[爆卦]台大化工碩士是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇台大化工碩士鄉民發文收入到精華區:因為在台大化工碩士這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者wwwson1256 (太陽花青年)看板Tech_Job標題[新聞] 台大教授倡議廢碩班:莫成台...

台大化工碩士 在 L I L Y H A H A 李黎哈哈 Instagram 的最佳貼文

2021-09-17 18:00:50

非常開心這次可以邀請就讀 Uni Stuttgart 環境工程的文齊學長來分享他的經驗。原本在台灣是就讀台大化工的文齊,畢業後先在國營企業工作幾年,最後才決定到德國讀碩士。並經歷過近一年的求職期才找到第一份應用工程師的工作。去年則是因為工作方向的考量,換到目前專案工程師的這份工作,或許你會覺得從化工...


台大教授倡議廢碩班:莫成台積電職前訓練所

2020-09-07 14:32 聯合報 / 記者馮靖惠

台大化學系老中青三代教授聯合倡議「廢除碩士班學程」,研究所只招生博士班,希望
將台大化學所重新定位為追求學術卓越的教學研究單位,而非作為台積電工程師的職前訓
練所。

全世界大部分大學的研究所都是以博士班為主體,而台灣的大學卻長期以碩士班為研究所
主力。理工領域的碩士班,通常兩年就畢業,無法深耕具突破性或影響力的研究,且大多
數學生是為了取得更好的起薪才來讀碩士班。

台大化工、材料、電機學生 畢業都想進台積電

台大化學系資深教授周必泰說,如果問台大化工、材料、電機系的學生未來出路,「問十
個有十個回答是進台積電」,20年不變。化學系碩班畢業一進到台積電「重新被訓練」,
原本在研究所的所學幾乎沒有用。「台灣科研的延續,在研究所以上就斷掉了。」

中央研究院院士、台大化學系名譽教授牟中原表示,化學系碩班生「一畢業進台積電的薪
水還比教授高,當然不想念博士班。
中央研究院院士、台大化學系名譽教授牟中原表示,化學系碩班生「一畢業進台積電的薪
水還比教授高,當然不想念博士班。」

產業結構對研發投入不足 沒人要博士

「台灣有八、九成的產業根本不需要員工有博士學歷」,周必泰說,台灣的產業結構對「
研發」(R&D, Research and Design)投入相對不足,台塑等公司大老闆們都跟他說「不
需要博士」,而且還要多付薪水。

周必泰說,現在台大化學系碩士班有100個學生,台清交的化學系碩士班也一直膨脹。他
說,科研要突破一定要有三年儲備期,兩年就畢業的碩士生可能開始懂了,但就要畢業了


「站在台灣科研立場,台大應該帶頭,大破大立不收碩士班。」周必泰說,全世界大部分
大學的研究所都是以博士班為主體,有些會允許博班沒唸完五年但是修完課的可以提早用
碩士畢業。他坦言,這樣的改革系所學生人數一定劇降,論文數量也會驟減,但論文的質
一定會往上衝。他認為,台大應該成為台灣第一個有「guts(膽量)」廢掉碩士班的大學
,但他也強調,並不鼓勵其他大學跟進,還是要看大學的定位。

周必泰直言現在的政府和部分教授,所有的高教政策都不敢做,認為「不做不錯」,但在
學術上不應如此消極和被動。

「台灣高教競爭力一直往下掉。」周必泰說,台灣的學術論文數量絕對不輸給國際,但是
台灣缺少「突破性」的論文,而這些「高級」的論文才能帶動產業升級。

台大化學所期許重新定位為追求學術卓越的教學研究單位,而非作為台積電工程師的職前
訓練所。圖/聯合報系資料照片
台大化學所期許重新定位為追求學術卓越的教學研究單位,而非作為台積電工程師的職前
訓練所。圖/聯合報系資料照片

中研院士:台灣博士班崩潰掉了

「國家的研發競爭力是在博士班,但博士班崩潰掉了。」中央研究院院士、台大化學系名
譽教授牟中原表示,台大碩士班具有極高的吸引力,也可以招到全國最好的學生,但是從
全世界研究競爭來看,台大以碩士班作為主力「非常無力」。

牟中原表示,受「雞排博士」影響,現在博士班根本招不足人。另外「出路太好」也是原
因之一,台大化學系碩班畢業幾乎都去台積電工作,領非常好的薪水,月薪十萬。「一畢
業進台積電的薪水還比教授高,當然不想念博士班。」

中生代代表、台大化學系副教授陳浩銘表示,台大不應該做「台積電的門票提供者」,而
是以培養更多優秀人才為目標,廢掉台大碩士班或許是可思考的方向。

台大教授:碩博班需要的是質而非量

陳浩銘認為,台大需要走不一樣的路,可以帶頭減少碩士班,以培養真正優秀的博士班為
目標,現在需要的是「質」不是「量」,維持現狀產出無法被要求的碩班,真的對社會,
對台灣未來是負面影響的。

「台灣需要能力強、有創造力的博士。」牟中原說,台灣缺乏高階人才,導致國家無法做
創新的研究,無法有高深的技術。他認為碩士班可以繼續招生,但不要給碩士班任何資助
,把省下的錢給博士班,增加學生念博士班的誘因,讓博士生安穩地做研究。

台大教務長丁詩同表示,如果要廢碩士班,制度上都可行。可以在顧及現有的師生的權益
下,結束或合併不同的學程。但他認為,理工學院培育高階人才(博士學位)對於研究水
準的提升有助益,但是單方面的減少碩士班,對於人才培育的生態系是不是妥當,他有疑
慮。

增加念博班意願 待遇是關鍵之一?

台灣科技大學副校長莊榮輝表示,台科大還沒有廢碩的討論,且他質疑,廢碩對於研究所
有幫助、有用嗎?台灣高教的問題根源很多,碩士班只是其中之一。問題是要提高博班的
待遇,且碩班是博班的「試驗所」,由碩班表現看是否合適博班,同時現在已經有逕升博
班途徑,碩士對社會也有一定貢獻,不宜只以老師自己的角度考量。

清華大學教務長焦傳金說,目前博士班招生的確跟其他學校一樣有很大的挑戰,碩士班其
實是研究的主力,應該不會輕易廢除。

交通大學教務長盧鴻興說,目前傾向維持碩、博士班,但逕升博士班的管道則是更彈性、
多元。比照美國大學做法,大學畢業就可以直攻博士,碩士班讀完一年也可以直攻博士。

「關鍵是要增加年輕人讀博士班的意願。」盧鴻興坦言,現在大家都是想碩士畢業,趕快
去業界賺錢比較實際,擔心土博士的工作難找,「這才是現在比較麻煩的」。因此,透過
「產學博士」制度,鼓勵博士生進行業界用得到且有學術價值的研究題目,業界也可以給
博士班學生比較好的獎助學金。另外,提供雙聯博士制度,畢業的就業市場可以擴及國外


教育部回應,大學系所可自行決定將所屬學士班、碩士班或博士班停招或裁撤。教育部提
醒,需特別注意,依「大學法第23條」規定,博士班的入學資格有二,一是取得碩士學位
或具同等學力,二是學士逕修讀博士。依「學生逕修讀博士學位辦法第2條」規定,必須
是屬於成績優異及研究潛力的學士班應屆畢業生,因此逕博學生的招生名額有40%的上限
規定。

https://udn.com/news/story/120884/4841009

大家都想去GG輪班

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m4vu0: 沒幾年就兩百當然搶破頭 09/07 22:48
julikeet79: 拿香蕉騙人讀土博,還怪別人薪水開太高? 可悲 09/07 22:52
alumi7: 這就好像一個健身的人嫌自己雙腿不夠健壯 決定把雙臂砍掉09/07 22:53
alumi7: 看看肌肉會不會長到雙腿去 09/07 22:53
moonth66: 台積電做到退休領上億,教授也都想去吧! 09/07 22:53
eddie0729: 教授怎麼不想想為何你們不值錢...因為沒有產業價值啊 09/07 22:53
abyssa1: 化學碩畢台積月薪十萬?教授哪裡聽來的? 09/07 22:54
eddie0729: 厲害的教授很多也是近台積或是其他公司好嗎09/07 22:54
有的教授有IEEE FELLOW頭銜 怎不去科技業找工作,應該有人用吧
※ 編輯: wwwson1256 (180.217.156.39 臺灣), 09/07/2020 22:55:23
XD15041: 有些教授做的研究....又不是國外 大家都想速成衝點數 留 09/07 22:57
XD15041: 下來有何用 09/07 22:57
faniour: 周必泰要錢的話,不要回台灣當美國教職就賺翻了 09/07 22:58
faniour: 美國教授邊教書邊開公司海撈的一票09/07 22:59
ilycychien: 科大當然不考慮廢碩...而是你們根本不該有研究所09/07 23:02
ilycychien: 以技職教育為主的高等教育為什麼會有科學研究訓練?09/07 23:02
jengmei: 先說結論:你讀完博班還不是想找好工作。何不讀個碩班早09/07 23:04
jengmei: 領四年的分紅09/07 23:04
hcchiena: 這幾位台大大大大教授,一個蘿蔔一個坑,你要讓你的坑給09/07 23:06
hcchiena: 你的土博嗎?不要還談個屁!09/07 23:06
faniour: 有些人價值觀就只剩下錢,忘了另一些人就是愛研究09/07 23:06
john65240: 某樓講啥屁話,研只有普大應該有? 09/07 23:07
yamakazi: 研究主力不是教授嗎?教授不研究然後碩博才是研究主力? 09/07 23:07
yamakazi: 教授不是研究主力的話那教授是什麼的主力? 09/07 23:07
faniour: 這些教授也忘了大部分人都顧慮現實的生活 09/07 23:08
faniour: 博士班本來就是研究的起點,碩士幾乎都是當手用 09/07 23:09
ayler88: 保證台大博士畢業必有國立教授職, 這樣就可以有效解決 09/07 23:10
bnn: 啊不就在說把碩士班資源拿去養博士 反正碩學歷就是拿來賣錢 09/07 23:10
ayler88: 沒這樣保證, 自然那些人就不想繼續念博士了 09/07 23:10
flysonics: 吃都吃不飽的話誰敢談研究 09/07 23:11
bnn: 研究主力不是教授 boss是金主找錢的 博士是受雇研究員09/07 23:12
ayler88: 還是有人想做研究 不想賺大錢的,只是非常少數09/07 23:12
WayneHong: 科技大學的性質真的沒必要社研究所阿,科大生崩潰? 09/07 23:12
bnn: 博士班訓練過程就是你在學術圈找得到一口飯吃的能力 09/07 23:13
Mellissa: 人活那麼辛苦 就是為了吃飯 教授別假掰 09/07 23:14
faniour: 台大化學所博士生普遍都還有24-32K, 這吃不飽是吃什麼東09/07 23:14
faniour: 西去了?現實是即使博士畢業,大部分一樣去台積電09/07 23:14
danielgogogo: 廢文一篇 把博士可以做的工作增加薪水拉高才是正解09/07 23:15
danielgogogo: 啊 沒人唸就砍掉我看你台大還不變合大09/07 23:15
flysonics: 台北市 24~32k 大概就真的只能吃飽吧...09/07 23:16
faniour: 台灣化工化學產業整天幹幹me2,買日本製程技術09/07 23:16
bnn: 訓練過程裡面那麼多找錢相關的訓練 決定去做雇員怪老闆?09/07 23:17
faniour: 實際上高職化工科加上幾個會統計的就很夠了09/07 23:17
bnn: 都是台灣老闆太廢給不起薪水養我合大土博這樣? 09/07 23:18
faniour: 你當學生的要那麼多錢幹嘛? 09/07 23:18
yohohoho: 到底是從哪聽到這種消息的== 至少一半沒去吧老師== 09/07 23:18
b777787: 幫翻譯:奴工被搶走 09/07 23:19
faniour: 告訴你一個好消息,純血台大直升博班台大另外加碼,月薪 09/07 23:19
faniour: 超過6萬,博一就能領,不跟其他經費衝突 09/07 23:19
bnn: 博士是研究員工作 誰還在跟你當學生 那就是一份5-7年就職履歷 09/07 23:19
flysonics: 原來錢還有人嫌多的 第一次聽到 09/07 23:20
yohohoho: 事實就是他們只會變成去其他學校讀碩進GG 博班還是沒人 09/07 23:20
flysonics: 何況博士廣義來講已經不算學生了09/07 23:21
bnn: 你去面試GG和面試研究員 最後選錢多的 不就這樣09/07 23:21
yamakazi: 說教授是找錢的,那找到了嗎?有找到就不會招不到博士生 09/07 23:21
yamakazi: 了。又找不到錢又不是研究主力,那教授到底存在的意義是 09/07 23:21
yamakazi: ? 09/07 23:21
yamakazi: 有找到錢就招的到博士生不會發這篇文了。啊就是沒找到錢09/07 23:22
yamakazi: 才在發文抱怨09/07 23:22
bnn: 這種找不到錢的就會升不上去 然後下一個人進去卡位啊09/07 23:23
bnn: 沒找到錢所以把財源往碩士班上動了 拿碩士學費來養博士生09/07 23:24
flysonics: 說難聽點 土博你們自己聘教授都不一定會聘了...09/07 23:25
bnn: 反正學生想要台大碩洗學歷換工作 學校想要學費 市場供需嘛09/07 23:26
faniour: 誰跟你說找到錢就有學生了....09/07 23:27
yamakazi: 而且教授三大任務,教學研究服務,明明就有三分之一的工09/07 23:27
yamakazi: 作該作研究,什麼時候變成不是研究主力只負責找錢了? 09/07 23:27
bnn: 今天清交碩還有月薪 台大碩變成自費奴工 猜猜多少人還是照換? 09/07 23:28
EKman: 其實這想法滿好的,本來就不用浪費彼此的時間 09/07 23:28
faniour: 周必泰物化組的,你去問他學生好不好收 09/07 23:28
yamakazi: 哪一個學校會說教授不用研究只要負責找錢的說出來讓大家 09/07 23:29
yamakazi: 見識見識。當然你很會找錢的除外啦,現在就是一堆不會找 09/07 23:29
yamakazi: 錢又說自己不是研究主力的在那邊該該叫 09/07 23:29
bnn: 實驗室老闆負責的是研究的方向統整和PM 他不是工程師或labor 09/07 23:29
smile12372: 有本事就廢掉啊,我看台大還收不收的到學生 09/07 23:29
faniour: 已經是大咖中前幾大的了09/07 23:29
blackrays: 快廢阿 到時候沒廉價奴隸唉唉叫09/07 23:29
EKman: 很好啊,收這麼多學生幹嘛,碩班貢獻多少自己知道吧 09/07 23:29
faniour: 教授當計劃主持人 09/07 23:30
faniour: 你眼中將軍就應該上前線拿槍互射單挑對吧 09/07 23:30
faniour: 研究計劃是誰生出來的?台大這幾個研究全都夠前端了,最09/07 23:32
faniour: 好他沒做研究!你眼中的研究不用動腦只要動手嗎?09/07 23:32
Thislove2127: 要想的是未啥博畢出來業界除了GG給薪水還是低吧09/07 23:33
Thislove2127: 要是博畢出來不去GG薪水被碩畢GG屌打 會有動機讀嗎09/07 23:34
faniour: 今天出來講話的這些人都已經升到頂不用幹嘛都可以安心領09/07 23:34
faniour: 錢退休,他們吃飽沒事出來跟你講閒話?09/07 23:34
XD15041: 碩班就累的跟狗一樣 誰要讀博09/07 23:34
bnn: 你出香蕉請到都是猴子 博畢又不會讓它變成猩猩09/07 23:34
Thislove2127: 要用研究熱情驅使人去做 但實際受薪階級還是需要錢 09/07 23:35
faniour: 化學、化工、材料在台灣就是沒有人人有機會,屌打GG的職 09/07 23:36
faniour: 缺,自然學生出來往GG走 09/07 23:36
faniour: 電機我看是他自己沒搞清楚狀況 09/07 23:37
bnn: 學店就要有學店的樣子 我就學店 我就賣碩士文憑 學校多賺點錢 09/07 23:37
julikeet79: 要做具國際競爭力的研究,就要給具國際競爭力的環境、 09/07 23:38
julikeet79: 薪水,給不了卻一直抱怨只會被當廢物而已。 09/07 23:38
bnn: 改成碩士只要修課不用論文也行啊 收的錢拿來養頂尖博士班 09/07 23:38
bnn: 資源就是那麼多 你兩年又要換一批 錢都花在人力訓練到能用上 09/07 23:39
faniour: 你想太多了09/07 23:40
bnn: 一家公司永遠都在用菜鳥 那就只能做可替代性高的東西09/07 23:41
faniour: 這樣玩的起的只有四大,其他學校博班根本是0 09/07 23:41
faniour: 他們想的是乾脆連碩班都不想教了 09/07 23:42
as6633208: 噁心,廢碩班只會騙更多大學生簽下去唸博而已,而且唸 09/07 23:42
as6633208: 到一半後悔連碩文憑都沒有,可憐09/07 23:42
bnn: 就是鼓勵四大學店明著幹搞死其他學店啊 壟斷文憑市場價值更高09/07 23:42
faniour: 這幾個教授就是沈迷於研究,發現現在嚴重斷層09/07 23:43
ccfang178: XD09/07 23:44
bnn: 一個不想搞死競爭對手的公司(Lab)哪有可能往上爬 搶人搶錢09/07 23:45
VischDonahue: 難道你們這些教授不是博士嗎?09/07 23:46
VischDonahue: 競爭力在博士?09/07 23:46
Ron51320: 軍公教就是賺沒啥錢又能一直拿出來鞭的那種工具人09/07 23:47
jameswang278: 國外唸博班,老師牽線幫忙介紹頂級工作職缺,台灣有 09/07 23:47
jameswang278: 嗎... 09/07 23:47
badid: 台灣真的滿爛的,唸各種專業都沒有前途,人生只能進台積電 09/07 23:48
xSAUCEx: 十個進去五個兩年內離職 09/07 23:50
gracekang: 砍碩士有什麼用?重點是沒人想研究啊,賺錢是主流,砍 09/07 23:50
gracekang: 了也只會變成沒學生,不會變成科研興旺好嗎 09/07 23:50
jameswang278: 事實就是台灣產業沒有給予相對應的環境和待遇,逼著 09/07 23:51
jameswang278: 大家迫於現實只能挑錢多的,能趕快多賺點錢誰要唸博 09/07 23:51
jameswang278: 班...出來還不一定有好工作 09/07 23:51
ganninian: 誰不知道台灣博士班是廉價學術勞工 給那少少的薪水要09/07 23:51
ganninian: 學生做一堆不是份內的雜事 能凹就凹 沒凹到七年絕不罷09/07 23:52
ganninian: 休 最可笑的是學生畢業還應徵不上教職 因為這些教授寧 09/07 23:52
ganninian: 願不用自己培養的學生 覺得還是洋墨水香 09/07 23:52
faniour: 說實在,你有看過台大大學部學生嗎?一堆人大學畢業就申 09/07 23:52
faniour: 請國外博士班,不是沒人唸博士,是最優秀的那些人一畢業09/07 23:52
faniour: 就出國唸,還常常不回來了,他們變著方法想留人。實際上09/07 23:52
faniour: 產業狀況不變,不會有什麼太大改善。這些人誰跟你在台灣09/07 23:52
faniour: 守著那幾家公司工作啊?09/07 23:52
julikeet79: After phd版有一篇“土博士畢業比在學更沒用”09/07 23:53
faniour: 奇怪我怎麼4年多就被放出來了?肯定是我不夠好用09/07 23:54
julikeet79: 4年多土博士畢業 表示你夠強09/07 23:56
bnn: 一家公司的主管職就是比員工職位置少 升不上去換公司很正常09/07 23:59
faniour: 有強嗎?像你講的博後版那篇,回國的更強啊XD 09/08 00:00
yohohoho: 四年其實跟對老師的話不會很難 09/08 00:01
faniour: 手腳俐落點先挑好免得住套房囉 09/08 00:02
bnn: 開一間實驗室就是創業的一種 創業的十個死九個 博士要從雇員 09/08 00:03
bnn: 轉換成老闆 要和金主(學校初期資金、計畫資金、國科會)證明開 09/08 00:03
bnn: 業能力和管理能力和技術能力 有什麼值得投資的新創點(paper) 09/08 00:04
bnn: 經歷奴工訓練的沒受過這種創業訓練 怎麼會覺得保證教職就混的 09/08 00:05
bnn: 下去. 09/08 00:05
faniour: 你說這個對懂的人是多的,對某些人來說可能看不進去 09/08 00:06
faniour: 用鍵盤就能做研究了...好像不能說錯09/08 00:07
Godmyfriend: 支持 然後台大教授人數砍半 並引進考績制度 每五年固09/08 00:09
Godmyfriend: 定淘汰最末位5%師資 評比方式只記該領域前25%期刊 避 09/08 00:09
Godmyfriend: 免學術圈互相包庇 但年薪加倍 09/08 00:09
faniour: 你以為現在新進教職被卡升等年限是怎麼回事=_=| 09/08 00:12
faniour: 人數砍半XD 現在大階梯教室上課的改去新體嗎?09/08 00:13
faniour: 然後一個研究室從20-30人變40-60人?好點子!09/08 00:16
skyant: 哇靠怪外面薪水給太高欸 中研院院士的邏輯果然不同凡響09/08 00:17
faniour: 前25%就不會包庇嗎?資源只會更向大咖傾斜而已09/08 00:17
seal46825: 四大電機畢業很少去台積電吧 這教授感覺沒搞清楚狀況?09/08 00:18
hjkkk123: 教授沒奴隸不爽了,可是學生愛得很,09/08 00:18
hjkkk123: 額..我自己112大學部,不覺得最優秀跟到不到國外讀有很09/08 00:20
hjkkk123: 大關係耶,跟規劃比較相關09/08 00:20
hjkkk123: 當初志願表只填了醫牙和台大電機資工,我們班我們學校 09/08 00:22
hjkkk123: 一堆人跟我一樣,想得絕對是未來的發展好嗎--- 09/08 00:22
faniour: 也許那表示貴系大學部出路就已經很好了 09/08 00:25
hjkkk123: 不過112裡超級學霸+科研也超強有論文和專利的教授不在 09/08 00:27
hjkkk123: 少數 09/08 00:27
hjkkk123: 實在想不到教授需要說出廢除碩士班來提升競爭力這種話 09/08 00:27
hjkkk123: 我心裡其實蠻敬佩這些專研知識到極致的教授,學新東西 09/08 00:29
hjkkk123: 和創造新知識是他們心中的狂熱 09/08 00:29
faniour: 那是因為你處在不同的位置看,沒有他們的感受 09/08 00:30
ccharles: http://i.imgur.com/EfR7OqO.jpg09/08 00:33
hjkkk123: 不過理工科收學生熱度,除了電資所其他的確沒辦法比,09/08 00:33
hjkkk123: 事實就擺在眼前 09/08 00:33
iqnine: 這些教授的研究成果 加起來不知道有多少產值w 09/08 00:35
qama: 競爭力怎麼會是在博士班。這群人是當到教授級就以為自己出張 09/08 00:35
qama: 嘴就好嗎XDD09/08 00:35
Eriri: 這樣搞 讀博士的人也不會因此變太多的 最終只有最上層的教09/08 00:35
Eriri: 授受益 反而很多一般的研究室會收不到學生09/08 00:36
Eriri: 本來台灣的碩班就是種很獨特的文化 主要還是因為 台灣讀博09/08 00:36
Eriri: 班的人相比研究室的數量 並不是那麼多09/08 00:37
qama: 這些人的感受就是「沒奴隸了」「沒聽話的奴隸了」「沒聽話又09/08 00:37
qama: 好用的奴隸了」。09/08 00:37
Eriri: 對上層想做好研究 並且已經有資源跟地位的學者 當然支持這09/08 00:37
faniour: 我自己帶過幾年的課,光每年講一樣的東西,回答一樣或是 09/08 00:37
faniour: 更基本的問題,就覺得很無力了。你如果把研究生從完全沒 09/08 00:37
faniour: 概念教到有基本概念,然後學生就滿足畢業條件,年復一年 09/08 00:37
faniour: 會不會覺得很煩?或是換個說法,業界的,貴部門你帶的新 09/08 00:37
faniour: 人一直離職,你整天教就飽了,進度要不要顧? 09/08 00:37
Eriri: 種事 因為他們可能會因此受益 可是這種現象真實反映的是整 09/08 00:38
Eriri: 個台灣的產業現況 根本無法說服多數人投入博班 09/08 00:38
iqnine: 想做研究的都去國外了啦 誰要在台灣給這些大教授當奴工 09/08 00:38
qwe369875421: 真的夠屌的教授學生都願意簽拉 找不到博班只能怪自 09/08 00:39
qwe369875421: 己廢09/08 00:39
hjkkk123: 教授不爽碩班兩年奴隸不夠多,我們對兩年碩班愛得很,09/08 00:40
hjkkk123: (手機漏字) 09/08 00:40
Eriri: 這裡具名的教授 基本上應該是不會缺學生的 他們應該是真的 09/08 00:40
usaku: 強的教授,台積電搶著要,反觀 09/08 00:40
Eriri: 發自內心希望對台灣學術未來好 才說出這些 可惜這些終究只09/08 00:41
shortoneal: 譁眾取寵罷了,反正沒人鳥他們09/08 00:41
Eriri: 是見樹不見林09/08 00:41
faniour: 然後這幾個教授產值怎麼算我也不知道,認識幾個他們帶出09/08 00:41
faniour: 來的學生,在業界產值很高要不要算貢獻?09/08 00:41
hjkkk123: 學校都愛洋博,土博吃虧,明明台大也不比那些學校差多09/08 00:42
hjkkk123: 少,非台大的博士吃虧程度更大,我就問TM到底誰要唸09/08 00:42
faniour: 台積電搶著要化學系教授?你有沒有搞錯方向啊......09/08 00:43
faniour: 是啊,我也不知道為什麼我就唸了 09/08 00:43
Eriri: 土博不一定吃虧...如果是學閥的愛將 從博班就會一路給資源 09/08 00:43
faniour: 實驗室也不少專題生就唸了,傻還有更傻 09/08 00:44
Eriri: 只是那種等級的學閥 其實也不一定很多就是了 09/08 00:44
hjkkk123: 周必泰老師教學不錯,多年前我想學難一點去簽他的課還 09/08 00:45
hjkkk123: 滿熱門的 09/08 00:45
faniour: 上面具名的幾位要說他們是學閥也不算誇張了 09/08 00:45
Eriri: 這幾個具名的當然是台灣最優秀的那群學者 他們說出這種話 09/08 00:46
Eriri: 更多的應該的確是發自內心希望對台灣學術環境更好 09/08 00:46
Eriri: 可惜的是 現在這種情況 是台灣整體產業界學術界的問題的結09/08 00:47
faniour: 太理想了09/08 00:47
hjkkk123: 誰會去唸沒有往上洗的博班 09/08 00:47
Eriri: 果 不是他們可以改變的 即使照他們的方法這樣做 也只會有一 09/08 00:48
Eriri: 堆次級的研究室跟教授更難混下去 09/08 00:48
Nostradamus: Eriri 這樣很好啊,剛好加速大學退場,資源有效利用09/08 00:49
faniour: 即便如願一樣沒什麼太大改善,說不定還歪到另一邊去09/08 00:49
cjtv: 方向是對的吧。人少一點錢給多一點,操作性的給大四生做。碩09/08 00:50
cjtv: 士的確感覺不需要太多09/08 00:50
Eriri: 即使是台成清交 不少研究室也是靠碩班生在做研究阿09/08 00:50
我是覺得啦 台灣瘋狂讀碩士根本只是學歷貶值的結果,根本不是太多人想要做研究

畢竟研究所多讀個兩年比大學畢業起薪、天花板都有差,但博士門檻那麼高誰要讀
※ 編輯: wwwson1256 (180.217.156.39 臺灣), 09/08/2020 00:52:17
faniour: 原本還有碩士生,偶爾還是有寶,變成碩博都消失 09/08 00:51
Eriri: 這幾個具名的教授 都已經不是單單台大教授的等級 是台灣研 09/08 00:51
shashayou: 學界講幹話? 09/08 00:51
Eriri: 究做得最好的那批人 要是只有這批人才該留下 剩下的都該退 09/08 00:52
Eriri: 場 那差不多台灣其實也沒幾個教授跟研究室能留下了 09/08 00:52
shashayou: 為了更多的薪水讀碩班 09/08 00:53
Eriri: 要資源有效利用 加速大學退場 不是用這麼極端的方式 09/08 00:53
shashayou: 有何不可 09/08 00:53
博士薪水勉強能養活自己,但你看身邊的同學去業界賺錢,買車買自己想要的東西
一般人沒什麼自制力的很難忍吧
※ 編輯: wwwson1256 (180.217.156.39 臺灣), 09/08/2020 00:54:48
Eriri: 台灣狂讀碩班 就是台灣的產業跟學界情況下 學界 業界 學生 09/08 00:54
faniour: 就像你在幹譙新人跑太快一樣,他們也在幹譙 09/08 00:54
Eriri: 三方博弈共贏的結果 要改變這種平衡解 需要的是做大整塊餅 09/08 00:54
faniour: 想弄個真研究型大學出來 09/08 00:55
Eriri: 否則這種平衡解任何改變 就是某一方必然利益受損 09/08 00:55
hjkkk123: 碩博班還要幫教授的小孩親戚帶高中科展咧,一堆猛到爆 09/08 00:56
hjkkk123: 炸的科展都馬是碩班研究內容的超超簡化版 09/08 00:56
hjkkk123: 周必泰教授應該是不會講大家都想去台積電這種話,記者 09/08 00:57
hjkkk123: 誇大的吧 09/08 00:57
faniour: 高教問題多...台灣鴕鳥心態也到處都是,無解吧 09/08 00:57
faniour: 可能被斷章取義,台灣記者...你知道的 09/08 00:58
sendow: 本末倒置,應該廢總統,不然只會亂搞台灣,產業沒法多元 09/08 00:58
sendow: 升級只能蹭台積電 09/08 00:58
hjkkk123: 不過這種假掰文化符合上位者當權者的利益,所以不會改 09/08 00:58
hjkkk123: 變的科科 09/08 00:58
kinghung88: 怎不想想自己開給博士班的薪水有多低?工時要求超級長 09/08 01:01
kinghung88: ,慣教授又一堆,想讀的人當然少 09/08 01:01
BarryBai: 那告訴我除了台積還有哪裡可以給的起這些科系這種薪水 09/08 01:01
ccekw807: 234樓,要不要先廢PTT? 09/08 01:01
faniour: 教育部常常有各式奇怪的高中資優生計劃,你看到的科展, 09/08 01:02
faniour: 也許是這種東西加上父母找親戚的產物。台大生多數是建北 09/08 01:02
faniour: 跟大安區... 09/08 01:02
hjkkk123: A大家都想進最會賺錢(分給員工)的公司很正常啊,200年 09/08 01:03
hjkkk123: 前大家最想進的搞不好是輪船招商局(誤xD)阿 09/08 01:03
faniour: 前面的你知道國科會卡計劃人事費比例,又卡學生薪點嗎? 09/08 01:05
SeaSprite: 支持廢碩班 09/08 01:05
Eriri: 老實講 那麼少人讀博班 不是因為廣招碩班的結果 而是反過來 09/08 01:08
hjkkk123: 對了學校裡面就有掛台積電名稱的研究室(辦公室)...... 09/08 01:08
Eriri: 之所以學校也有動力廣招碩班 是因為本來多數研究室就收不太 09/08 01:08
Eriri: 到甚麼博士生 09/08 01:09
faniour: 所以會碩博皆空XD 09/08 01:10
sc1: 對岸網易是直接公布就業市場供過於求的科系警告學生勿讀 09/08 01:11
ibuka: 博士天花板早就拿掉了 是不是該更新一下資訊 09/08 01:11
eririlover: 這是事實阿 台灣根本不重視基礎科學 09/08 01:12
faniour: 不好意思,畢業10幾年了 09/08 01:15
faniour: 我只聽過台大校方的加碼直接疊加不衝突 09/08 01:16
houjay: 博士給200萬應該會有人唸啊 09/08 01:17
faniour: 當年高中參加營隊,交大的教授就抱怨過類似的問題 09/08 01:18
pf775: 因為只有歐美日才做真正的研究與發展 09/08 01:19
faniour: 年終領一本本的股票啊,誰唸博士 09/08 01:20
justice0926: 沒人讀 看你研究怎麼來 09/08 01:26
chihippig: 我牟教授說的我都支持 09/08 01:39
misomochi: 我問我同學都沒人想去GGㄟ 09/08 02:08
Tawara: 台gg要四大碩 你取消碩班那大家就跑去清交碩而已 09/08 02:15
nctufish: 台大確實應該拼更好的研究而不是更多的職訓 09/08 02:23
ddss: 動不動就要念七年的不成文規定,你兒子女兒念嗎? 09/08 02:45
fade11: 阿不就產學失衡,都幾年了 09/08 02:58
gametv: 這麼多教授把博士班的學生當奴婢用,不要整天都把錯誤推給 09/08 03:23
gametv: 台積電 09/08 03:23
nick9362: 一個月開50沒人讀再來說啦,幹你娘講那屁話。 09/08 03:28
abc12812: 糞系閉嘴 09/08 03:56
laba5566: 收不到奴隸 可憐ㄋ ㄏㄏ 09/08 04:01
AMG6000: 找不到學生 生氣氣 09/08 06:39
jumber: 這教授優越感過頭了! 09/08 06:41
judyyeh: 有些博 根本廢 拿碩班研究論文發paper 09/08 07:05
adam4252001: 啊念博士有錢途大家就會去鑽研了 09/08 07:21
ert0700: 嗯嗯 所以你們這些頂尖教授什麼時候要處理掉那些賣碩士文 09/08 07:32
ert0700: 憑的大學? 09/08 07:32
canis831025: 笑死你研發開年薪200人人搶著讀博 09/08 07:55
russellluo: 博士也想進台積電啊 09/08 07:56
kissa0924307: 表示唸博班只是給教授便宜勞力壓榨而已 09/08 07:56
ian41360: 台大化學博班不是常常收不滿嗎 09/08 08:01
EeePC901: 教授找不到廉價勞工就說啊 搞這奧步 09/08 08:08
smartclever: 呆完一堆叫獸比台廠慣老闆誇張很多 09/08 08:19
kyosuke1: 碩士只能凹4年,博士可以凹9年以上 09/08 08:34
shooter555: 沒有便宜好用的學生 就這樣 跟慣老闆思維差不多 09/08 08:47
rainylife: 所以教授單純不爽自己薪水不如碩士? 09/08 08:51
iijima: 台灣就剩台積電了還不保護好嗎! 09/08 08:54
cua77244: 因為這樣教授很難找廉價研究助理 09/08 08:55
cua77244: 四大化學博班都錄取人數比報名人數多 沒人要念 09/08 08:55
pilirich: 問10個有10個想上台大,不如把高中廢了 09/08 09:05
mathlover: 讚成!讀博士本來就不是為了賺錢。只是業界開給博士的 09/08 09:05
mathlover: 價碼太高。 09/08 09:05
py602270421: 土博cp值沒美博高 09/08 09:08
good5755: 我們系上二十多個博士不管國內外 能找到教授職目前只有 09/08 09:11
good5755: 1個 其他人還在博後蹲 這種環境還要拉人進來? 09/08 09:11
Eriri: 博士的出路本來就不該只有學界 在國外 絕大多數的學校的博 09/08 09:12
Eriri: 士生也都是不可能找到教職的 可是這不妨礙這些學校穩定的 09/08 09:13
Eriri: 招到好的博士生 因為在歐美 博士的訓練迪的確確能夠讓一個 09/08 09:14
Eriri: 人多了很多機會 即使去業界都可能可以找到適當發揮的舞台 09/08 09:14
Eriri: 可是在台灣的產業界 這卻是不可能的事 於是變得反而很多人 09/08 09:15
j2222222229: 自己帶出來的博士跟業界差需求差太多,沒人要念,就 09/08 09:15
j2222222229: 想砍碩士來騙讀博? 09/08 09:15
Eriri: 都只把眼光放在教職缺上 但從廣設大學結束之後 教職缺終究 09/08 09:15
good5755: 所以我認識的博士都跑到美國瑞士新加坡 因為台灣沒有缺 09/08 09:15
Eriri: 是一個蘿蔔一個坑 上面的人不退休 下面的缺就是那麼少的 09/08 09:16
j2222222229: 一堆博論根本就是做些沒用的研究想洗SCI而已 09/08 09:17
good5755: 你做有用的研究就是卡智財權 沒辦法技轉最後也沒用 09/08 09:18
wcre: 碩士班一百個真的太誇張,最好是一個教授能帶十個研究生 09/08 09:19
qama: 「台灣需要能力強、有創造力的博士」 所以教授不是博士嗎?@@ 09/08 09:20
qama: 09/08 09:20
Eriri: 碩士班名額是系上決定的 當然是需要這麼多缺 才會招阿... 09/08 09:20
Eriri: 很多化學研究 是很吃人力的 十個研究生有甚麼奇怪的... 09/08 09:21
Eriri: 很多其實根本不太需要指導阿 反正就是流水線工人... 09/08 09:21
physicsdk: 台灣非電資就業環境那麼糟,你各位教授、領域龍頭也責 09/08 09:22
physicsdk: 無旁貸,弄不好就乾脆不收,這想法還真負責 09/08 09:22
cua77244: 因為碩士只能凹2年 博班至少可以凹個5年 教授一直凹一 09/08 09:26
cua77244: 直爽 09/08 09:26
physicsdk: 市場機制不曉得? 賭爛台積就去弄個更好的出路給學生啊 09/08 09:26
dave070715: 其實有些人搞錯前提了 這三位都是很厲害又令人敬佩的 09/08 09:32
dave070715: 教授。牟跟周至少是幾乎不用擔心收不到學生的(陳不清 09/08 09:32
dave070715: 楚),另外,陳好像跟台積有合作喔!畢竟就做半導體的 09/08 09:32
dave070715: 材料的 09/08 09:32
dave070715: 另外,陳就是土博(不過有去國外當過博後),成為教授 09/08 09:33
dave070715: 時也很年輕,蠻厲害的 09/08 09:33
Eriri: 具名的這些人都是台灣最得最好的那一批 他們說的話 都是發 09/08 09:34
Eriri: 自內心 希望台灣學術環境更好的 09/08 09:35
Eriri: 可惜這沒有意義 因為這些話都是見樹不見林 只不過是自身經 09/08 09:35
Eriri: 驗的侷限 站在他們的角度 當然希望台灣博班環境 也能像國外 09/08 09:35
a3338183: 現實就是,研究之外還有肚子要顧,餓死了,研究也不用作 09/08 09:36
a3338183: 了。 09/08 09:36
Eriri: 一樣能夠有穩定的有許多能長期耐心做研究的博士生 09/08 09:36
Eriri: 但造成這一切的並不是因為廣招碩班 正好相反 之所以廣招碩 09/08 09:37
Eriri: 班 碩士生得擔任研究主力 是因為絕大多數不像他們那麼一流 09/08 09:37
Eriri: 或資源的研究室(包括很多台成清交的) 沒有碩班生 根本招不 09/08 09:38
Eriri: 到足夠的博士生做研究 09/08 09:38
Eriri: 有時候研究做得好 在學術中脫穎而出的人 反而看待事情是很 09/08 09:40
Eriri: local的 極端一點的甚至覺得 大家幹嘛不像他們一樣在學術上 09/08 09:41
Eriri: 那麼努力跟純粹 09/08 09:41
lusifa2007: 基礎科學領域沒有突破,應用領域的台積也很困擾吧 09/08 09:53
joey11121: 以後台大的各位都是純血了 09/08 10:08
samm3320: 收不到博就想廢碩嗎XD 09/08 10:13
testPtt: 誠徵8年奴工 09/08 10:13
GLaDOS1105: 教授想要找奴工而已 09/08 10:16
popileds: 教授只想要奴隸 09/08 10:44
csco: Singapore A* 表示... 09/08 10:49
chaoskyuriop: 博班一個月多少? 只想要免洗打雜仔然後出來哭找不 09/08 11:07
chaoskyuriop: 到奴才? 09/08 11:07
mangoldfish: 台大不收碩也有其他學校要收,自斷臂膀也改變不了市 09/08 11:15
mangoldfish: 場 09/08 11:15
eddieka: 台灣薪資水平,被慣老闆拉低,同工不同酬,讀碩士就是錢 09/08 11:43
eddieka: 比較多,你現在跟我談追求高薪而影響科研?沒錢會死人好 09/08 11:43
eddieka: 嗎 09/08 11:43
newland: 本來就是這樣啊 如果要輪班 讀碩士幹嘛 還不無開個台G專 09/08 11:46
newland: 班 畢業就輪班 比較實在 09/08 11:46
thid5335: 叫政府讓房價別太貴 叫慣老闆給博士多一點錢啊 09/08 11:53
smartclever: 笑死,沒人想念博就是你們這些教授的問題啊 09/08 12:02
smartclever: 倒果為因檢討學生都只想去業界 09/08 12:02
REDan25: 台灣高教悲歌 09/08 12:11
newstar2007: 有什麼不好嗎? 09/08 12:12
jerrylin: 沒有用不就代表你們這些教授教的東西沒用??? 09/08 12:21
jerrylin: 念碩班博班本來就是為了找好工作 09/08 12:22
jerrylin: 他們是不是象牙塔待太久了 09/08 12:22
hank850503: 化工材料本來就台積電 電機系是怎樣?? 09/08 12:24
InvincibleK: 蓋 還有台大資工也都想進耶 09/08 12:37
allenxxx: 做研究做到腦袋壞掉了?對大多的人來說好學歷是要換好 09/08 12:40
allenxxx: 工作,領好薪水;他媽的誰在管你追求真理造福世界? 09/08 12:41
dsa888888: 頭腦蠻清楚的,但台灣產業、體制可能養不起這些人才 09/08 12:56
notime: 台灣只給的起香蕉 09/08 12:57
hanmas: 想收博生你就要給待遇跟出路 砍碩士是那招? 09/08 13:20
jovi8401: 把碩班的門關小,國家資源集中在博士身上 09/08 13:30
cation234: 沒有碩士哪來的博士 09/08 13:41
bnd0327: 鄉民不是很愛說學歷泡沫化嗎,這就是解決方法之一啊 09/08 13:46
Jose: 工程學系(工學院)本來就是為產業發展而設 理學院就值得思考 09/08 13:46
Jose: 碩班為主體主因還是大學太廉價 學生也沒就業壓力 09/08 13:47
qama: "碩博合一,四年畢業,每年100萬!" "我出200萬" "你傻的,我 09/08 13:47
qama: 不用出就有人要來了" 09/08 13:47
jonaswang01: 一輩子沒出過學校就這樣 09/08 13:59
lovemost: 這是在幫自己打免費的廣告吧 09/08 14:00
eineFrage: 沒人要念土博,因為高教評鑑你也不聘土博啊。 09/08 14:38
bestmoe: 事實就是現在念碩班就是為了進大公司 念啥不重要 可憐 09/08 14:38
bestmoe: 不然你台積開放給學士面試阿 不然這種風氣改不了的 09/08 14:39
bestmoe: 只會怪學生 怎不敢出來靠杯Morris 09/08 14:40
WomanizerNo7: 怎麼會覺得台大教授沒本事到業界賺錢... 09/08 15:14
leoyeh: 這年頭有錢屌就大,沒錢只能吃土 誰跟你學術研究?傻B 09/08 15:28
nakayamayyt: 奴工越來越難找 奴隸主的怒吼 09/08 15:57
a810086: 推文是活在哪個世界,一堆台大的根本不想去台積好嗎.... 09/08 16:25
a810086: 果然是低端對高端莫名奇妙的幻想 09/08 16:25
lumia1120: 廢吧廢吧 09/08 16:35
finalstate: 台積發的論文應該比你們化學所整個所還多吧 09/08 16:38
jerrylin: 講這種話的台大教授 可能還真的到外面沒公司要請 09/08 16:57
jerrylin: 請不要對台大有過度的幻想 就咪 09/08 16:57
jerrylin: 你們熟知的一堆爛政客 就是在台大當教授 09/08 16:57
jerrylin: 台大可能集合了全台最強的大學生 但是不是最強的教授. 09/08 16:59
jerrylin: 台大畢業生的確可能不想去台GG 因為他們想出國 09/08 17:00
namie1231: 如果能進台積電,幹麻還要花時間跟錢進博士班。 09/08 17:25
lovebridget: 博班一年給三百萬一定大家搶著讀阿 09/08 18:39
summer08818: 博班唸出來一樣去GG阿 收不到學生在那亂... 09/08 19:05
ab4daa: 好啊 不爽不要開 09/08 19:10
sendtony6: 廢話教授 09/08 20:01
gamesame7711: 象牙塔 09/08 20:41
talkthetruth: 紅明顯。推方向正確 09/08 20:42
youkiller: 事實上博士更想進GG, 拜託一畢業就33, 從31要爬到民國 09/08 20:55
youkiller: 幾年啊 09/08 20:55
wolf0000: 直接廢大學,開GG專班不是更好 09/08 21:11
opencat: 直接去當房仲 賺gger的錢 讀個屁書 賺的還沒仲仲多 09/08 21:15
eminemk10: 這麼多化學系教授出來靠邀 就是因為化學碩出來40K 09/08 21:15
eminemk10: 除非進科技業 09/08 21:16
GGINDOWBOW: 為了要找便宜好用的奴工外加凹好凹滿 然後舉著科學研 09/08 22:46
GGINDOWBOW: 究的大旗 09/08 22:46
c357416: 廢碩完也不會有人想讀博啊 而且多少博班論文建立在碩論基 09/09 02:41
c357416: 礎上 沒碩生是要自己從零做到死喔 09/09 02:41
saixpzooo: 給唸博士的人學雜全免 外加年薪150 就有人要報名了 還 09/09 06:59
saixpzooo: 不簡單 09/09 06:59
Chilloutt: 是該只剩下商學院跟工學院,其他都廢系跟所 09/09 07:44
winlintw: 老人說的話 09/09 08:40
closedltw: 工學院的研究所學到的還算有相關,文學院的該怎麼辦? 09/09 09:35
closedltw: 文管學院的畢業後的就業相關率拿出來比(含大學部) 09/09 09:37
closedltw: 是不是直接廢系了 09/09 09:38
clement80161: 本來就沒必要人人讀博班,一堆人讀博班高教一樣垮 09/09 12:09
photonic: 博士畢業不如賣房子 這是台灣的悲哀 09/09 12:24
Coslate: 只是想找奴工的慣教授發言 09/09 12:39
Jiraya: 台大電機第一選擇最好是台積啦… 09/09 13:52
Justy0615: 只想多點奴工吧 哈哈 09/09 16:35
IEEE5566: 厲害了我的臺北帝國大學 09/09 17:02
gm3252: 大學拿200萬出來請就有人唸了啦 09/09 17:48
rig2121: 也不看看其他公司開什麼鳥薪水,還怪人想去台積,大學教 09/09 20:40
rig2121: 授每個念博都搞個8-9年誰想去讀,出來工作薪水還不一定 09/09 20:40
rig2121: 比碩士打拼幾年高… 09/09 20:40
feanor0709: 白癡 直接廢博士 把碩士畢業門檻翻倍不就得了 09/09 21:51
jimlexus: 十萬青年十萬G 09/10 06:56
greattower: 一堆教授10年生不出一頁paper,還敢嗆碩博沒研究,笑 09/10 08:37
greattower: 死 09/10 08:37
whizz: 土博出來就沒用啊~~~ 碩就加薪用啊 09/10 09:18
faniour: 一堆喔...那你四大隨便舉個3個10年沒一頁paper的 09/10 09:32
faniour: 應該很容易吧...... 09/10 09:32
Vibrate: 這邏輯? 09/10 10:24
bensheep: 大部分教授去業界會被電翻吧@@ 09/10 12:02
Fiesta5566: 台大竟然已經廢成這樣惹 09/10 17:36
lpoijk: 啊不去台GG要幹嘛? 09/10 18:04
teenyhey: $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$& 09/11 19:53
JackChena: 台灣沒了台積電剩下什麼 09/11 23:42
amoskd: 只收博班之後有這麼多學生養教授嗎 QQ 09/12 15:19

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