為什麼這篇台灣地對空飛彈鄉民發文收入到精華區：因為在台灣地對空飛彈這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者sfsm (有初老症狀的鹹魚)看板Military標題[分享] 烏克蘭彈藥庫被擊中時間Sun M...
台灣地對空飛彈 在 The News Lens 關鍵評論網 Instagram 的精選貼文
2020-10-16 23:09:03
#關鍵圖表｜中國揚言武力犯台不曾停歇，那台灣國軍的軍火實力又是如何呢？ 國慶才剛過，在歡慶之餘，又聽見共軍再度擾台的消息…… 近年因為國際局勢轉變，台美關係逐漸加深，中國除了以外交發言表達不滿，也頻繁地以軍機擾台，飛到海峽中線或繞行到西南與東部防空識別區。 #天弓系列防空飛彈 對於侵擾台灣防...
https://www.facebook.com/100090233500021/videos/683325046931309
烏克蘭這次虧大了
俄羅斯發動23架無人機攻擊Khmelnytsky一座彈藥庫。
烏克蘭擊落17架，但是還有無人機擊中彈藥庫引發巨大爆炸，
死傷人數不明。
這兩天俄粉大概會樂翻天。
其實4月的時候蛇大就提到未來防空一大問題，
如何面對敵人飽和攻擊？
海軍的防空系統很早就走向插一堆彈坑應付，
但是陸上防空系統還是傳統的發射架。
一旦打完再填裝就非常耗時...
所以新一代的野戰防空系統發展就是要應付這一大威脅(例如NASAMS)
https://www.facebook.com/photo?fbid=10159520149130003
看到臉友分享的文章，對台灣的防空能力和空權，
是以飛彈總數在估算，覺得這樣的思路已經不能適用了。
隨手寫了點，整理一下放在這裡。
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防空飛彈的攔截能量不能用飛彈數量計算，
而是要以射控單位和發射架數來計算。
這就和評估解放軍對地飛彈和火箭的單次火力評估一樣，
用飛彈總數做計算就偏了。
一個營的愛國者，全部的發射架飛彈打掉，就暫時失去接戰能力，
就算庫存還有上千枚飛彈也沒有接戰能量。
而一旦射控雷達或指揮中心受損，飛彈再多也沒有用。
而且，從越戰開始的點點滴滴來看，這些壓制防空系統的戰史中，
維持搜索雷達的存活和一部分效率，會延長防空飛彈系統的生存時間，
增加獵殺防空系統的難度。
而這比起單純比較飛彈數量的意義更大。
對直升機和對地攻擊機來說，
單兵攜帶防空飛彈的威脅性甚至不低於雷達導引的區域和點防禦飛彈系統，
反而是解放軍的高空和長程對地標定，識別和攻擊能力是更重要的。
沙漠風棒的戰史已經說明，這些防空飛彈系統射高有限，
但是能夠搭配其他系統去限制飛機的操作區域，
而這也是蘇聯防空系統搭配上的準則。
效果好不好放一邊，但是，西方國家是真的怕，
才會有這麼多空載偵測系統和資料分享的研究。
換句話說，單兵系統對低空飛機的威脅很大，
會給飛行員很大壓力和限制，
而這一點上，數量的比較反而重要多了。
如果還考慮到從80年代開始，
一套防空飛彈射控系統能夠同時指揮多枚飛彈攻擊不同目標時，
接戰能力上就更需要仔細考慮。
譬如說，天弓一基本上就是陸上神盾加標二的組合型態，
接戰能力的限制是在終端導引雷達的數量為主。
愛國者一和二的同時指揮和終端導引能力又不同，
也不能直接拿飛彈總數來計算。
因此，傳統的分析思路要改變一下了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.99.74 (臺灣)
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※ 編輯: sfsm (114.26.99.74 臺灣), 05/14/2023 12:51:48
推 hdjj : 面對敵方飽和攻擊時,防守方是沒有什麼好辦法的 05/14 12:53
推 KleinSchwarz: 感覺最近俄國攻擊愛國者陣地跟彈藥庫的情報來源都不 05/14 12:53
→ nanozako : 是不是彈藥庫未明，有消息說被擊中的是當地工業區 05/14 12:53
→ KleinSchwarz: 單純，烏克蘭內政部可能又要忙好一陣子了 05/14 12:53
→ nanozako : 可能是園區內的油庫或生產電子元件的化學原料倉庫 05/14 12:53
→ hdjj : 像這個例子,只能從分散存放來減低被害程度 05/14 12:53
推 dalensona : 那個地點離前線好像有段距離了？ 05/14 12:54
推 margtch : 那火球是打中油庫吧？ 05/14 12:55
→ hdjj : 不然23架中,只要漏個一兩架,就會變成這個樣子 05/14 12:55
→ Mystiera : 這個地方很後面欸 彈藥堆在這幹嘛？軍援不走這條啊 05/14 12:56
→ nanozako : 所以現在看到比較多的說法是油料/化工原料庫 05/14 12:57
→ kingaden : 看地圖 算蠻後面的 05/14 12:57
→ Mystiera : 基輔西南方350公里，離摩爾多瓦還比較近 05/14 12:57
推 rommel1 : NASAMS裝六個發射箱也沒什麼不同 05/14 12:59
→ fantasyhorse: 邏輯很怪，就算發射架夠，也沒有所謂100%這種事情 05/14 12:59
推 Sirctal : 能做的都做了，如果要再進一步降低損失就只能 05/14 13:00
→ Sirctal : 分散存放了 05/14 13:00
→ nanozako : 外國網友用影片三角定位在49.442828,26.937838 05/14 13:00
推 LI40 : 嗯...想到上次打閒置工廠的例子 覺得這次有可能又 05/14 13:00
→ LI40 : 是打哪裡的工廠來轉移巴哈姆特的慘況 05/14 13:00
推 dalensona : 那邊離赫爾松六百公里欸 幾十架無人機能飛那麼遠？ 05/14 13:01
→ nanozako : 要不是這個油庫，不然就是附近的化學/航太工業倉庫 05/14 13:01
→ Mystiera : 架上飛彈打光就要跑路了 你是想說發射車要多點吧 05/14 13:02
推 jess730612 : 飽和攻擊來犯23架出擊 擊落17架算非常好攔截率 05/14 13:02
推 wilcg : 這種狀況插迫近武器系統有用嗎？ 05/14 13:03
→ jess730612 : 大概74%攔截率不能說差 但顯然還是不夠 05/14 13:03
→ mmmimi11tw : 理論上有用處，可是基本只能攔截個幾次而已 05/14 13:04
→ fantasyhorse: 多層次比較有效，無人機又便宜 05/14 13:04
→ jess730612 : 烏軍大意了起碼要布置三層 05/14 13:05
→ Mystiera : 分散存放後勤難度會跟著飛天 05/14 13:05
推 dos01 : 反過來說 前線物資不會放這麼集中 就算被打到效果 05/14 13:05
→ dos01 : 也有限 05/14 13:05
→ dos01 : 就是因為離前線很遠才會放這麼多 05/14 13:06
推 ayaneru : 目標被毀就是攔截失敗 這時再算攔截率沒意義 05/14 13:07
推 jamie81416 : 所以李喜明的理論問題就在這裡，完全不重視發射 05/14 13:07
→ jamie81416 : 載台與載具，只是一昧強調屯彈和小型載具。 05/14 13:07
推 cwjchris : 分散存放啊不然咧 05/14 13:08
推 TWkiller : 慘，看來要就近去德左補給了 05/14 13:12
→ moonrain : 這真的蠻大的耶 05/14 13:13
推 zxc0312 : 哇 虧大了 美國爸爸快加碼啊 兒子都快敗光了 05/14 13:14
→ biopopo : Framing news是啥媒體？ 05/14 13:15
→ Brioni : 其實發射架比彈坑便宜，多買一點發射架就好了 05/14 13:17
推 jess730612 : 感謝biopopo大提醒 這媒體有問題 05/14 13:17
推 ufo559 : 好大的蘑菇 05/14 13:19
→ LI40 : 照n大給的座標的話google位置定位應該在這 05/14 13:22
推 ashrum : 大後方耶，這規模鐵定影響反攻，有內鬼？ 05/14 13:22
推 Jasonchen415: 相控陣雷達可以同時指引的飛彈數量也有限制 弓2好 05/14 13:23
→ Jasonchen415: 像是24發/12個目標 弓3可能砍半 然後愛國者是9發 05/14 13:23
推 uglyfinger : 看起來好虧... 05/14 13:25
→ pv : 應該是 儲氣設備 05/14 13:25
推 McRay : 看起來像是俄軍的報復行動 05/14 13:25
推 starport : 悲劇了唉 05/14 13:25
→ VANNN : Framing news 找不到,,有別的佐証來源嗎? 05/14 13:26
推 jess730612 : pv大更是內行 我也找類似儲氣槽比較類似 05/14 13:27
→ VANNN : 目前只看到 中時/邱世卿,,,,等有在轉發.. 05/14 13:28
推 Yanrei : 就大師這兩天一直狂推的攻擊吧 05/14 13:29
→ jess730612 : 爆炸比較乾淨 有氣椎現象 沒有不規則殉爆現象 05/14 13:29
→ Yanrei : 然後剛剛又發了一篇超級冷言冷語... 05/14 13:29
→ jess730612 : 說這個是彈藥庫顯然差距很大 05/14 13:29
推 et803 : 彈藥庫炸了會有煙火亂飛 不像彈藥庫炸掉 05/14 13:30
推 poiuy210 : 大師表示幹嘛買武器投降就好了，不然家園會被打壞 05/14 13:31
→ poiuy210 : 很麻煩 05/14 13:31
→ et803 : 怪id又來幸災樂禍了 05/14 13:31
→ VANNN : 看到到人說了 "硝酸銨化學肥料儲存區被攻擊引爆" 05/14 13:31
推 patentshit : 海軍的蛋坑可以機動，陸軍搞蛋坑會有87%是動不了的 05/14 13:31
→ patentshit : 固定設施 05/14 13:31
→ et803 : 這樣鵝軍打肥料工廠有比較爽嗎 05/14 13:32
→ jess730612 : 我大膽估計這移花接木配上說書 鵝毛的戰爭宣傳 05/14 13:32
→ VANNN : 硝酸銨 是炸藥的原料之一1,,不一定是單純肥料工廠 05/14 13:33
推 drraujn : 別再提邱世卿這蠢貨了.開戰至今預測全錯 腦死典範 05/14 13:33
推 ashrum : 硝酸銨通常是工業用炸藥，安定性太差無法軍用 05/14 13:34
→ patentshit : 只有一陣大爆炸沒有接續的煙火四射，很像是油庫、 05/14 13:34
→ patentshit : 氣槽或前面說的銨肥庫被打中 05/14 13:34
→ jess730612 : 這爆炸物質顯然很純單一可燃物 炸得滿乾淨的 05/14 13:34
→ nekonick123 : 感覺不像彈藥庫耶，畫面上完全沒有小煙火的現象 05/14 13:36
→ jess730612 : 彈藥庫是多種化學物質構成 不可能這麼乾淨兩團火球 05/14 13:36
推 David4160 : 看到大師等同冥燈，笑話就是 05/14 13:36
→ jess730612 : 毫無殉爆更是扯 殉爆還要不規則發起 05/14 13:37
推 xc091832 : 臺灣愛國者備彈幾乎等同架上彈數量，沒有庫存上千枚 05/14 13:38
→ xc091832 : 這回事，而天弓的備彈數量不明 05/14 13:38
→ jess730612 : 什麼時候點燃那一堆彈藥 人為都無法控制 05/14 13:38
推 utn875 : 和貝魯特硝酸氨肥料爆炸有點像 05/14 13:39
→ xc091832 : 但從弓三年產量來推算，應該也沒有準備太多 05/14 13:40
推 reich3 : 無人機要用愛國者去攔截？科科 05/14 13:44
推 JCrawford : 愛2 3 加起來才500多枚 弓三之前一年才產24枚吧 05/14 13:45
→ JCrawford : 確實是不能把區域防空飛彈隨便揮霍 05/14 13:45
推 AKSN74 : 看到推特不少都分析應該是油庫被炸 05/14 13:52
→ moonrain : 其實跟反艦彈比起來 區域防空彈更吃緊 特別是無人 05/14 13:52
→ moonrain : 機氾濫的將來 05/14 13:52
推 Bf109G6 : 愛國者攔截drones 防守方虧吧（？ 05/14 13:52
→ Bf109G6 : 換個角度 防守方也海量起來攻擊對方油彈集結處呢 05/14 13:53
推 jess730612 : 假會就算了還錯誤資訊 區域防空不會針對這麼小目標 05/14 13:53
推 rommel1 : 幸好有台灣海峽,能飛過來的一定是很貴的大型無人機 05/14 13:53
→ moonrain : MQ9之類的就賺了 05/14 13:53
→ moonrain : 大型無人機會吧 05/14 13:54
推 jess730612 : 重要軍需庫防會有 要地防空 近迫防砲 05/14 13:55
→ jess730612 : 如果還是非常重要 會臨時調伴隨式野戰防空分擔壓力 05/14 13:56
→ iio : 別說MQ9了 就算TB2用防空飛彈打也不虧 05/14 13:57
推 rommel1 : 不如研發一些指令導引的防空飛彈打無人機,降低成本 05/14 13:57
→ iio : 無人機很便宜那是拿商用改的遙控飛機之流 稍大一點 05/14 13:58
→ iio : 的無人機比有人機還貴 05/14 13:58
→ rommel1 : 用寶貴的主動彈打很虧 05/14 13:58
推 wac08 : 成本大師：防空飛彈省下來，彈藥庫給無人機炸最賺了 05/14 13:59
→ iio : 能飛越台灣海峽的無人機任一種防空飛彈都不虧啦 05/14 13:59
→ iio : MQ-4系列造價比F-35還貴咧 對岸能飛得過來的中大型 05/14 14:00
推 drraujn : 無人機用35防空快炮最划算.不知道雷達射控準不準 05/14 14:00
→ DSB520 : 損失慘重 05/14 14:00
推 andyken : 肥料庫或油庫，彈藥庫的爆炸不是長這樣 05/14 14:00
→ iio : 無人機數量也很少 別說一枚了 拿兩三枚弓三愛二去打 05/14 14:00
→ iio : 都還有得賺 為什麼版上一堆人老有"無人機很便宜"的 05/14 14:01
推 lifeowner : 再怎麼會射 丸子扁了就是要休息 但是可以搞丸海戰術 05/14 14:01
→ lifeowner : pipeline 概念 05/14 14:01
推 jess730612 : 估計這是鵝毛用伊朗哈比炸重要民生設施影片 05/14 14:01
→ iio : 刻板印象? 05/14 14:01
→ Hohenzollern: 無人機群用陸劍一不會太貴 05/14 14:01
推 patrickleeee: 能飛過台灣海峽的 用飛彈打都是賺 就算是無人機航母 05/14 14:02
→ iio : 中國能飛越台灣海峽UAV數量根本達不成"機群"的定義 05/14 14:03
→ patrickleeee: 放出來的 還是比短程飛彈貴 而且可以用防砲打 05/14 14:03
→ iio : 現在有在"初步研究"無人機航母的國家叫做美國 05/14 14:04
→ iio : 而且還是用運輸機投放 05/14 14:05
→ iio : 無人機無敵論真的像是癌症一樣的在蔓延 05/14 14:05
→ iio : 各種誇大和腦補無人機戰力數量航程和造價 05/14 14:06
推 NewCop : 我也覺得是油庫或化學原料倉庫，彈藥庫的話會有大量 05/14 14:07
→ NewCop : 的二次爆炸才對 05/14 14:07
→ fantasyhorse: 能抗海風飛100多公里過來還要能操縱觀測鎖定目標的 05/14 14:07
→ fantasyhorse: 的確不便宜XD.. 05/14 14:07
推 bigsun0709 : 看起來不像彈藥庫 沒有二次殉爆 05/14 14:08
推 drraujn : 講無人機群我只會想到彈簧刀.MQ-9不會成群出沒 05/14 14:08
推 patrickleeee: 想帶風向的 應該是想用那種便宜遊蕩彈藥類型的洗地 05/14 14:08
推 jess730612 : 台灣天兵系統35快砲 烏克蘭收到的獵豹35自行防空車 05/14 14:09
→ patrickleeee: 問題那種東西根本被防砲打好玩的 任何非超過防砲高 05/14 14:09
→ jess730612 : 要地近迫最後手段 能力許可布置類NASAMS作要地防空 05/14 14:09
→ iio : 彈簧刀能飛得過台灣海峽? 05/14 14:09
→ test23786 : 比較像是為了轉移昨天那個一天掉好幾架飛機的事情 05/14 14:10
→ patrickleeee: 度的 飛彈換一定都賺 因為要飛這麼高 一定比飛彈貴 05/14 14:10
→ moonrain : NASAMS 應該距離就夠了 除非大型無人機能載遙共武 05/14 14:11
→ moonrain : 器 05/14 14:11
推 David4160 : 對，看來像轉移，看看推特上那群智力堪憂的俄粉， 05/14 14:12
→ David4160 : 有這個態勢 05/14 14:12
推 jess730612 : 台灣天兵系統要地防空主力空麻雀飛彈已經老了 05/14 14:12
推 bigsun0709 : 類似以色列的大衛投石索可攔截從100至200公里外發射 05/14 14:12
→ jess730612 : 空軍高層也是打算NASAMS接替 05/14 14:13
→ bigsun0709 : 火箭彈 應該是可以應付這樣的飽和攻擊 另外彈藥庫應 05/14 14:13
→ bigsun0709 : 該要挖山洞可能比較好避免 畢竟這些無人機能炸的深 05/14 14:14
→ bigsun0709 : 度基本不高 05/14 14:14
→ jess730612 : 台灣庫級彈藥庫絕對挖山放 05/14 14:14
推 patrickleeee: 看了影片 沒什麼碎片噴出 就火焰跟煙 比較像是油料 05/14 14:15
→ moonrain : 不過大型無人機雖然沒有比較便宜 但沒有飛行員戰損 05/14 14:15
→ moonrain : 的問題 這是未來發展可以關注的一點 05/14 14:15
→ patrickleeee: 化學物之類的爆炸 正常彈藥庫會像煙火那樣 很多碎片 05/14 14:15
→ bigsun0709 : 另外進攻永遠是最好的防守 台灣應該也要有更多自殺 05/14 14:16
→ jess730612 : 其實某高速公路中和段你就可以看到有座小山丘就是庫 05/14 14:16
→ bigsun0709 : 無人機來反攻才是真的，畢竟中國沿海目標多的是 05/14 14:16
→ bigsun0709 : 不然陷於被動防守狀況 永遠都是挨打的份 要有主動攻 05/14 14:17
→ iio : @moonrain 你說的方向就是美國對忠誠僚機的發展方向 05/14 14:17
→ bigsun0709 : 擊能力才能打亂對方進攻節奏 05/14 14:17
→ iio : 忠誠僚機可不能只會傻飛 要有一定的決策能力 05/14 14:17
→ payneblue : 打化學肥料廠要幹嘛？ 05/14 14:17
→ payneblue : 有什麼戰略意義嗎？ 05/14 14:17
→ iio : 忠誠僚機得搭配一定能力的AI才行 而美國現在在鎖口 05/14 14:18
→ iio : 國的AI能力 這世界玩無人機玩得最頂的還是美國 05/14 14:18
推 dahIia : 爆炸方式不像彈藥庫 05/14 14:19
推 reich3 : 台海開戰頭兩天的「反飛彈洗地」跟支援西北部大空戰 05/14 14:20
→ reich3 : ，愛國者的備彈量會急劇下降。敵國垃圾兵太多，而高 05/14 14:20
→ reich3 : 貴飛彈有限，大型無人機應該要有更低廉成本的多層反 05/14 14:20
→ reich3 : 制措施。例如斬首飛控中心、打擊海上信號中繼船，干 05/14 14:20
→ reich3 : 擾中國衛星信號，天弓系列接戰等。或者近岸直接起飛 05/14 14:20
→ reich3 : 自殺無人機去一對一撞下來。 05/14 14:20
→ billy950361 : 貝魯特爆炸的煙塵是橘色，感覺比較像油庫或儲氣槽 05/14 14:24
推 reich3 : 根據第一次世界大戰的空軍作戰模式大演化，也該是空 05/14 14:25
→ reich3 : 戰型的無人機出現的時候了！用無人機獵殺無人機喔！ 05/14 14:25
→ asdfghjklasd: HA 05/14 14:31
→ asdfghjklasd: 重點要多大的代價 05/14 14:32
推 miha80425 : 對無人機的科技要優先發展 低損高傷 台灣軍方要看 05/14 14:39
推 weimr : 飽和攻擊...台灣日後也必須面對，希望能盡早構思對 05/14 14:39
→ weimr : 策。 05/14 14:39
→ iio : 阿桂枝就沒有飛得過台灣海峽的無人機"群"阿 是在幻 05/14 14:40
→ iio : 想些什麼?飛蛋洗地吹完了後現在要改吹無人機群洗地? 05/14 14:40
推 hahabis : 戰略意義就是虎爛鵝粉阿 05/14 14:40
→ miha80425 : 不要再停留上世紀堆人力的迷思 台灣人少耗不起 05/14 14:40
噓 jamie81416 : 航程250公里+攜帶炸藥+精準制導…..阿這樣的無人機 05/14 14:42
→ jamie81416 : 跟導彈的差異在哪？ 05/14 14:42
推 QuentinHu : 我還是不懂台灣為啥會有俄粉... 05/14 14:51
→ QuentinHu : 支持俄國到底有什麼好處？ 05/14 14:52
→ fragmentwing: 沒有人跟他糾正一下選字嗎 而「已」啦幹 05/14 14:52
→ Alex13 : 好處？ 存款增加或刑期減少吧 05/14 15:07
→ viper0423 : 爆炸方式不像是火藥,我對軍火庫說法存疑 05/14 15:16
→ Strangenut : 俄 改 中 你的問題一樣成立XD 05/14 15:17
推 ariel0829 : 意圖使烏克蘭有機栽培，不能用肥料了 05/14 15:18
推 hedgehogs : 肥料被炸→作物歉收→烏克蘭人民餓肚子 05/14 15:21
→ hedgehogs : 俄在下一盤大棋 05/14 15:21
噓 Bf109G6 : 大型渡海UAV 控制跟通訊手段應該是衛星為主(?) 這樣 05/14 15:22
→ Bf109G6 : 若能有效打掉對方衛星 也許是效益最大的(?) 05/14 15:22
推 Bf109G6 : 補推 05/14 15:23
推 rommel1 : 台灣是防禦方,更應該加強搞無人機,攻方會被台灣海峽 05/14 15:27
→ rommel1 : 限制,只能上大型無人機 05/14 15:28
→ sdiaa : 橘色是油料類吧 05/14 15:31
→ rcro : 假新聞！我今天看到的明明就是俄羅斯一堆直升機跟 05/14 15:49
→ rcro : 戰鬥機被擊落 05/14 15:50
推 attitudium : 感謝版友查證 不過無人機飽和攻擊還是值得注意 05/14 15:51
推 jess730612 : 內文無人機飽和攻擊說不定也是假的 05/14 15:55
→ jess730612 : 從一個假新聞出發 討論"無人機飽和攻擊"看了都尷尬 05/14 15:56
→ ajemtw : 怎麼不管俄被還是烏被打爆，崩潰的都是俄粉 05/14 15:57
推 patentshit : 打油庫、肥料庫有華麗大火球跟壯觀蕈狀雲，不管實 05/14 16:01
→ patentshit : 際效果如何，對攻擊方都是很好的大內宣跟大外宣 05/14 16:01
推 execration : 不像彈藥庫，沒看到殉爆 05/14 16:09
推 jackhaung : 該不會把可能可以大量存的設施都打壞，這樣真的只 05/14 16:57
推 cutecrv : 固定陳地的天弓就是走彈坑型 05/14 16:57
→ jackhaung : 能分散放了 05/14 16:57
→ cutecrv : 陣 05/14 16:58
推 sank : 中和那個彈庫已經裁了，通通搬到更難炸的地方，在群 05/14 17:38
→ sank : 山裡的山洞，而且都有抗炸門。 05/14 17:38
推 iforgotit : 對小目標軟殺比硬殺更有效率 05/14 18:23
→ flydogbus : 那地圖旁邊就是加油站？ 05/14 18:42
→ flydogbus : 用Google map 看那地方是貯存油料的地方 05/14 18:45
推 jerrylin : 就分散存放吧 05/14 19:03
→ jerrylin : 不可能總是對烏克蘭有利的情報 05/14 19:04
推 yeh8968 : 大反攻呢？笑死，整個歐洲幫著打還打成這樣！ 05/14 23:30
推 mmmimi11tw : 打成哪樣 你知道那在哪嗎 05/14 23:58
→ mmmimi11tw : 建議你先去了解一下地理位置在哪 05/14 23:58
推 andyken : 每次這種都釣出一堆有的沒的，不過上次先消毒就還好 05/15 01:22
推 LI40 : 比較好奇才剛噴掉好幾架飛行器的鵝群對那些ID來 05/15 01:28
→ LI40 : 說又是打成哪樣ww 05/15 01:28
推 suitup : 笑死 結果也不是彈藥庫 雖然說sfsm也不是第一次了 05/15 01:57
推 suitup : 不過還要告訴sfsm 就算打中了 烏克蘭也不會虧大啦 05/15 02:01
→ suitup : 因為美國爸爸會邊告訴烏克蘭下次小心點 邊補上新 05/15 02:01
→ suitup : 的彈藥 這才是事實 05/15 02:01
推 xc2v : 應該是很重要的地方 不然怎會有防空系統 05/15 09:05
→ xc2v : 話說無人機能飛這麼遠? 05/15 09:06