaaaooo: 核二三根本是被上面怠職不去申請延役搞的 才用40年而已 01/29 21:43
→ lizardc1: 難怪日本沒人買特斯拉 01/29 21:43
→ ejru65m4: 台電當然是台幣啊 我上面不是說是我們自己營運資料嗎？ 01/29 21:43
→ oue: 找到了 看到第一段我笑了 01/29 21:45
→ oue: 這樣的公司 難怪計畫過不了 XDD 01/29 21:45
推 ejru65m4: 所以他跟俄國國營合作啊 01/29 21:46
→ ejru65m4: 他計畫早就過了 是在最終工程核准被戰爭擋下來 01/29 21:46
推 arctheload: 反核用愛發電？ 01/29 21:47
推 oue: 看芬蘭的資料 這家公司澎風 成本只要平均的1/3 01/29 21:49
推 ejru65m4: 列出來啊 01/29 21:49
→ oue: 列出來了 資料來源是芬蘭的維基 不見得正確 01/29 21:50
→ oue: 所以僅供參考 還是老話 別迷信核電啦 01/29 21:51
→ oue: 真的會蓋核電廠的嚇到不敢改 01/29 21:51
→ oue: 沒核電能力的說要蓋但問題不少 01/29 21:51
推 ejru65m4: 那是售價吧 大大 01/29 21:51
→ ejru65m4: 售價包含盈利誒 01/29 21:52
→ oue: 民眾的成本啊 我是站用電者角度看 01/29 21:53
→ ejru65m4: 那台電也行啊 01/29 21:53
→ oue: 但別人算的價碼跟他也差太多了吧 01/29 21:53
→ ejru65m4: 他願意不賺 或者有長期計畫有什麼奇怪的 01/29 21:53
→ ejru65m4: 甚至願意延長資本回收降低外在阻力也很正常 01/29 21:54
→ oue: 純討論 也不是想吵架 但感覺很多人都誤以為 01/29 21:54
→ oue: 核電成本低 其實近年上漲太多了 01/29 21:54
→ ejru65m4: 但歐盟預估會越來越便宜誒 你上面那張圖 01/29 21:55
→ ejru65m4: 2050的售價預估 01/29 21:55
→ vitalis: 說個笑話,民營後有效率有競爭,電價更便宜 01/29 21:56
→ ejru65m4: 民營要有條件 他的核心思想是競爭跟人擇 不是民營化就好 01/29 21:56
→ ejru65m4: 現在條件不算成熟 只有打開黑箱的功能而已 01/29 21:57
→ oue: 在2015年其實就因俄資有些爭議 去年被擋 01/29 21:57
→ oue: 其實早有端倪 畢竟當年民調只拿29%同意 01/29 21:57
推 bravery1117: 活該，不學台灣使用離岸風電，護國風扇。 01/29 21:58
→ ejru65m4: 講到競爭 台電已經有完整的組織跟網路 你要從0開始 到能 01/29 21:58
→ ejru65m4: 跟台電扳手腕 有太多外部性 01/29 21:58
→ ejru65m4: 也就是競爭一開始根本不成立 01/29 21:59
→ oue: 但台灣也差不多就是 核四當時的公投 01/29 21:59
→ oue: 當地人96%反對 也擋不住計畫 01/29 21:59
→ ejru65m4: 所以揭發功能還比較現實一點 要構築競爭的市場需要時間 01/29 22:01
推 oue: 近年來，芬蘭的風力發電一直是增長最快 01/29 22:01
→ oue: 的電力來源。2020年，芬蘭風力發電滿足了 01/29 22:01
→ oue: 全年電力需求的9.6%，佔國內發電量的11.8% 01/29 22:01
→ oue: 他們風力發展比台灣快喔 01/29 22:02
→ ejru65m4: 你不能要求一個地方無條件承受負擔。要就是獎勵跟負擔一 01/29 22:02
→ ejru65m4: 起擺出來 01/29 22:02
→ ejru65m4: 發展再快還是老問題 你夏天開冷氣還是會斷電 01/29 22:02
→ ejru65m4: 所以風電的問題不在風電 載電池 01/29 22:03
→ ejru65m4: 有好的電力儲存 你就可以把不穩定供應的風電變成穩定供 01/29 22:04
→ ejru65m4: 應的電力 01/29 22:04
→ oue: 同意 儲電供電能力 其實很重要 01/29 22:04
→ oue: 之前有看到儲電廠的新聞 不知是否可行？ 01/29 22:04
→ ejru65m4: 但電池也有各種問題 最致命的應該是污染跟無法重複利用 01/29 22:04
→ ejru65m4: 像水庫抽水那個就不錯 但太吃地形跟其他條件 01/29 22:05
→ ejru65m4: 至少有開始發展 01/29 22:06
→ ejru65m4: 太陽能其實也是相同問題 看核融合跟電池誰先攻破吧 01/29 22:06
→ ejru65m4: 太陽能已經有市場形成的趨勢 而且跟炎熱導致的供電增加 01/29 22:07
→ ejru65m4: 時區重疊 01/29 22:07
→ ghostxx: 台灣說大不大說小也沒真小到沒地方埋，像被亞泥挖空的山 01/29 22:08
→ ejru65m4: 太陽能更成熟一點 但也是電池 01/29 22:08
推 xunter123: 台灣人還在用愛發電 笑 01/29 22:08
→ ejru65m4: 之前在八卦好像有看到在核融合技術工作的大大 01/29 22:09
推 oue: 剛剛查了儲能技術 感覺已經有在商轉的了 01/29 22:09
→ oue: 比較大的像彰化風電搭配的 01/29 22:09
→ oue: 這一塊感覺一定會有人研究吧 01/29 22:09
→ oue: 希望能更有效 不管未來啥發電都有用 01/29 22:09
→ ejru65m4: 成功 就算發電外的領域也是顛覆性的革命 01/29 22:10
→ ejru65m4: 搞不好一百年後的人會疑惑我們到底在吵什麼 01/29 22:11
推 oue: 沒錯...其實核電若能微型化，安全度提升 01/29 22:13
→ oue: 在地狹人籌的台灣 就可以適用 01/29 22:13
→ oue: 少了安全性疑慮 成本也可以大幅下降 01/29 22:13
推 aaaaooo: 鋰電池儲電站只能當大型UPS穩壓 目前實用的儲能只有水力 01/29 22:14
推 shuuptt: 核廢料核能根本污名化了，看到核就反也不查一下現在技術 01/29 22:14
→ shuuptt: … 01/29 22:14
→ oue: 前面有人講這都反核害的 但畢竟出過事 01/29 22:14
→ oue: 這種政治正確的事 政治人物不太敢去衝撞 01/29 22:14
推 m54k600ive80: 反核的勝利 01/29 22:15
→ oue: 當年是透過車諾比的慘劇得到 這真的算勝利？ 01/29 22:15
→ oue: 記得當年看到新聞真的大震撼 01/29 22:16
→ oue: 當時全球幾乎都在反核 01/29 22:16
推 aaaaooo: 人類就是不懂得學教訓阿 當初因為跟現在很像的能源危機大 01/29 22:16
→ aaaaooo: 規模發展核電 結果出幾點事就走到另一個極端去現在就開始 01/29 22:17
推 fish7333: 歐盟把核能納入綠電,再回來看反核就是一群笑話 01/29 22:17
→ aaaaooo: 本來能迴避掉的能源危機 01/29 22:18
推 oue: 其實當年事件 引發了一派概念： 01/29 22:20
→ oue: 無法掌控的東西別亂碰 01/29 22:20
→ oue: 這點在以前的ACG作品比比皆是 01/29 22:20
→ oue: 至少抵掉之前人定勝天的傲慢 01/29 22:20
→ oue: 比較有名的大概就宮老風之谷吧 01/29 22:21
→ oue: 天空之城也有類似概念 不該去碰那些東西 01/29 22:23
→ ejru65m4: 其實是人類發展以來就這樣 科學強化後的進步主義跟保守 01/29 22:23
→ ejru65m4: 主義的崇古一直在拉扯。 但沒有保守牽制的進步主義會很 01/29 22:23
→ ejru65m4: 可怕 沒有進步主義突破的保守主義也是 01/29 22:23
→ ejru65m4: 這兩種都不是現代化的我們可以接受的 01/29 22:24
→ ejru65m4: 一個是中世紀獵巫 一個是社會達爾文 都是噩夢 01/29 22:26
推 vitalis: 鋰電池?挖礦跟純化製造的污染…… 01/29 22:37
推 oue: 推 極端真不必要 看事情用不同立場也蠻好玩 01/29 22:38
→ oue: 又不是啥政治板 恰民應該最能有包容心才對啊 01/29 22:38
→ oue: 像上頭講鋰 鈾礦不也一樣有問題？ 01/29 22:40
→ oue: 所以 當用不同立場再去看 可能會有不同思辨 01/29 22:40
→ tibial: 反觀 01/29 22:45
推 aaaaooo: 鈾礦需求產量比鋰少很多造成的汙染也比較小 01/29 22:57
推 bravery1117: 交通汽車機車也很危險，一年台灣要死3000多個，卻沒 01/29 23:08
→ bravery1117: 人出來說交通很恐怖。 01/29 23:08
→ bravery1117: 一句話，既然人民已自己公投選擇要再生能源，就不要 01/29 23:10
→ bravery1117: 哭說電很貴，不然就是再投票推翻回來，不然現在就是 01/29 23:10
→ bravery1117: 自己選擇自己吞。 01/29 23:10
推 a951l753vin: 能源問題從來不是單一解答 01/29 23:12
推 ethan30213: 漁獲頗豐 01/29 23:15
推 winiel559: 以核養綠 所以核二延役 發展綠電 perfect 01/29 23:19
→ KTR5566: 這是世界趨勢 01/29 23:31
→ harryzx0: 有個人瘋狂檢舉很開心 都上鉤啦 01/29 23:51
推 sole772pk37: 我用做愛發電 01/29 23:55
推 xy390533kimo: 反觀直接拿稅補貼，以為沒事的那個 01/30 00:05
→ astinky: 笑死 大豐收欸 01/30 00:55
推 IdontCareToo: 電力自由化，反核，好熟悉 01/30 01:04
噓 caramel623: 問侯市長怎麼不開儲存場執照R 還核廢料放哪 01/30 01:28
推 Alan835566: 核廢料放蘭嶼不就好了 反正島上的原住民在得到癌症葛 01/30 02:02
→ Alan835566: 屁前就會酒駕出車禍掛掉了 01/30 02:02
→ kai950415: 用愛發電 01/30 02:20
推 TUMUASHUN: 這就是把電力賭在特定能源上的後果 明明好好管理開核電 01/30 02:59
→ TUMUASHUN: 就不會被這種破事挾持了 01/30 02:59
推 oion13272613: 核廢料放哪裡很簡單，辦個發展核能公投，哪個里同意 01/30 04:12
→ oion13272613: 率最高就放那裡 01/30 04:12
→ oion13272613: 也不用給補助，既然很安全就少在那邊嘰嘰歪歪 01/30 04:13
噓 vking223: 哪個縣市長，鄉鎮長出來帶頭自願放核廢料 01/30 04:27
推 x8931139: 台灣肯定凍漲 因為要選舉了 選舉結束後馬上漲給你看 01/30 05:25
噓 toyamaK52: 問就是 齁 齁 做 歹 事 01/30 05:36
推 luckyodi: 2025非核家園 我是人我反核 台灣不能是下一個福島 01/30 06:35
→ felixr0123: 看來日本東西要狂漲了 01/30 06:43
推 a96316: 大家最愛沒結果的答案 ㄏ 01/30 06:58
推 fcoin: 核廢料存放再安全 你擺哪都還是當地居民出來抗議啦 01/30 07:03
推 jimmyx2: 我4人我反……誒？誰把燈關了？ 01/30 07:07
推 koreawargod: 覺醒p精：你看核電大國還是會漲電價反觀呆灣電價沒漲 01/30 07:23
推 theurgy: 隨便找個還有垃圾山的地方清掉然後擺核廢料 同時蓋焚化爐 01/30 07:31
→ theurgy: 順便當地每個人發錢 01/30 07:31
→ heinzblack: 時間電價有調整 01/30 07:34
推 Zoro80298: 西洽版批評政治可是要殺頭的 01/30 07:42
推 Chhtaiwan: 歐盟的那個標準臺灣目前三（四）廠應該都不合？不過還 01/30 07:59
→ Chhtaiwan: 是要繼續探索各種方案啦……趨勢不變的話供需缺口不會 01/30 08:00
→ Chhtaiwan: 只因為開一兩個電廠就永遠解決。 01/30 08:00
→ KFC007: 便當200，電費1.5倍指日可待 01/30 08:18
推 guenhwyvar: 法國漲百分之百，日本漲三分之一，台灣亞熱帶在冬季佔 01/30 09:29
→ guenhwyvar: 優，夏天真不敢想像 01/30 09:29
推 plasticdrink: 柵欄啦柵欄 01/30 09:33
推 RmaLava: 高階核廢料放廠內就好可以放個幾十年，低階的幾乎無害隨 01/30 13:55
→ RmaLava: 便放就好，要處理的只有落後的民智 01/30 13:55
推 C6H8O7: 北海道之前那一震下去 也不敢重開核電吧= = 那時候人在函 01/30 18:31
→ C6H8O7: 館就停電三天了 還是火力才能快速恢復運轉 核電按照日本的 01/30 18:31
→ C6H8O7: 玩法地震緊急停機不知道要多久才能恢復供電 01/30 18:31
→ C6H8O7: 五百多萬人口火力燒一燒就夠了啦 貴一點就認命吧 01/30 18:32
推 zeolas: 我是x，我xx 01/30 18:58
→ megaboost: 我家上個月電費瓦斯費快3萬日幣... 01/31 17:57