昨天跑去上單身行不行跟怪老子、阿格力與林漢克一起討論，這集重點是討論存股與ETF的選擇，這根本為我開設的啊🤣🤣🤣，老師是個存股的死多頭👊，問我存股行不行，問一百次結果都是一樣的，看我活的好好的當然行囉。


🔥🔥🔥延伸閱讀：ETF 2019 報酬率與殖利率總覽
http://bit.ly/2MkZL1z


不過節目有點壞心，找了一些反對派來參加，幸好怪老子老師是站在我這邊，這算是退休族的想法相同嗎！？


整理一些該集節目的重點與觀念差異：
🔥金融股是不是好存股標的：
林漢克：股價波動平緩、短線獲利數據不佳。遇到壞事都有份不是一個好標的，像是企業遇到風險倒閉呆帳、或是放款異常、金融風暴都有他。


我：金融股佔加權指數權重逐年提升，表示該類群的市值重要性提升是值得重點關注的族群。另一方面市場上幾乎所有的金融股在最近11年內有9個年度獲得正報酬表現，正報酬機率高達81%、近十年累積報酬最低的也有100%以上的翻倍表現，說金融股不值得存沒道理。


🔥統一超與全家那個好：
阿格力：支持統一超，統一超旗下除了超商本體化還有許多延伸品牌，這些延伸品牌支撐了整體獲利性成長與分散性的收入來源，大幅提高獲利的穩定度。


我：支持全家。從近三年的數據來看全家的獲利成長率每年高達20%、而統一超僅為3%。統一超有多種的收入來源但整體的獲利增長表現卻沒有很突出，而從ROE數值上來看該全家呈現ROE逐年提升的優異表現，近三年報酬率比統一超高出25%。


🔥存股的看法：
林漢克：存股要考驗選股能力，選錯股存了也是白存，不如直接跟著法人籌碼走就好了。你想想看法人有研究團隊肯定是研究過後才進行投資，一般投資人只要觀察法人近期加碼的熱區在哪幾檔股票中跟著走就好。而且存股的報酬率遠不如波段進出，還要有強大的意志力抱著對投資人來講太難了。


阿格力：存股這個概念是沒問題的，但要存對股。年輕人追求成長性的存股、年紀大的才適合追求現金流的存股。以自身為例，以前存股的標的為9917中興保全，股價與殖利率真的穩定但也就這樣了，後來換存5871中租殖利率不好但是資本利得大增，整理的增長就很不錯。所以我要提醒的是投資人要想清楚自己要什麼再決定存什麼標的物。


🔥ETF怎麼買比較好：
怪老子：ETF就是買指數，指數這個東西隨著時間會持續成長，投資人只要跟著指數走就可以獲得不錯報酬率表現。唯一的問題就是紀律，指數投資紀律很重要，持續扣不要停讓時間幫你累積報酬率


阿格力：我覺得分成兩個方面來看。已經買的就按照紀律繼續買進扣款不要隨便停，還沒買的就先看看再說，目前疫情消息混亂股市短期動盪不定，可以伺機再進場就好。而進場時機的部分，建議可以觀察大盤本益比位置，目前大盤本益比位置約在19.7、過去的位置則在18左右相對偏高一點，可以在觀察一下。


我：基本上就是看燈號作買進，藍燈買、紅燈賣就是基本原則，在這個原則下再視狀況調整。基本上這種方式是「反人性」的作法，畢竟燈號某種程度上反應投資人的情緒，要在悲觀時買進、樂觀時賣出並沒有想像中那麼容易，我個人在過去十多年間執行了5次燈號投資，平均年化可以達到13%作法簡單效果不俗。


🔥ETF0050是好標的嗎？
阿格力：不是，從數據上來看0050幾乎被半導體與金融業給佔據了，沒有良好的分散性效果。如果要做到很好的分散性，那美股的S&P500是比較好的選擇。另一方面來講0050以市值取向會造成公司的反淘汰現象，像是儒鴻除名換成高鐵是將EPS10塊的高獲利公司換成EPS1塊多的低獲利高股本公司，不符合選股的期待。


怪老子：追求分散性的話，可以買進S&P500這是不錯的選擇，長線報酬也優於0050。可以用海外券商的方式購入SPY，不過我個人是採用台股ETF的方式（00646 元大S＆P500）。坦白講這樣買費用會高很多，但我是個怕麻煩的人多付出的費用就當成是投資的保險費。


🔥台股的ETF有哪些的選擇可以參考：
我：除了0050、0056外還有很多可以參考的。我整理一些標的物供投資人參考


◆無腦跟著大盤賺：
0050 元大台灣50
006208 富邦台50


◆就是要現金：
0056 　元大高股息
00730　富邦臺灣優質高息


◆股利、成長兩邊要：
00713 元大台灣高息低波
00731 FH富時高息低波


◆錢進海外，跟著世界賺
中國大陸：00752 中信中國50
美國市場：00668 國泰美國道瓊、00662富邦NASDAQ、00646元大S&P500


◆市場震盪天塌不驚
00862B 中信投資級公司債
00755B 群益15年IG公用債
00792B 群益A級公司債


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【關於運氣兩三事】

先說小弟完全可以理解富豪居各位大大瞧不上年化報酬率贏大盤幾個百分點這種低微的報酬率，特別是月風大大輕鬆就可以年化50%+，但這麽高的報酬率通常對應著相對的風險，以月風大大的月風流來說，大概就是不時需要上法院，以及出場時機選不好的話，得吃連續跌停板，動輒下跌50%甚至超過90%，像一年多前月風大大覺得台股唯一值得買的本盟，從當時的將近150跌到現在剩7塊多，當然後續的下跌跟月風大大都無關，只是這種選股方式不太適合小弟，要月風大大這種真正的高手才有辦法駕馭。

另外各位大大對我訪談所提「運氣」的含義似乎有點誤解，以下直接轉貼我過去寫的文章，有興趣的話也可以自己用「價值溢酬」這個關鍵字搜索，應該能對所謂的運氣有更深一層的理解。

『這裡先引一段巴菲特在1993年的股東信裡的話：「有些投資策略，例如我們從事多年的套利活動，必須將風險分散，若是單一交易的風險過高，就要將資源分散到幾個獨立的個案之上，雖然個案可能導致損失，但只要能確信經過機率的加權平均，能夠讓你獲致滿意的報酬就行了，許多創業投資者用的就是這種方法。」

除了套利外，同樣的原則也可以運用在股票投資上，我們可以參考巴菲特是怎麼建立他個人的韓股投資組合的。2005年時，巴菲特在哈佛的演講中提到，花旗曾寄給他一份韓國股市的手札，韓國所有的公開上市公司都列在其中，每頁介紹一檔股票，應該就像台灣四季報的韓國版吧！收到這份手札之後，他大概花了五六個小時，從裡面挑選了20家公司。

這些公司的平均本益比非常低，而且擁有相當強健的資產負債表：以大韓麵粉加工有限公司為例，這家公司每年能賺取15000韓寰，本益比卻只有2點多倍。此時巴菲特只要分散投資這類型的便宜公司就好，就算後來這些被挑選出來的公司中，有極少數經營有問題，對整體投資組合的影響也有限。但只要其中有幾檔的本益比被市場重估，那麼上升潛力可是以100%為單位計算的，像上面提到的麵粉股就算漲了三倍，本益比還是不到10。

他當時投資了約1億美元在韓國股票上。在這個例子中，巴菲特沒有去過韓國，也不了解他買進的這些公司，甚至連公司的年報都沒有看過，只是從手冊中所提供的簡介、淨值、每股盈餘和股價，去判斷是否可以買進，這就是標準的葛拉漢式投資法。

只要使用簡單的價值篩選原理與公式形成投資組合，在歷史上就可以達到遠優於指數本身的報酬率。如同其他的投資法則，只要大多數的人都了解並採用這種方法，那麼這種方法就必然會失效，但有趣的是，雖然價值溢酬幾十年前就已經被學術界所發現，但直到近年仍然存在。

我想這個現象之所以能持續存在，最主要的原因就是大眾通常都追求短期利益，不願意從較長期的觀點去投資。只要短期的績效不如人，他們就會放棄，不再堅持原有的策略，即使他們知道長期市場會還給他們公道也一樣。』

對相關研究有興趣但是懶得查的話，Tweedy, Browne整理了大量實證文獻在這本電子書裡：
WHAT HAS WORKED IN INVESTING

只是這是英文的，不知道各位看不看得懂就是。我簡單摘要一下，除價值溢酬外，書中還列出三種歷史上能超越大盤的方法：

1. 挑選內部人買進的股票
2. 挑選大跌後的股票
3. 挑選小市值的股票

用這種有學術驗證的方式投資，實際上應該是不太需要拜媽祖，不用擔心死後的世界，也對得起自己的良心，晚上睡得著就是。

許多人常以指數化投資”沒有夢想”、”放棄夢想”來批評它。

譬如，”指數化投資是不錯啦，但就不能翻身，無法致富”。

這個說法很有趣。我們來討論一下。

首先，指數化投資能否致富?

先以台灣為例。1969最後一天，加權股價指數110.3。到了2016的最後一個營業日，加權股價指數數值為9253.5。47年，成長83.9倍，有82.9倍的獲利。(請注意，不是82.9%喔，是82.9倍)。

原始投資100萬，會成長為8390萬。

投資兩百萬，變一億六千萬，算不算致富?

史上第一支供一般投資人使用的指數型基金Vanguard S&P 500 Index Fund，從1976八月31日成立以來，到2017十月31日，年化報酬率是11.05%。

41年，11.05%的年化報酬，會讓資產成長(1+11.05%)^41=73.5倍。原始投資100萬，會成為7350萬。

四十幾年的期間，假如一個人從25歲步入職場，到65歲退休，剛好是40年。意即，這是大多人一生的投資期間，可以拿到的成果。

所以，事實上，指數化投資是有可能致富的。說指數化投資無法致富的人，這些人真正的意思是:

“指數化投資無法短期致富”

指數化投資的確不可能短期致富。但你要如何短期致富?

多空操作?

選股致勝?

期貨市場?

這些方法對於大多人來說，會是讓他們體認”投資無法短期致富”的學習過程。

你說，”人生沒有短期致富的可能實在無趣。”

我說，”你沒看到街上的彩券行嗎?就定期買一張就好了嘛。”

另外，這些人真正擔心的可能是:“指數化投資無法保證致富”。

文章一開始舉例的台灣與美國股市，都是近40年有長期成長的市場。但我們知道，投資有風險的意思就是，也有可能你投資了40年，才發現是零報酬，或更糟，是負報酬。

這是投資無法避免的風險。

談到指數化投資時，大多人知道，這個方法就是拿市場報酬。所以假如市場報酬不好，這個方法成果就不好。

但很多人沒注意到的是，不論採用什麼投資方法，投資都一樣有風險。也就是說，就算你不用指數化投資，採用任何其它你覺得比較可行的方式，也有可能投資三四十年後，才發現是零報酬或負報酬。

這些講指數化投資無法致富的人，似乎以為自己只要採行某種”非指數化投資”的方法，就幾乎可以保證致富了。這是對風險的無知。

投資風險，沒有完全消滅的方法。

而回頭想起來，誰會呆呆的買進指數化投資工具後持有幾十年的期間呢?

往往就是放棄短期投資致富夢想，不想擇時進出，持續留在市場中，正視市場風險的人。

所以投資很有趣。當你愈想積極追求投資致富的夢想，這個夢想愈難實現。當你對投資不寄太大期望，想說拿市場報酬就好。有時，投資致富居然那麼簡單就實現了。

那些說”指數化投資無法致富”的人，往往沒有長期投資的耐心，往往沒有面對市場風險的勇氣。他們推崇與追求的，常是幻想中容易致富，實際上更難致富的方法。

致富之道，在務實的做法，不在花俏的想法中。

事業是這樣，投資也是這樣。