為什麼這篇台灣人基因與中國不同鄉民發文收入到精華區：因為在台灣人基因與中國不同這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者a46911a149 (a149)看板historia標題[觀點] 現代台灣人的血統時間Sun ...
台灣人基因與中國不同 在 研之有物 Instagram 的最佳貼文
2021-09-10 22:34:21
【#人文探照燈 #熱帶神經衰弱】 🥵🥵🥵熱...到..厭..世...這不是誇飾法，在日治時代曾是一種引起日本人恐慌的疾病！ 【😵不只今天累，每天都很累😵】 1930年代末期，在台居住一段時間的日籍工作者(主要是從事行政、指導工作的日本人)，常會變得越來越遲鈍。 頭重腳輕、疲倦、嗜睡、食慾不振...
有鑑於關於台灣人祖源血統的謠言極多
所以本文通過數個不同的資訊來源，探討現代台灣人基因來源/祖先來源問題
一. 23andme
23andMe是美國的一家基因技術公司，國外最大的基因檢測公司之一，
該公司提供健康相關的檢測報告，與祖源溯源相關的檢測報告
Reddit上的r/23andme
是國外討論該公司的祖源基因檢測結果的平台
平台上可以找到許多台灣人分享其基因檢測結果
該公司將華人的基因分成幾個類別，如下
https://i.imgur.com/W9zgUdR.png
一個典型的台灣本省人測試的結果
https://i.imgur.com/WQcC550.png
來源:
https://www.reddit.com/r/23andme/comments/wru83x/taiwanese_early_han_updated_results/
幾個與台灣人有關的祖源基因類別，為
Northern Chinese & Tibetan (北方漢人與西藏人)
Southern Chinese & Taiwanese (南方漢人)
South Chinese (廣東廣西的南方漢人)
Filipino & Austronesian (菲律賓人 & 南島語族)
其中台灣原住民的基因 歸類在 Filipino & Austronesian(南島語族)這個類別底下
閩南人的基因組成
約落在20%-50%的South Chinese 與 50%-80%的Southern Chinese 之間
South Chinese是以廣東的廣府人為樣本
珠江三角洲的廣府人通常會測出 100% South Chinese
100% 的 Southern Chinese 應該落在浙江南部
潮汕-福建是 South Chinese 到 Southern Chinese 的過度帶
浙北江蘇是 Southern Chinese 到 Northern Chinese 的過度帶
再往北一般就能測出接近 100% 的 Northern Chinese
一個母親是純血台灣原住民 父親是閩南人 測出的結果:
https://i.imgur.com/9OIfrsU.png
祖父有四分之一平埔族血統的台灣閩南人:
https://i.imgur.com/RjALa9Z.png
來源:
https://www.reddit.com/r/23andme/comments/ww8pbs/han_taiwanese_benshengren_american_results/
該平台上，有人統整台灣各地人的測試結果:
https://i.imgur.com/t67u1NE.png
來源:
https://www.reddit.com/r/23andme/comments/x8uizu/map_of_taiwanese_averages_statistics_of_41_dna/
黃色是原住民成分，橘色與紅色是南方漢人的成分
可見除了東部的原住民，與屏東一帶的平埔族血統較高以外
其他地方原住民血統比例普遍甚低
在r/23andme 平台上，以Taiwanese為關鍵字搜尋台灣人的測試結果，也可見到
多數台灣本省漢人的原住民血統，落在 0%~3% 之間，超過3%的少見
甚至不乏本省漢人完全沒測到原住民血統
可見台灣閩南人的閩南血統比較純，基因上受平埔族影響的比例不太大
另外附幾個台灣以外的測試結果
潮州-閩南混血的新加坡人:
https://i.imgur.com/7lGoPk5.png
來源:
https://www.reddit.com/r/23andme/comments/ws0ol8/updated_results_100_chinese/
純血中國福州人:
https://i.imgur.com/r1WGM3U.png
來源;
https://www.reddit.com/r/23andme/comments/x4u1rr/chinese_results/
可見福州的基因比例明顯比閩南更北，而潮汕的基因更南
因為該平台上，找不太到中國本地閩南人的樣本，只有東南亞閩南人的樣本
所以可能會有誤差，但東南亞閩南人的基因比例，綜合來看，與台灣閩南人差不多
都是 20%-50%的South Chinese 與 50%-80%的Southern Chinese
另外附一個本省-外省混血台灣人的樣本:
https://i.imgur.com/42oMnY6.png
來源:
https://www.reddit.com/r/23andme/comments/wspuu2/updated_chinese_taiwanese_results_including_me/
該平台上找不到純血客家人的樣本，只找到一個有3/8客家血統的混血華裔越南人
https://i.imgur.com/Cdv2igl.png
來源:
https://www.reddit.com/r/23andme/comments/ww35c0/post60_chinese_update_vietnamese_ancestry_reduced/
推測客家人也是South Chinese 與 Southern Chinese 以某種比例混合
二. 論文
接下來節錄幾個學術論文的資訊
1. 台灣陽明大學 中研院 合作的論文
截圖:
https://i.imgur.com/GUzwESB.jpg
https://i.imgur.com/OD27qFs.jpg
來源:
https://academic.oup.com/mbe/article/38/10/4149/5955855
可見台灣閩南人基因組成與新加坡華人、客家人都十分接近
比北方漢人略偏南，但北於廣東漢人，
而南北漢人的差異，小於北方漢人與日韓人的差異
2. 「人類基因體協會」(Human Genome Organization, HUGO)轄下「泛亞洲SNP合作組織」
(Pan-Asian SNP Consortium)所完成的跨國研究
截圖:
https://i.imgur.com/yXV4hUf.png
https://i.imgur.com/BNVALlK.png
來源:
https://www.science.org/doi/10.1126/science.1177074
能得出與第一篇論文類似的結論
此外也可以看出，菲律賓人與台灣原住民一樣，是比較純的古南島語人後裔
(但菲律賓還是有混到一點點其他的血統)
而印尼-馬來西亞的主流民族，雖然講的是南島語系的語言，
但血統上是古南島語人群 與 古南亞語人群 一半一半的混血
3. 中國的學術機構-大學的研究 論文
截圖:
https://i.imgur.com/6V2iuGb.jpg
來源:
https://www.nature.com/articles/s41422-020-0322-9
可以看出中國各省基因的差異性
4. 中國的大學與新加坡大學 合作研究 的論文
截圖:
https://i.imgur.com/33iMUT4.jpg
來源:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2790583/
可以看出中國漢人的基因，從北往南，具有連貫性
越往南方 基因成分越南
三.23魔方(中國的基因測試公司)
23魔方與上面的23andme類似，都是私營的基因檢測公司，
差別在23andme是美國公司，23魔方是中國公司
消費者付錢給公司，寄送唾液等基因樣本後，公司會給消費者基因檢測出的報告，
包含祖先來源成分的資訊
以下的數據與資料來自23魔方這家中國公司的統計，樣本來源是他們的顧客
但圖片大多來自對岸的小眾論壇，沒有直接的來源連結，所以內容參考看看即可
1. O1a分布
https://i.imgur.com/tDq1l8V.png
O1a是y染色體的類型之一，所有y染色體型號是O1a的男性
在約一萬八千年前，擁有一位共同的父系祖先
70%以上台灣原住民的y染色體類型就是O1a
此圖也能看出，在中國，同一個省內部各市，y染色體的類型比例都能存在一定差距
2. 各省各y染色體類型比例
https://i.imgur.com/7KOusJ2.jpg
上面的y染色體類型，都是數千年以上的支系
在史前時代，就以不同的比例，分散在中國南北各地
然而經過史前時代與歷史時代的混合後，
還是有一些y染色體類型，能展現出明顯的地域特色
關於閩南人的Y染色體比例，建議參考 廣東潮汕這個欄位，或廣東潮汕與福建漢混著看
廣東潮汕這個欄位的比例，更接近福建閩南人的Y染色體比例
(因為福建漢還包含了閩東閩北人)
3. 南北漢人與中國少數民族的基因距離
https://i.imgur.com/6KwzvU7.jpg
四.姓氏
姓氏的準確度，雖然不如基因高
但也能透過姓氏的分布，間接推測人群遷徙的歷史
台灣前十大姓氏依序為:
陳、林、黃、張、李、王、吳、劉、蔡、楊
福建省姓氏前十位依次是：
陳、林、黃、張、吳、李、王、鄭、劉、楊
可見儘管台灣有外省人與客家人，福建有閩東閩北人，姓氏對應度仍甚高
相比華北姓氏:
河南省：
王、張、李、劉、楊、趙、陳、郭、孫、馬。
山東省：
王、張、李、劉、孫、趙、楊、陳、徐、馬。
河北省：
張、王、李、劉、趙、楊、高、陳、馬、郭。
可見北方各省的姓氏，彼此一致度高
相比之下，閩台的前三大姓，比較高的可能，就是 華南本地土著起源
因為人群的遷徙，理論上，應該在目的地，複製起源地的姓氏比例，
例如台灣之於福建，中國東北之於中國華北
不太可能起源地的小姓，到目的地後，暴漲成大姓，明顯不合邏輯
在看幾張姓氏分布圖:
https://i.imgur.com/1w0yFlq.jpg
https://i.imgur.com/jfwNDWG.jpg
https://i.imgur.com/Vzh007M.jpg
https://i.imgur.com/ekW4v0T.jpg
https://i.imgur.com/c2htQf3.jpg
姓氏圖來源:
https://www.zhihu.com/answer/169547237
五.結論
從以上資料的分析，可得出
中國南方的漢化，南方土著對南方漢人的基因影響明顯
而台灣的閩南化，比較大程度上，是屬於閩南人對本地人的換種
附錄:
系列文下一篇:
https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1671135035.A.A03.html
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.47.221 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1667725111.A.DB1.html
推 zeumax: 蔡姓怎麼有一團在呼倫貝爾這麼深，中間都非常稀有 11/06 17:33
推 hgt: 蔡謝洪在黑龍江都有一坨XD 可能是明鄭軍隊被遷徙的後裔 11/06 17:59
推 rnmm: 專業推 11/06 18:13
推 Friedman: mosla曾轉過一篇網路報導說臺灣漢人的基因和新加坡華人 11/06 18:36
→ Friedman: 差不多 這毫不意外 兩者祖先均多為閩粵移民 血緣相近 11/06 18:38
※ 編輯: a46911a149 (1.162.47.221 臺灣), 11/06/2022 18:56:14※ 編輯: a46911a149 (1.162.47.221 臺灣), 11/06/2022 19:42:51
推 serenitymice: 有趣推，毫不意外的結果 11/06 20:35
推 moslaa: 謝謝整理。 11/06 20:54
推 moslaa: 下面扯遠點，不過應該都能懂我意思。 11/06 20:59
→ moslaa: 蛋餅大家都吃過，它的起源似乎是早年外省老兵把蛋液 11/06 21:01
→ moslaa: 澆在麵皮上油炸，後來不知道哪個天才，直接預製， 11/06 21:10
→ moslaa: 將蛋跟麵粉混合，就變成現在形式。問，這是台灣食物嗎？ 11/06 21:11
→ moslaa: 相比答案為是。再問，是中國食物嗎？想必多數人說不是。 11/06 21:12
→ moslaa: 但，北京烤鴨為什麼即是北京食物也是中國食物呢？ 11/06 21:15
→ moslaa: 所以蛋餅的真相是，它當然是台灣食物，不過萬一 11/06 21:16
→ moslaa: PRC得到台灣，則蛋餅瞬間變中國地方特色食物。 11/06 21:17
→ moslaa: 同理，原住民血緣高低都好，關鍵在台灣政治地位 11/06 21:19
※ a46911a149:轉錄至看板 WomenTalk 11/06 21:31推 typhoonghi: 新疆西藏血緣那麼遠，一樣是中國人 11/06 21:37
→ typhoonghi: 只是平埔族人血統這麼少有點意外，幾乎被兇狠的漢人移 11/06 21:40
→ typhoonghi: 民暴力殺光了? 11/06 21:40
推 moslaa: 台灣住民的血統問題當然是個學術問題 11/06 21:54
→ moslaa: (再次感謝原po整理詳盡) 11/06 21:55
→ moslaa: 但無論研究結果如何，試圖把它變政治問題 11/06 21:57
→ moslaa: 比如假設發現原住民血統很高，就試圖說... 11/06 21:58
→ moslaa: 反之亦然，那就是傻了。 11/06 21:58
→ moslaa: 說更透一點，雲南彝族連自己文字都有，照樣中國人。 11/06 22:02
→ dinos: 據說看蛋餅是純麵粉和有無蛋是早年區分本省外省家庭的方式 11/07 03:12
→ dinos: 之一 11/07 03:12
推 williammei: 不太喜歡前者那種以區域基因分類的方式，因為這種通常 11/07 03:19
→ williammei: 不會講明Y染色體跟粒線體DNA的分類依據，不太好確認細 11/07 03:19
→ williammei: 節。 11/07 03:19
推 overno: 漢人搞種族屠殺可兇狠了，還靠清政府嚴禁漢人入侵原住民 11/07 07:21
→ overno: 領域，才稍稍遲緩 11/07 07:21
→ overno: 來台灣當官的滿清官員，還訝異於吃番膏這事 11/07 07:22
噓 yqhyou: 捏造中國幾千萬劉邦後代的祖源檢測，褻瀆科學嗎？ 11/07 08:30
推 aeolusbox: 所以看到一群漢人在吵要晚來的漢人滾出家，然後一邊說 11/07 10:23
→ aeolusbox: 沒有欠原住民什麼真是滿滿的滑稽感 11/07 10:23
→ OnlyJun17: 這裡說的台灣漢人都是男性樣本人,就算混到母系原住民 11/07 10:56
→ OnlyJun17: 父系是唐山公Y染色體照樣一直遺傳下來,可怎麼都沒測男 11/07 10:57
→ OnlyJun17: 性的X染色體遺傳了多少南島基因 11/07 10:58
→ OnlyJun17: 一直用父系Y染色體說是來自南方漢人,那男性的X染色體 11/07 10:59
→ OnlyJun17: 就被無視啊???用這樣說台灣人南島比例很少,不覺得很怪? 11/07 11:01
推 serenitymice: 35樓+1 11/07 11:02
→ OnlyJun17: 應該要把男性母系X染色體都拿出來,看裡面有多少是南島 11/07 11:02
→ OnlyJun17: 基因,才準吧,不然用Y可以溯源到東非人男性啊 11/07 11:03
→ OnlyJun17: 唐山公平埔嬤生的兒子用這樣算都是南方漢人嗎???不對嘛 11/07 11:05
→ OnlyJun17: 這學者頭殼少一根筋啊, 11/07 11:06
→ moslaa: 該文中遺傳研究的部分可以看出都是期刊發表 11/07 11:06
→ moslaa: 所謂期刊發表就是通過審查。所以樓上的質疑，大概有三種 11/07 11:07
→ moslaa: 可能來解釋 11/07 11:07
→ moslaa: 1. 從專家審查委員的角度，樓上的質疑不是問題，根本沒問 11/07 11:08
→ OnlyJun17: 我看原民台見識南島節目有一集來賓是榮總研究人員 11/07 11:08
→ moslaa: 2. 委員有問，但投稿者回覆解釋(我們看不到)，委員同意 11/07 11:08
→ OnlyJun17: 讀慈濟醫學院的李宜芳,在那邊也是用男性Y溯源,就說台灣 11/07 11:09
→ moslaa: 3. 確實是問題，而委員沒發現 11/07 11:09
→ moslaa: 針對上面3. 那麼建議質疑者自行研究，發表論文，解決問題 11/07 11:09
→ OnlyJun17: 人原住民基因很少,荷蘭人也才個位數百分比就看到問題漏 11/07 11:10
→ moslaa: 其實筆戰是這樣的，一方提出某說法，另一方回應時 11/07 11:10
→ OnlyJun17: 洞了~怪怪嚨滴咚,韭菜炒大蔥 11/07 11:10
→ moslaa: 最佳的回應是提出反證，平淡的回應是指出對方說法的疑點 11/07 11:11
→ moslaa: 後者不是不行... 但... 就沒啥意思 11/07 11:11
→ moslaa: 另外，這麼計較台灣人的祖先來源的研究的嚴謹度，如果 11/07 11:12
→ moslaa: 是出於學術，請自便。如果是出於希望看到自己要的結果 11/07 11:13
→ moslaa: 然後進行超過學術以外的政治性解讀的話，可以省省了 11/07 11:14
→ moslaa: 為什麼可以省省了，我前面推文解釋很清楚。 11/07 11:14
推 snocia: 人類追溯母系血緣是用粒線體DNA(mtDNA)，和Y染色體一樣成 11/07 11:47
→ snocia: 系統的可以追溯到東非和其後的遷徙路徑 11/07 11:47
→ snocia: 這類研究有時能發現一些神奇的情形，例如西伯利亞原住民 11/07 11:49
→ snocia: 凱特人似乎擁有大量東南亞母系血統 11/07 11:50
推 snocia: 然後理論上像第一種大鍋炒的不給你細節的那種，裡面應該 11/07 11:52
→ snocia: 包含mtDNA，你看有一位母親原住民的就測出明顯南島血緣 11/07 11:52
→ yqhyou: 這篇文章的目的祇有一個，臺灣人是漢族血統，該統一 11/07 11:54
→ serenitymice: 有人開始了，噗噗 11/07 11:57
推 overno: 現在是推文ID要反串成中國人嗎？ 11/07 12:10
推 shihpoyen: 看了一下 第二部份提到的論文都說是來自全基因組定序或 11/07 14:06
→ shihpoyen: 全基因組關聯分析的數據 沒說是只針對Y染色體 11/07 14:06
推 shihpoyen: 例如說第一篇論文中提到的五個基因 查了一下 分別是在 11/07 14:16
→ purue: 這沒有很奇怪 東亞濱海民族 應該是有一個往北的擴張線 也 11/07 14:16
→ purue: 有相似風俗 像是互砸石頭對戰 11/07 14:16
→ shihpoyen: 2、2、5、9、15號染色體 11/07 14:18
→ shihpoyen: 當然 我不是讀這方面的 如果理解有錯 就麻煩指出了 11/07 14:20
推 KangSuat: "一群漢人"要晚來的漢人回大陸? 不是一群自認平埔族的? 11/07 18:56
→ KangSuat: 回福建安溪找宗親話家常 回台灣說台灣漢人其實是平埔族 11/07 18:58
→ KangSuat: 這劇本很熟悉啊 哈哈 11/07 18:59
→ KangSuat: 替這群人感到矛盾? 這群人只覺得稀鬆平常 叫人回大陸又 11/07 19:09
→ KangSuat: 怎麼了? 開心第一 11/07 19:09
推 overno: 都能二戰中自豪皇民身份，然後戰後立馬大聲主張自己是戰 11/07 19:16
→ overno: 勝國國民了，身段柔軟，拿得起放得下，正是島民優勢 11/07 19:16
→ KangSuat: 一位祖籍廣東潮陽的:客家人要自認閩南 那就是閩南了 11/07 19:18
→ KangSuat: 遇到一樣祖籍潮州的自認客家 就憤恨不平 11/07 19:19
→ KangSuat: 不是尊重別人的自由認同嘛? 呵呵 11/07 19:19
→ KangSuat: 島民的花式認同 讓人驚嘆 11/07 19:20
※ 編輯: a46911a149 (1.162.36.45 臺灣), 11/08/2022 01:14:05※ 編輯: a46911a149 (1.162.36.45 臺灣), 11/08/2022 01:26:57
※ 編輯: a46911a149 (61.230.120.47 臺灣), 01/02/2023 15:41:52
※ 編輯: a46911a149 (61.230.120.47 臺灣), 01/02/2023 15:43:45
※ 編輯: a46911a149 (61.230.120.47 臺灣), 01/02/2023 16:20:02
※ 編輯: a46911a149 (61.230.120.47 臺灣), 01/02/2023 16:29:57
※ 編輯: a46911a149 (61.230.120.47 臺灣), 01/02/2023 16:49:01
※ a46911a149:轉錄至看板 Gossiping 01/02 16:56
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