[爆卦]台灣土狗ptt是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇台灣土狗ptt鄉民發文收入到精華區:因為在台灣土狗ptt這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者HBY1201 (纓)看板dog標題[心得] 無言之,我是台灣犬時間Tue Feb 1 22:...


今天逛街要給小狗買小領巾
店家問我是什麼狗,我說是台灣犬
對方說是米克斯嗎,blablabla……

我超無言

咕噥跟店家說是台灣犬……
心裡想這店員寫考卷抄隔壁
大概抄的也是錯的吧

當場我沒太在意,仍買了小紅領巾給狗狗
被家人說我太沒骨氣,應該轉頭就走啊,

雖然我覺得米克斯很可愛,
也沒有品種迷思
當初挑狗狗也曾想過領米克斯回家,
不過因為因緣際會,
我養的是台灣犬,
(米克斯太友善,我養狗狗想要去田裡給我當保鏢、警戒的,BF就特別挑了台灣犬送的)

台灣犬有非常多與米克斯不同點

列舉如下

立耳,內直外弧牛角耳,轉動靈活
額溝,額頭垂直凹痕
額段,額頭跟鼻部明顯的段差而非流線
頭部吻部1:1
口吻漸收呈微三角
唇肉緊實,不太有嘴邊肉
杏仁眼,褐色眼珠
滷蛋腮
黑斑舌
大胸
高腰(狗弓腰)
山羌腳(腳修長靈活,擅長跳躍)
蒜瓣爪(比一般狗的腳爪立體)
鐮刀尾,尾巴非常有力,甩尾力道超大
外層毛毛質剛硬(像竹子質感而非絨毛)
姿勢挺拔

對陌生人戒心強(不友善)
親狗(喜歡跟同伴群獵)
跑線迂迴

因為體型偏瘦長嬌小
所以補獵追逐是迂迴讓對手疲累,
而不是直撲的性格
(有些人養整群去陪抓山豬)
也會評估自己跟對方打起來的勝率
如果佔弱勢會直接逃跑
站強勢會攻擊

身形偏小(母犬12~14公斤,我的狗狗是女生,所以沒太注意公犬的)

敏銳(聽覺很靈敏而且會立即警戒)
經常保持正坐正睡,四掌著地,可立即站立挺身的姿勢

個性獨立不愛撒嬌
會跟隨主人,也喜歡陪伴在熟悉的人狗身邊,但不喜歡太黏膩的關係

這些是每隻台灣犬都會有的基本特質

如果您的愛犬有幾項不是上述這樣,
他幾乎就不是台灣犬
經常稱米克斯台灣犬
其實給真正養台灣犬的人一些困擾

米克斯是驚喜包,歧異度很大
但說到台灣犬,特徵是很明確的
母台灣犬體型幾乎就比米克斯都要嬌小
挑衣服的標準就完全不一樣

米克斯也很可愛,
別亂貼台灣犬的標籤了啦

https://i.imgur.com/Rfaze5R.jpg
https://i.imgur.com/pzM4sVO.jpg
補個站姿,偏瘦長高腰的體型
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.167.44 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/dog/M.1643726540.A.484.html
option2: 那是店家功課沒做好…02/01 22:51
option2: 台灣犬很帥,尤其是亮黑的毛色02/01 22:51
option2: 台灣犬可以代表台灣…02/01 22:51
option2: 秋田犬可以代表日本…02/01 22:51
option2: 狼犬可以代表東德或西德…02/01 22:51
option2: 台灣犬是很有代表性的犬隻…02/01 22:52
※ 編輯: HBY1201 (42.74.167.44 臺灣), 02/01/2022 22:54:23
※ 編輯: HBY1201 (42.74.167.44 臺灣), 02/01/2022 23:05:05
sherry0721: 一般民眾比較沒有台灣犬=品種的概念02/01 23:31
sherry0721: 所以牽台灣犬出去被誤認為米克斯02/01 23:31
sherry0721: 甚至米克斯也常常被誤認為土狗…02/01 23:31
sherry0721: 尤其是黑色台灣犬跟黑色米克斯02/01 23:32
sherry0721: 常常被搞混…02/01 23:32
whoisanky: 就店員不懂誤會了 說明一下他以後就懂了 怎麼會講到你02/01 23:34
whoisanky: 該拒買or沒骨氣呢?02/01 23:34
whoisanky: 店員沒有要刻意做賤你們家台灣犬的意思 更何況米克斯02/01 23:35
whoisanky: 很可愛不是嗎02/01 23:35
whoisanky: 真的黑色台灣犬跟日本壓縮機一樣稀少 可能真的只有實02/01 23:38
whoisanky: 際接觸過的人才能明確辨別他跟黑色米克斯的差異02/01 23:38
whoisanky: 放寬心吧 狗狗並不在乎人類怎麼去定義他 只有人類才會02/01 23:39
whoisanky: 在乎 或是你下次訂做一件T恤 他是台灣犬不是米克斯 穿02/01 23:39
whoisanky: 在身上散步 可以解決很多困擾02/01 23:39
那天沒帶她出去啦,只是口頭說而已
ktirene: 好可愛喔喔喔喔喔 02/01 23:41
sherry0721: 我家的喜樂蒂被叫錯一堆名字 02/01 23:48
sherry0721: 我也是摸摸鼻子接受啊 02/01 23:48
sherry0721: 什麼美樂蒂…柯基…邊境… 02/01 23:48
sherry0721: 不知者無罪,遇到知道的就開心一下就好 02/01 23:48
sherry0721: 太計較這些,只讓自己心裡過不去而已02/01 23:48
sherry0721: 何必呢?02/01 23:48
我記得有個邊境社群有人po文說,
他帶狗狗出去,人家指他狗狗說
這隻柯基好可愛(黃邊境)
他文上說,你才柯基,你全家都柯基
有看過腳這麼長的柯基嗎

也覺得很好笑

就是那種無言的感覺吧,不是生氣
才說台灣犬,轉頭一抄秒變米克斯……

網路上大家都混著說
才導致聽到台灣犬就覺得是米克斯

說到米克斯
我大都覺得是比較愛笑,親人,可愛
特性各種不一樣、特別的狗狗
(看過ㄧ隻黃金混台灣犬,超帥,比台灣犬或黃金都帥,還有網路上有名的米奇)
或者比較水桶腰,憨厚的胖胖狗
當然也包含很多浪浪
是一個讓人有各種想像的狗狗群

台灣犬比較有嚴肅感
想像起來比較單一
其實就是不一樣嘛
※ 編輯: HBY1201 (42.74.167.44 臺灣), 02/02/2022 00:04:44
elwoodchen: 敏銳不親人就是很糟糕的品種個性 errr...02/02 00:36
的確……好也不好

本來是想要陪我去田裡當保鏢養的
有人靠近田區她都很警覺會叫
其實加分

會秒殺大田鼠……
不知道好不好……
田鼠會吃作物、挖洞,有點討厭,
殺了有點殘忍
不過比起寵物犬貓慢慢玩死算痛快了

沒教她太多把戲
大部分是教他對陌生人不要有太大的敵意
都很安靜溫柔的說沒關係,並撫摸她
長大比較穩定了
現在能帶去人多的地方

在地域外
她沒有主動的攻擊性
比起小時候直接衝出去要咬人冷靜多了
但別人逗她她還是會兇
而且會一直記住對方
(我們都會先跟想逗她的人說她不親人)

自家的領域性還是很強
有人車貓逗留在門口
她聽到聲響馬上衝出去狂吠

其實這些也是需要分辨犬種的一個重點
想養台灣犬,這些就是需要引導克服的點

還很會藏美食XD
看著她,讓她藏不了會哭哭
(有次偷咬走整包雞肉乾,那天之後連著好幾天早上她都在啃雞肉乾)
※ 編輯: HBY1201 (42.74.167.44 臺灣), 02/02/2022 01:37:59
wuwenfuh: 好挺拔好帥喔!02/02 00:56
cashko: 台灣犬很少見耶,很漂亮的台灣犬02/02 01:51
jennyfish102: 我覺得講舊式的說法「台灣土狗」,會比較讓人聯想02/02 04:06
jennyfish102: 到,我家以前也有養一隻,人家看到會說,這隻土狗02/02 04:06
jennyfish102: 很純喔02/02 04:06
會看的人就知道
不會看的人會說毛好黑亮
catcc4406ma: 我家灰貴賓也常常被老一輩說這是新品種的狗嗎+.+ 還02/02 07:38
catcc4406ma: 說老鼠色,整個無言02/02 07:38
哈哈,可以想像灰貴賓樣
不過灰毛狗狗真的比較少見啊
catcc4406ma: 你們家台灣犬好美!!那個肌肉線條(流口水02/02 07:38
她很愛跑跑跳跳喔
bloodycrux: 第二張照片乍看之下好像我家的狗狗,同款胸背帶https:02/02 09:37
bloodycrux: //i.imgur.com/PaZrpFw.jpg02/02 09:37
黑犬跟紅配件是絕配^ ++++^
※ 編輯: HBY1201 (42.74.167.44 臺灣), 02/02/2022 10:08:26
Ferrero0212: 好可愛!!!02/02 10:35
Mozai: 以前台灣犬標準還沒建立時,老一輩的人都02/02 11:48
Mozai: 覺得台灣土狗=米克斯02/02 11:49
iamwhoim: 超可愛!毛色養的好亮好美!02/02 14:12
decorum: 土狗一直是以看家護衛和打獵為主的工作犬 不過現在很多人02/02 14:43
decorum: 都當陪伴人的寵物來養 幾代以後性格會越來越親人 02/02 14:45
MBAR: 拜託你又不是去犬隻研究所。到底誰規定寵物店店員一定要熟知 02/02 15:46
MBAR: 所有犬種的?客觀上來說台灣犬跟米克思本來就長的比較類似, 02/02 15:46
MBAR: 被認錯可以順便跟他聊聊,哪來那麼多小劇場。 02/02 15:46
我沒帶狗出門
是對方問我是要給什麼狗狗買的
我說台灣犬
她回啊~米克斯啊……
abree726: 推whoisanky大 02/02 15:52
abree726: 事實上就是狗狗一點都不在乎別人怎麼定義它 只有主人自02/02 15:53
abree726: 己很在乎Xd02/02 15:53
marsonele: https://i.imgur.com/0Rnsa82.jpg 我在獸醫院寵登的時 02/02 16:06
marsonele: 候 也是記米克斯 當時明明就說是台灣犬 發現之後再回02/02 16:06
marsonele: 獸醫那邊改02/02 16:06
cjy0321: 事實是路上米克斯就是很多長很像 so02/02 16:39
cjy0321: 邊境柯基外觀落差肯定比台灣犬vs米克斯大得多02/02 16:43
※ 編輯: HBY1201 (42.74.167.44 臺灣), 02/02/2022 18:11:30
somia012: 要聽實話嗎?你這隻不算很純的台灣犬 頭太圓了 02/02 18:38
somia012: 除非你有拿到正規血統證明書 不然說實在 台灣犬也只是 02/02 18:39
somia012: 賣狗的、你男友、還有你 認為我家寶貝是台灣犬而已 02/02 18:39
cashko: 會覺得是米克斯可能是不知道有台灣犬這個品種吧 02/02 19:54
cashko: 很多就算是品種狗都沒有正規血統證明書吧,那是要特別去 02/02 19:55
cashko: 申請嗎? 02/02 19:55
cashko: 感覺除非要參加比賽的比較會有 02/02 19:55
犬社出的犬,交手續費就有血統書了
也是犬社抱她回來時知道的
想鑑定也可以帶去賽場給委員看的樣子
※ 編輯: HBY1201 (42.74.167.44 臺灣), 02/02/2022 20:06:20
hypocriteee: 我覺得店員那樣也沒什麼好無言的,應該是無心不是故02/02 20:47
hypocriteee: 意冒犯你,我家狗是喜樂蒂,路上超多叫錯的,這有什02/02 20:48
hypocriteee: 麼好不開心的 02/02 20:48
hypocriteee: 我自己也是愛狗+從小養狗了,你列舉的n個台灣犬和米 02/02 20:49
hypocriteee: 克斯不一樣點,我還不知道~所以不知道也很正常吧... 02/02 20:49
hypocriteee: 十個人有九個看到你家狗狗都會誤認成米克斯啊,但並 02/02 20:50
hypocriteee: 不是惡意的 02/02 20:50
……那天我沒帶狗出門啦……
帶狗出門好幾次了
不認得犬種我沒在在意的啦
無言的點比較類似人家問路
你跟他指右邊,他轉左邊去那種感覺……

※ 編輯: HBY1201 (42.74.167.44 臺灣), 02/02/2022 21:30:39
dotichi: https://i.imgur.com/O9J1Xpr.jpg 02/02 21:31
dotichi: 我家的狗狗用一樣的背帶耶~02/02 21:31
有聽說黑犬都要有一條紅項圈跟格菱紋毛衣的八卦嗎XD
你們家狗狗好黑亮帥氣,哈哈
※ 編輯: HBY1201 (42.74.167.44 臺灣), 02/02/2022 21:45:26
molaloura: 帶狗出門被一群人很認真的說是迷你豬才真的無言...02/02 21:45
哈哈,樓上是鬥牛系列嗎?
※ 編輯: HBY1201 (42.74.167.44 臺灣), 02/02/2022 21:46:04
molaloura: 是隻身材很標準的剛毛傑克羅素,連話都不想跟他們講了 02/02 21:54
molaloura: ,哪裡像?還圍著我家狗吵說鐵定是豬? 02/02 21:54
vipgk2002: http://i.imgur.com/jCfYodZ.jpg 02/02 22:39
vipgk2002: 我的米克斯也是黑的被獸醫登記成台灣犬 02/02 22:39
ncg69438: 她問妳米克斯嗎,其實人家只是在界定妳家狗的身型脖圍 02/02 23:24
ncg69438: 。講一句是否大概相似就好。 02/02 23:24
ncg69438: 講到骨氣實在太遠... 02/02 23:25
ncg69438: 屬於自己最好沒錯,銷售商品考量身型之際,重點並不是02/02 23:29
ncg69438: 在哪種品種欸02/02 23:29
ncg69438: 更別說考試抄隔壁的了,單純交易購物而已02/02 23:33
loveing: 都犬舍帶狗了,至少要拿到KCT的血統文件吧,不然要怎麼跟02/02 23:44
loveing: 非法繁殖場-寵物店做出明顯區隔? 也許又有人會說很多花02/02 23:44
loveing: 錢假造的,但不在規範內更要求這種細節,整體環境是要如02/02 23:44
loveing: 何更進步呢?02/02 23:44
loveing: http://i.imgur.com/ODVibYJ.jpg 02/02 23:45
everyheart25: 講純台灣土狗搞不好還比較有辨識度 你當大家都是犬 02/02 23:50
everyheart25: 隻研究協會的膩02/02 23:50
sherry0721: 如果是正統的犬舍02/03 00:00
sherry0721: 在整胎幼犬完成血統登記之後02/03 00:00
sherry0721: 會主動把你家狗狗的血統書寄給你 02/03 00:00
sherry0721: 如果需要另外交手續費才申請的02/03 00:00
sherry0721: 基本上就不太能保證是血統非常純正的幼犬了02/03 00:00
sherry0721: 附上網路上找的KCT示意圖給你參考 02/03 00:00
sherry0721: https://i.imgur.com/hAoPPJ2.jpg 02/03 00:00
sherry0721: 沒收到這張,很難確認狗狗本身的血統 02/03 00:01
szuchi0912: 不好意思說一句,跟我公公養得黑土狗長得都差不多... 02/03 00:58
szuchi0912: 一般人根本無法辨認 02/03 00:58
nice1993: 建議以後原po帶血統認證書出門,避免又有別人不尷尬 , 02/03 03:04
nice1993: 尷尬的就是你自己的窘境 02/03 03:04
loveing: 回樓上,上面推文是在討論推文的品系證明跟犬舍作法。我02/03 04:01
loveing: 想原Po遇到的狀況應該是想argue太多人搞不清楚米克斯跟台02/03 04:01
loveing: 灣犬兩者的差異。畢竟也是真的看過太多mixed硬要說是台灣02/03 04:01
loveing: 土狗這種讓人混淆的狀況了。畢竟台灣犬也是很近年才在FCI02/03 04:01
loveing: 經過認證,會提到台灣的KCT就真的是一個很基本的指標。02/03 04:01
loveing: 要讓寵物市場的環境跟大眾觀念更好真的還是一條漫長的路02/03 04:25
loveing: ,不曉得多少人飼養前所謂做功課預備會去研究到這一塊,02/03 04:25
loveing: 目前來說好像能避開繁殖場-寵物店到去找犬舍就很好了,希 02/03 04:25
loveing: 望KCT可以加油。 以我上面貼的日保會來說他並不是FCI下 02/03 04:25
loveing: 的JKC,但就柴犬在日本是日保>JKC。 而我去帶小孩回家的02/03 04:25
loveing: 犬舍是有在比賽的,但我家小孩就是個普通小廢物,並沒有02/03 04:25
loveing: 一定要上賽場才有認證,上面有版友提到,血統好不好或是02/03 04:25
loveing: 否賽級whatever,重點是該犬舍的育犬證明跟正當性,動保 02/03 04:25
loveing: 法有明確規範繁殖條件,就不希望法條淪為裝飾空談。當然02/03 04:25
loveing: 更詳細的文書也可以在血緣上查找避免近親繁殖的問題。02/03 04:25
loveing: 日保給的就有到玄祖父母,詳細到上游血親每一隻編號、登 02/03 04:30
loveing: 錄名號、跟作出犬舍都紀錄。 02/03 04:30
loveing: 廢物示意圖,緩緩緊張的討論氣氛…XD 02/03 04:41
loveing: http://i.imgur.com/bWbeaA0.jpg 02/03 04:42
szuchi0912: 每次在狗狗社團看到被誤認狗狗品種的就氣pupu就覺得 02/03 08:27
szuchi0912: 很好笑。又不是每個人都是犬種研究所的,有夠無聊。 02/03 08:27
tilasmi: 看推文長短識了 02/03 10:58
faierie: 覺得米克斯太友善也是造成真正養不友善米克斯的飼主好大02/03 11:16
faierie: 的困擾啊!02/03 11:16
catcc4406ma: 台灣難得有被國際認證的品種,希望可以多被重視...02/03 11:37
ethereo: 我家每隻都是寶貝,不需要別人認證是什麼品種~02/03 13:39
shavice: 你去問台大醫科也一堆人跟你說米克斯吧?02/03 14:22
shavice: 還考試抄隔壁抄錯勒02/03 14:22
shavice: 別人無心講的可以介意成這樣02/03 14:23
shavice: 多做自己 不要活在別人的嘴上 OK? 02/03 14:23
somia012: 那種說要加錢才有血統書的,大都直接淘寶弄來的血統書 02/03 14:27
kiki691219: 我要是沒點進這篇文章,根本沒聽過台灣犬這個名詞,02/03 16:20
kiki691219: 米克斯台灣犬根本分不出來。重點是自己養的狗狗最可愛02/03 16:20
kiki691219: 最帥就好02/03 16:20
open010385: 解釋一下不就好了 不曉得在介意什麼 02/03 16:36
open010385: 不知道被認錯是有什麼困擾02/03 16:37
open010385: 被認成米克斯難道很丟臉嗎02/03 16:37
很多人的回覆我也很無言

應該只是想代入自己想表達的意見
沒好好看文章吧

我就沒帶狗出門有什麼好認錯……

就對方問是甚麼,我說C
然後對方說,原來是B啊

就像人家問,你養什麼狗,柴犬
啊~原來是秋田啊

英國鬥牛犬
啊原來是巴哥啊

沙皮
啊原來是鬆獅啊

那種感覺,這才是無言的點

跟什麼品種其實沒有關係
我這邊文章也只是順帶的提到
台灣犬其實是一種品種犬
他有特殊的犬種特性,這樣

後來都歪偏到犬種樓去了……

很多人狗狗被認錯犬種
我看起來也大多不覺得那是氣pupu
只是用好像生氣的語氣來描述趣事而已吧

很多人都沒catch到點,好無趣喔



open010385: 台灣人的觀念多差又不是不知道02/03 16:43
open010385: 連絕育觀念都很差的地方還指望品種辨識XD02/03 16:44
loveing: 就算是FCI認證品系,一樣是犬科家犬阿並沒有甚麼特別的。02/03 16:54
loveing: 養寵物不就是愛他到老終養不棄養嗎,不是在否定台灣犬,02/03 16:54
loveing: 但每個所謂品種(品系)狗都是人為選育純化來的。台灣犬02/03 16:54
loveing: 是一些狗界前輩好幾十年的努力把以前東南亞獵犬基因的種02/03 16:54
loveing: 犬研育,更後來才在近年FCI入認證名錄為台灣犬。生物學上02/03 16:54
loveing: 不會變成原生種,所以大家的寶貝都沒有不一樣。02/03 16:54
loveing: 我家小廢物帶出去也被說過你這不是柴犬吧…太乖怎麼都沒02/03 17:05
loveing: 有地雷、都兩歲了毛怎麼還這麼深(?)我是花很多心思教02/03 17:05
loveing: 他、社會化、安定訊號,還有父母輩個性也是比較穩定的。02/03 17:05
loveing: 他那胎顏色就很深,犬舍老闆有翻他帶他親爹很小的照片也02/03 17:05
loveing: 是還有黑毛,爬柴社團也有看過有人胎毛到三五歲掉完才亮02/03 17:05
loveing: 起來,我聽到人家意見也是笑笑的阿,自己想通覺得沒什麼02/03 17:05
loveing: 就好。02/03 17:05
KuoJuiHsiao: 你的狗不是台灣犬…跟我家的很相像02/03 19:24
KuoJuiHsiao: 仔細看了2張圖,我個人認定為米克斯(混)02/03 19:29
KuoJuiHsiao: https://i.imgur.com/Ikt9rAW.jpg02/03 19:34
是說你家這隻耳朵好大啊
他耳朵應該算特色吧
KuoJuiHsiao: 我家這隻具有野生獵殺小獵物、嗅覺追蹤,只活動晚上02/03 19:44
KuoJuiHsiao: 。也不知混到什麼…光是蜥蜴,老鼠就一堆…02/03 19:44
※ 編輯: HBY1201 (42.74.167.44 臺灣), 02/03/2022 20:05:39
coffeeKun: 我們家在貓舍買貓還有去寵物店看狗問店員,能不能拿血 02/03 20:06
coffeeKun: 統證明書,他們都說現在都沒給了欸??? 所以現在台 02/03 20:06
coffeeKun: 灣到底能不能拿血統證明? 02/03 20:06
rd1210: 看起來好乖 02/03 21:23
piggymelon: 無聊…店員答錯就答錯,搞不清楚就搞不清楚唄!這也需 02/03 22:17
piggymelon: 要發文哦? 02/03 22:17
SPKing: 看完還是分不出來長相……是說米克斯也不是都友善阿… 02/03 23:22
Mozai: 你很介意以後都說「純種台灣犬」好了,就是很多人明明養米 02/03 23:40
Mozai: 克斯硬要說台灣犬,才會容易造成這種誤會。而且並非米克斯 02/03 23:40
Mozai: 都個性友善,米克斯驚喜包,什麼樣的性格都有 02/03 23:40
whoisanky: 如果你養喜樂蒂應該也會無言到吐喔 02/04 17:54
whoisanky: 除了叫錯的跟美樂蒂這種不算 02/04 17:54
whoisanky: 很大部分都會說「喔!是靈犬萊西!」 02/04 17:54
whoisanky: 兩隻其實不同品種啊XD 02/04 17:54
sherry0721: 養喜樂蒂的路過(已經習慣了XDD 02/04 19:27
catcc4406ma: 樓上是美樂蒂吧 02/04 20:08
whoisanky: 後唷 02/04 23:28
catcc4406ma: 阿,你們家可麗怎麼那麼小隻 02/05 17:22
autumnduo: 我也覺得看起來跟我家黑狗超像 特徵也基本吻合 02/08 11:28
mibjimkasim: 我懂你的感覺,我家台灣犬也常被叫米克斯,就像柴犬 02/08 16:33
mibjimkasim: 被叫成柯基的感覺吧...... 02/08 16:33
somia012: @coffeeKun大大 可以google「小牛媽貓舍心得文」有解答 02/08 20:15
somia012: 沒有什麼不給血統書、血統書要加錢這種事 02/08 20:16
HBY1201: 狗是犬社的,證是協會的,犬社向協會辦證要手續費,規矩 02/09 09:40
HBY1201: 在台面上,誰知道台面下呢 02/09 09:40
HBY1201: 不有一堆狗有晶片沒登記資料,應該很多是犬社來的,宣導 02/09 10:22
HBY1201: 不夠吧 02/09 10:22

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