作者Prometheuz (普羅米修斯)
看板Knicks
標題[閒聊] 在紐約的台灣人
時間Wed Feb 8 01:28:16 2012
有些人 對於那些在美國出生受美國教育的台裔人士 算不算台灣人有所質疑
甚至有人會預設立場 那些人心中根本就認為自己是美國人 而不是台灣人
在這從美國當地的觀察 簡單舉幾個例子
http://www.facebook.com/groups/tapny/ 以上班族為主的紐約台灣人組織 我參加過 裡面有一半以上是台灣移民
不少人出生在美國 現在連中文都不會講 但他們認為自己是台灣人
今天早上(台灣的晚上)還給會員發了有Jeremy Lin簡介跟影片連結的email
http://www.facebook.com/tass.nyu 紐約大學裡的台灣人組織(不是紐約大學的台灣留學生組織)
這個組織裡幾乎都是從小在美國出生長大的台裔台僑學生
紐約大學裡另外還有其他華人組織 比如香港人組織 中國人組織
即使這些都是"華"人團體 聚會不限定只有台灣人能參加 大家可以一起玩耍同樂
但各組織仍然是有所區別的 成員覺得自己就是台灣人 不是香港或其他
最近幾天 除了台灣朋友外有幾個華裔朋友也跟我聊Jeremy Lin
有一個甚至還把whats app狀態改成Go Taiwan
除了紐約 我也有許多親戚朋友從上一代就移民美國
從來沒聽過第二代"他們認為自己是美國人 而不是台灣人"這種話
但倒是遇到一些大陸移民美國的小孩 堅持自己是"加州人"而非"中國人"
即使他爸媽就是在廣東在福建出生長大
而且有不少ABC對留學生或是拿H1b在這工作的華人有莫名的優越感 甚至是歧視
"台灣"這民族品牌在美國評價也還算清新
我相信"台灣移民"的父母輩教育小孩的方式
也不會讓台灣鄉民太失望才對
很奇怪 在美國的台灣移民認為自己是台灣人
在BBS上不少鄉民反而不希望他們當台灣人
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 98.14.12.131
推 Ayaono:我侄子4歲!美國出生無台灣身分 最近都說自己是From Taiwan 02/08 01:33
→ Ayaono:希望他十年後還可以跟我說中文...噗~ 02/08 01:33
推 WBYY:我堂弟也美國土生土長 他也知覺得自己是台灣人 02/08 01:50
→ WBYY:也會說中文 但是他對台灣並沒有像我們這種"感情"啦 02/08 01:51
推 hikaruton:推這篇 02/08 02:00
推 Jefa910:不用管那些見不得人好的鄉民 02/08 02:02
推 awang44:只要自己對某個文化產生認同 就會自稱xx人 沒啥大不了 02/08 02:27
推 WBYY:在那裡噓的也多半酸葡萄心理 02/08 02:43
推 semicoma:我有七個cousins是ABC 都有來往 你說的有些正確 但有些則 02/08 04:11
→ semicoma:太過度詮釋了 02/08 04:11
→ semicoma:國籍和文化上的哪裡人是兩種概念 國籍上是台+美 文化上是 02/08 04:11
→ semicoma:美式 並且受台僑父母影響 所以多少也能理解台式/華人文化 02/08 04:12
→ semicoma:他們說自己是台灣人 不會因此說自己不是美國人 而且在美 02/08 04:14
→ semicoma:國這文化拼盤裡各族群多有自己的認同 透過說自己來自哪裡 02/08 04:15
→ semicoma:(其實是祖籍在哪的涵義)能有效擁抱自己的族群認同 02/08 04:16
→ semicoma:但他們除了比較懂台灣外 其實不像台灣人 回到Lin在NBA的 02/08 04:19
→ semicoma:表現 我只覺得他打破台灣血統站不穩NBA的說法(陳信安) 而 02/08 04:20
推 semicoma:他的家庭教育讓他文化上是一定比例的台灣人 但也就如此而 02/08 04:22
→ semicoma:已 剩下他是哪裡人都只是網友們各自詮釋而已 02/08 04:23
→ semicoma:而以他是台裔為傲的網友 出發點可能是"台裔血統站穩NBA" 02/08 04:24
→ semicoma:而認為他不該算台灣人的網友出發點可能是"Lin完全不是受 02/08 04:25
→ semicoma:台式訓練而有今天成就" 我覺得兩方都沒講錯 只是沒先定義 02/08 04:25
→ semicoma:清楚到底在戰什麼 就出現了張飛打岳飛還越打越爽的情形 02/08 04:26
推 harei325:推這篇 02/08 09:14
推 yogranny:我同意這篇的論點 但是我必須說 是哪裡人是建立在一個 02/08 09:23
→ yogranny:自我認同 的條件下才會成立 不是新聞媒體 或者鄉民說了算 02/08 09:24
→ yogranny:在林書豪承認自己是台灣人之前 可以不要 之光之光的喊嗎? 02/08 09:25
→ yogranny:台裔人士在國外有成就就一定要是 台灣之光嗎? 02/08 09:27
推 mackulkov:不一定喔 有的ABC認同的還是美國文化 台灣文化則是理解 02/08 09:31
→ Oslam:我還是不懂 LIN為什麼硬要扯台 八竿子沒關西 02/08 09:42
→ Oslam:他就是道道地地的美國人 02/08 09:43
→ Oslam:父母早就移居美國 跟台灣毫無關聯 父母都美國人 孩子會變台 02/08 09:44
→ Oslam:灣人 胡扯阿??!!! 完全沒關聯的東西 硬要扯一起 02/08 09:44
推 pozx:為什麼完全沒關西?樓上..難道你認爸媽只認法律上的關西?.血 02/08 09:58
→ pozx:統可以不管...我實在不懂分這麼清楚是為什麼呢? 02/08 09:59
→ semicoma:講"台裔之光"或許會是雙方最大公約數吧 02/08 10:08
推 rystal1833:親戚都台灣人怎麼會沒關係...他也只是美國出生美國長大 02/08 10:29
→ Prometheuz:"認同台灣文化"這詞定義有點模糊喔 不曉得回台祭祖或是 02/08 10:33
→ Prometheuz:接受中華隊徵招只可惜膝傷被刷掉這樣算不算 家裡長輩 02/08 10:34
→ Prometheuz:就有以"台灣文化"傳承發揚為工作及畢生志願的 但即使 02/08 10:36
→ Prometheuz:回到南部這麼"台灣味"的地方依然曲高和寡 很多地方人士 02/08 10:37
→ Prometheuz:會台語罵幹 但是他們根本對這所謂台灣文化沒興趣 只在 02/08 10:38
推 semicoma:美國族群那麼多 各族群還是受上一代教養而有他們的特色 02/08 10:38
→ semicoma:林肯定有受到父母影響 但同時也受美式文化交互作用 說他 02/08 10:39
→ Prometheuz:乎$$ 要說他們不認同台灣文化所以不是台灣人嗎? 02/08 10:39
→ semicoma:是台灣人或說他是美國人 我都覺得不夠精準 而且哪種出身 02/08 10:40
→ Prometheuz:台僑多半還是稱呼自己是ABT不是ABC 任何一個團體總是 02/08 10:41
→ semicoma:代表美國人? WASP? 愛爾蘭人? Hispanic? 非裔美人? 02/08 10:41
→ Prometheuz:能找到一些少數特例 就像台灣可能有人覺得自己是中國人 02/08 10:41
→ Prometheuz:同時也不承認自己是台灣人 雖然我不認識這樣的人 但我 02/08 10:42
→ Prometheuz:相信會有這樣的人 美國台僑第一代第二代我敢肯定 說自 02/08 10:43
→ Prometheuz:己是美國人而否認自己是台灣人的真的很少 如果你不信 02/08 10:44
→ Prometheuz:可以請蓋洛普去做個民調 至於那些可能曾曾祖父就移民 02/08 10:45
→ Prometheuz:美國的台裔那就算了吧 台灣這裡大多數人的祖先還不是 02/08 10:46
推 semicoma:我的觀點跟你不會差太遠 只是覺得你硬要拿你看到的例子套 02/08 10:46
→ Prometheuz:從大陸來的 但有多少人會說自己是中國人而非台灣人? 02/08 10:47
→ semicoma:在Lin身上就太過度詮釋了 而且你要證明你的論點是你要拿 02/08 10:47
→ semicoma:出數據 而不是叫別人去請蓋洛普做民調吧? 如果雙方都沒有 02/08 10:47
→ semicoma:數據而各執一詞 也就只是相信哪種說法的問題 有什麼立場 02/08 10:48
→ semicoma:說自己的觀點對而其他人的觀點是錯的? 02/08 10:48
→ Prometheuz:都舉了在美國見到的整體情況 如果要舉特例真的戰不完啊 02/08 10:50
推 semicoma:這就你的問題所在啊 認為你看到的才是普遍情形 別人看到 02/08 10:52
→ semicoma:的就是特例 就是要戰 我跟我ABC表弟表妹聊到入境台灣或是 02/08 10:53
→ Prometheuz:某些人預設台僑心裡認為自己是美國人而不是台灣人 這 02/08 10:53
→ Prometheuz:不只過度解讀 根本就... 02/08 10:54
→ semicoma:幫忙倒飲料 他們覺得自己是台裔美國人 另個表弟覺得自己 02/08 10:55
→ semicoma:是美國人也是中國人 我的觀察跟你矛盾 難道我的就是錯的? 02/08 10:56
→ semicoma:所以我前面說"台裔美國人"或許是較適合的說法 把來自哪裡 02/08 10:58
→ semicoma:標示出來(族群認同) 但同時也標誌了自己在美國生活 02/08 10:58
→ Prometheuz:我這裡認識多少台僑台裔 有工作有讀書的 反方只能舉 02/08 10:59
→ Prometheuz:親戚 其他人根本不知道你親戚在哪 懷疑我的還可以照我 02/08 11:00
→ Prometheuz:提供的連結去參加他們的活動親自去問 02/08 11:00
推 semicoma:我說過 我的觀點不會跟你差太遠 我只是覺得你的取樣有問 02/08 11:04
→ semicoma:題並且過度詮釋而已 會去參加這類團體的本身就有身為台灣 02/08 11:05
→ semicoma:人的認同感才會去參加 總不會認為自己不是台灣人還去參加 02/08 11:05
→ semicoma:吧? 這邊你取樣可能有問題 另外 除非Lin自己說自己是台灣 02/08 11:07
→ Prometheuz:那既然知道台僑有這樣的人存在 在對方親口說"我不是台 02/08 11:08
→ semicoma:人 不然你沒辦法證明什麼 想把你的統計結果推論成Lin認為 02/08 11:08
→ semicoma:自己是台灣人 我覺得這是過度詮釋 02/08 11:08
→ Prometheuz:灣人"之前就先預設立場指對方"你就是美國人不是台灣人" 02/08 11:08
→ Prometheuz:這樣合理嗎 02/08 11:09
→ semicoma:我是持保留態度 不是支持"你就是美國人不是台灣人"的觀點 02/08 11:10
→ Prometheuz:我甚麼時後推論"Lin認為自己是台灣人"?? 呵呵 02/08 11:10
→ Prometheuz:我覺得你沒看清楚我文章 02/08 11:10
→ semicoma:持保留態度也是一種看待事情的方法 並不是今天覺得你過度 02/08 11:10
→ semicoma:詮釋就是持相反的觀點 02/08 11:11
→ Prometheuz:不 很明顯的你沒仔細看我文章 02/08 11:11
→ Prometheuz:文章一劈頭還有推文 我就是要針對那些預設台僑"心裡認 02/08 11:12
→ Prometheuz:定自己是美國人而不是台灣人" 02/08 11:12
→ Prometheuz:這樣的說法是不合理的 02/08 11:13
推 semicoma:那抱歉 我過度詮釋你最後兩句話了 02/08 11:13
→ Prometheuz:^^ 02/08 11:14
推 Oslam:說不定LIN可能都不知道有台灣這個國家 還台灣人咧 02/08 11:55
推 lulanjia:那他回台灣是回爽的嗎... 02/08 12:00
推 gregx200x:樓上搞笑喔~Lin有來過台灣 上過節目專訪 02/08 12:01
→ gregx200x:樓樓上= = 02/08 12:01
推 belac2011:有趣 知道台灣怎樣看待ABC就不會希望自己是台灣人了..ㄎ 02/08 12:28
推 uniquee:真的有人搞笑不知道他們老家在彰化,Lin的阿媽也住在彰化.. 02/08 12:30
→ uniquee:連GOOGLE都不會... 02/08 12:30
推 hikaruton:反串歐斯蘭的觸角伸來尼克版了 大家小心 02/08 12:55
推 Oslam:他的阿罵明明在紐約阿 02/08 12:58
推 harei325:原來是反串 那就只是想吸引注意的嘛 不用理他了XD 02/08 13:01
→ mimitsai0720:he is pround his parents from TAIWAN 02/08 13:02
推 gainmao:噓的人可能都和Oslam一樣自卑吧? 02/08 13:02
→ mimitsai0720:他心裡肯定有台灣不然幹嘛接受外媒訪問自己講? 02/08 13:03
推 hikaruton:看過真情部落格的訪問就知道他跟台灣關係不淺~人很NICE 02/08 13:23
→ hikaruton:我身邊也很多從美國回台的ABC 都很說自己是台灣人 02/08 13:24
→ hikaruton:雖然中文可能講得很爛 但是那種落葉歸根的認同感差很多~ 02/08 13:25
→ hikaruton:都跟我說在美國圈子小 容易被歧視等等 台灣真的好 02/08 13:26
推 kuan0817:我覺得會對台灣有認同感的台裔裡面, 父母跟家庭真的扮演 02/08 13:48
→ kuan0817:最重要的角色. 相信Lin的爸媽對台灣一定是有深厚的感情 02/08 13:49
→ kuan0817:耳濡目染之下他們小孩會對台灣有親切感實在不奇怪, 相對 02/08 13:50
推 jojokakyoin:我覺得真的是因為家長從小就教他們不要忘本 02/08 13:52
→ kuan0817:來說, 如果父母對自己家鄉毫無眷戀, 那大概也不會有甚麼 02/08 13:52
→ kuan0817:認同感了 02/08 13:52
→ jojokakyoin:所以他們長大以後就沒有忘記自己的根是台灣 02/08 13:52
推 pickchu:兩個美國人來台灣生了小孩,你們會說他台灣人嘛??? 02/08 14:34
推 pppli:在美台灣人推 02/08 15:34
推 critical2002:這種狀況 一般而言他的交友圈會是American Asian 02/08 15:55
推 auron4041:是不是台灣人沒有差 但是很討厭台灣媒體濫用 02/08 17:17
→ auron4041:台灣之光這種稱號 好像都是國家栽培起來的 02/08 17:18
→ auron4041:會希望他們是美國人 就是因為不想看到媒體政府的嘴臉 02/08 17:19
→ tpc122:Makill是日本人還是台灣人?有騎隆輝是日本人,這邊是尼克 02/08 18:20
→ tpc122:版,你來討論國藉,你覺得你是不是來亂版的? 02/08 18:21
→ tpc122:這種文不用水桶不用刪嗎? 02/08 18:22
推 shawncarter:八卦版就是反指標... 02/08 18:35
推 leubaga: 02/08 20:03
推 insachi:身為一個超過10年的尼克迷,我只想說林書豪是哪裡人不重要 02/08 21:40
→ insachi:我在意的只有他到底能不能為球隊帶來穩定的戰力 02/08 21:41
推 nenini:身為一個丹東尼教練迷 我在意的是林書豪能不能重現當年 02/08 22:05
→ nenini:超流暢的太陽比賽 02/08 22:06
→ tian0617:冷笑話如果一直亂操Lin,Lin是否會步上Duhon的後塵? 02/08 22:29
推 WAmarsman:說到亂操 有篇報導說是林自己要求繼續打的 02/08 22:47
→ WAmarsman:不過那是在第三節結束時的事啦 02/08 22:47
→ WAmarsman:第四節尾聲大勢已定時確實應該就先讓他下去休息 02/08 22:49
推 semicoma:還有一個觀點是 說自己祖籍台灣(嘴巴講)和會為台灣付出多 02/08 23:41
→ semicoma:少(力行) 我比較傾向用後者而不是前者來判斷跟台灣緊不緊 02/08 23:42
→ semicoma:密 / 雖然沒支持過尼克 但人生第一場NBA現場是91年尼克 02/08 23:44
→ semicoma:平常會跟NYSA打球 剛收到他們發信宣傳Lin對Nets的高光 在 02/08 23:47
→ semicoma:華人圈/台灣社群中應該是大消息吧 02/08 23:47
推 ILLwill:台灣本地人基於尊重的精神替美籍台裔同胞著想 02/09 00:31
→ ILLwill:這是因為民主主義精神與台灣的文化所致,而美籍台人對於 02/09 00:31
→ ILLwill:自我族裔的珍視也是美事,在我看來,台灣人是了不起的 02/09 00:31
→ ILLwill:也代表台灣人的邏輯與情感在民主化後確實有進步 02/09 00:33
推 oplz:推一下 semicoma.. 硬要判斷林一定自覺是台灣人就跟硬要講林 02/10 05:37
→ oplz:一定自覺是美國人一樣的無聊跟武斷... 自我認同不一定是顯性 02/10 05:38
→ oplz:的行為..自我認同是美國人的不會在美國特定組個團體來講.. 02/10 05:38
→ oplz:我身邊接觸到的例子其實也沒有那麼絕對甚麼台灣品牌更是扯遠 02/10 05:39
→ oplz:今天要是林覺得其實他是火星人我也不在乎.. 02/10 05:40
推 tatanya:樓上一定是中文不太好的美國華僑而不是台灣人(誤) 02/11 03:27
→ tatanya:語法亂七八糟,人家在寫什麼都看不懂,何況這問題推文又討論 02/11 03:29
→ tatanya:過一遍了。而且腦補的是酸民好嗎?什麼屁都沒提出來就武斷 02/11 03:31
→ tatanya:說林自認美國人,支持林的倒是拉了一堆佐證你們也都視若無 02/11 03:33
→ tatanya:睹反咬別人武斷,前幾天林說"我愛台灣"那新聞看了嗎 02/11 03:35
→ tatanya:要再硬牽拖什麼文化認同,設一堆高標準最後只會搞笑,因為 02/11 03:38
→ tatanya:島民也沒多少禁得起酸酸的高標準檢視 02/11 03:39
→ Prometheuz:台灣品牌是指國外很多大陸人移民後不想承認自己是中國 02/11 09:40
→ Prometheuz:人 台灣很少看到(我沒遇過)不認自己是台灣人的 台灣這 02/11 09:41
→ Prometheuz:名子不是某些人想的那樣 不會自卑到不認 02/11 09:43
推 susuplay:本來就是一腫情感而已,有些人就愛裝冷阿... 02/13 00:13