作者ntuwalker (潮爽的! )
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標題Re: [討論] 台灣人真的過得越來越苦嗎?
時間Sat May 13 23:02:50 2023
※ 引述《keio5566 (56不滅)》之銘言:
: 常看隔壁板會覺得台灣是第三世界
: 好像整個國家完全失能了,鳥不語花不香
: 有種彷彿明天就要完蛋的末世感
: 本魯30初頭,旅外快要10年
本魯比你大一些,旅美16年,在台灣唸完大學 + 服役1.5年,退伍後才出國
: 去年時隔4年回台灣探親時覺得基礎建設(軟硬體)有巨大成長
唯一同意的只有鄉民常講的「不要只看高樓」的高樓建築,以及部份捷運基建
大台北地區跟台中的高樓,都是越蓋越多
其他行人安全、電力供應基建、公車站牌候車處、騎樓與停車場安排、公園綠地規劃、空
氣污染控制,基本都不是太好
: 跟朋友還是保持聯絡,認真覺得台灣科技業的薪資水平可能只輸美國
科技業發展又不是只看薪資,新創現在完全被中、韓、新加坡海放
日本這種稱不上資訊科技強國的,都還養得出幾家獨角獸,或勉強有Rakuten可以擠進世
界前50大網路公司(以營收規模論)
甚至俄國這種大家印象中網路科技弱國,都有三家進入全球50大
台灣現在一家都沒有…..
: 偶爾會看看高中大學同儕的社群軟體,大家都穩定的向上發展
: 只要中字輩以上出來的,基本上沒幾個混得太差
: 同年齡也不乏靠自己背房貸買房了,所以我真的有點疑惑
: 現實的真實情況跟PTT差這麼多嗎?
拿二十幾年前阿扁執政時期來對比。都是黨執政,比較不會被誤會是幫老K護航
https://i.imgur.com/WDyjzla.jpg 民國90年,台灣平均家庭年所得近87萬;民國110年,是約109萬,去年的數據還沒出來,
但大概就是110萬上下
未來幾年甚至有所得倒退的可能(110年是有半導體與航運短期內訂單意外暴增 + 被迫只
能國內旅遊的優勢,未來幾年不會有這種紅利,然後現在中國的動態開始偏向封鎖台灣進
口產品)
(資料來源:民國110年家庭收支調查)
以現在家庭年均所得110萬台幣來算,台灣一般家庭平均收入與2001年對比,成長26.5%而
已
(我還沒找到中位數數據,但我估計更能代表普羅大眾的中位數的成長幅度,可能更低)
回想一下,22年前台灣的房價、物價、電費、餐費價位,跟現在比,只有成長26.5%嗎?
最核心的民生產品(餐飲、住房),基本都是翻倍,甚至翻三倍
雞排價格是翻了2倍以上,以前台灣家庭一年收入大約可買到2.5萬份雞排,現在只能買1.
5萬份左右,足足少一萬份
其他麥當勞、小七便當,基本也都是100%以上的漲幅
房價的話,以台北市為例,2003年房價指數32.6、2001年約31
2021年是飆到108,直接上升三倍多,基本就直接打爆現代台灣人的生活品質
整體實質購買力嚴重倒退
: 還是說我的同溫層特別不一樣
你只看自己同背景的學長學弟「扛得起房貸、買得起房」,可能就以為天下太平
但是你有想過同背景的老前輩們,在1990年代中期,可能是工作五年就可以直接不用貸款
,買下同樣大小的一戶公寓?
(甚至可能工作不到十年,就能不貸款買下兩戶,還多一戶可以收租)
然後你的同儕們現在要辛苦扛個20年,才能做到以前你前輩們四、五年就能達到的目標
這還不談台灣前景不明的風險
現在30歲的工程師,未來20年要順順利利完全不遇到裁員危機、完全不遇到任何風險的機
率,遠低於1990年進入科技業的台灣工程師,所以中年失業的憂慮感,絕對比30多年前更
強烈
: 其實大部分台灣人正處於水深火熱,有一餐沒一餐的過活?
不確定是否大部份台灣人都是有一餐沒一餐,但這種時候還以為台灣歌舞昇平、豐衣足食
的人,恐怕有點太不食人間煙火了
不太想一直貶抑台灣,但是盲目樂觀下去,對台灣沒什麼好處
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 174.195.192.237 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1683990172.A.CAC.html
推 August2006: 雙北以外的高樓空屋一堆 111.82.84.72 05/13 23:09
推 starfishfish: 正解111.83.171.196 05/13 23:11
→ starfishfish: 其實那篇看到後來...對於一些XX設定111.83.171.196 05/13 23:12
→ starfishfish: 感到有點質疑 111.83.171.196 05/13 23:12
推 klhddie0: 推最後一段39.15.24.151 05/13 23:16
推 August2006: 整體實質購買力嚴重倒退, 111.82.84.72 05/13 23:17
→ August2006: 美國人來講,大推!111.82.84.72 05/13 23:17
推 August2006: 美國金孫,南部人開始不爽了噢噢噢噢 111.82.84.72 05/13 23:19
推 August2006: 你講的太客觀中肯了先幫補血 111.82.84.72 05/13 23:23
推 hsin1106: 推最後一段223.138.48.170 05/13 23:23
推 online0801: 以前過的不好會檢討政府,現在風向是42.75.202.30 05/13 23:32
→ online0801: 自己不努力,呵呵 42.75.202.30 05/13 23:32
→ painvano: 樓上有嗎?我記得馬的德政22k時很多人罵114.45.6.179 05/13 23:39
→ painvano: 年輕人憑什麼起薪高w 要洗人記憶也不是 114.45.6.179 05/13 23:39
→ painvano: 這樣114.45.6.179 05/13 23:40
→ scm0007: 最近難民都偷渡去美國,好想去.....185.213.82.184 05/13 23:51
推 milk7054: 22k早就高昇小編側翼,賺到盆滿缽滿,以 101.136.114.16 05/13 23:52
→ milk7054: 前油電雙漲該該叫,現在萬物齊漲叫別人101.136.114.16 05/13 23:52
→ milk7054: 要努力,早就笑傲江湖101.136.114.16 05/13 23:52
→ painvano: 李志村:不簽服貿,起薪可能剩下15K 114.45.6.179 05/13 23:55
→ painvano: 還有 韓國引述美國的調查 世界企業創新 114.45.6.179 05/13 23:57
→ painvano: 排名台灣排第4 這是美國作的排名 韓國人 114.45.6.179 05/13 23:57
→ painvano: 引用的 總不能說啥大內宣吧ww 114.45.6.179 05/13 23:58
推 milk7054: 福懋加強錠咧,一堆賺人民幣的綠民,台 101.136.114.16 05/13 23:59
→ milk7054: 獨是理想抖音天涯視頻才是人生,學支語101.136.114.16 05/13 23:59
→ milk7054: 抓支語人格不分裂 101.136.114.16 05/13 23:59
→ milk7054: 抓到病蟲害就說要申訴WTO,為啥不承認人101.136.114.16 05/14 00:01
→ milk7054: 民幣好香戒不掉?101.136.114.16 05/14 00:01
噓 greenjr: 旅美十六年還講得好像跟台灣很熟一樣49.216.131.108 05/14 00:02
→ sareed: 那篇會跟你輝日本 匯率低 通膨低什麼的 27.242.156.55 05/14 00:06
→ sareed: 中位數算得跟你台灣差不多 最後說你能力27.242.156.55 05/14 00:06
→ sareed: 不足無法出去過日子 漬 27.242.156.55 05/14 00:06
推 BBING0044: 話說,是不是出國的人都認為台灣其實123.194.229.105 05/14 00:07
→ BBING0044: 很糟,身旁出國過的人都是因為家人才回123.194.229.105 05/14 00:07
→ BBING0044: 來,不然都覺得台灣.....123.194.229.105 05/14 00:07
→ sareed: 回台一定說家庭因素啦 一定 沒看過例外 27.242.156.55 05/14 00:09
推 johnnychenme: 台灣要被中美兩國兩面肛還可以這樣 114.43.216.165 05/14 00:09
→ johnnychenme: 偷笑了吧114.43.216.165 05/14 00:09
推 planetQ: 推你 114.136.43.84 05/14 00:11
→ August2006: 某樓,世界創新4美國私人機構調查 111.82.84.72 05/14 00:15
推 lonelyQQ: 長期在美國工作早就變成美國人了吧 還一1.168.191.104 05/14 00:15
→ lonelyQQ: 直看批踢踢討論台灣是不是再那邊人際關1.168.191.104 05/14 00:15
→ lonelyQQ: 係處的不好QQ1.168.191.104 05/14 00:15
推 Vanced: 推 活在牆內的人的真的沒大局觀 42.73.211.71 05/14 00:18
→ sareed: 窮人天堂 躺平能活啊 窮人的生活品質 愛過 27.242.156.55 05/14 00:22
→ sareed: 可以啊 但我不要 27.242.156.55 05/14 00:22
推 sdewazx: 而目前的藍綠 更是讓貧富落差更大223.137.11.173 05/14 00:24
→ sdewazx: 只想幫地主和有錢人修法223.137.11.173 05/14 00:25
推 Brioni: GDP成長果實就是少數人分走,現在科技業有 42.77.144.125 05/14 00:27
→ Brioni: 點規模跟穩定商業收入的也都幾十年老公司42.77.144.125 05/14 00:27
→ Brioni: ,總不能永遠吃當年竹科打下的老本42.77.144.125 05/14 00:27
推 doigt: 其實全球經濟都在衰敗中 111.71.9.239 05/14 00:33
推 anthomylin: 樓上好多魯蛇集體崩潰 好爽 49.217.201.87 05/14 00:34
推 FanFan123: 那怎麼不怪爸爸媽媽爺爺奶奶沒買多幾61.220.104.186 05/14 00:57
→ FanFan123: 間房呢61.220.104.186 05/14 00:57
推 CloudVII: 可惜沒早出生三十年 以前可以買 有能力150.116.220.86 05/14 01:05
→ CloudVII: 買 現在夢裡買150.116.220.86 05/14 01:05
推 irisyu0305: 推 27.147.43.57 05/14 01:11
噓 FK6819: 可憐三小廢文114.137.20.163 05/14 01:14
→ Jetame: 前面用數據 後面用感覺 熟悉的文體來了118.169.111.106 05/14 01:23
推 lolicat: IP正確 之前那篇秋得很 不知道是不是來釣123.192.226.240 05/14 01:24
→ lolicat: 魚的123.192.226.240 05/14 01:24
推 jason751231: 噓文的 提供意見給政治人物能養家嗎223.141.200.225 05/14 01:26
→ jason751231: 個人能照顧到自己家庭就很勉強了 噴223.141.200.225 05/14 01:26
→ jason751231: 政府當然是要噴 個人作為和選擇就以223.141.200.225 05/14 01:26
→ jason751231: 最大化自身利益才是正確 畢竟國家機223.141.200.225 05/14 01:26
→ jason751231: 器不是在個人手上223.141.200.225 05/14 01:26
→ jason751231: 想想怎麼幫助台詞進步是浪費時間 想223.141.200.225 05/14 01:27
→ jason751231: 想怎麼幫自己進步就是幫台灣加油了223.141.200.225 05/14 01:27
→ jason751231: 幫助台灣*223.141.200.225 05/14 01:28
推 sotbc: 推,但很多人選擇性無視106.105.191.8 05/14 01:28
→ fioo: 數據可以把2001-2022每年趨勢攤開來看 房價114.136.138.164 05/14 01:30
→ fioo: 漲最兇的就是08-16年馬年代 薪資喊出22K創新114.136.138.164 05/14 01:30
→ fioo: 低 不要只看兩個年度的數字114.136.138.164 05/14 01:30
房價從03年之後就開始走高了,基本上兩黨都有問題
推 jonglihin: 所以還有哪裡是妳認為不苦的?!我看痛 123.194.78.131 05/14 01:33
→ jonglihin: 苦的是妳的心 保重123.194.78.131 05/14 01:33
推 leoandkieo: 馬英九持續救援中,但事實上就是蔡任 27.247.225.50 05/14 01:36
→ leoandkieo: 內房價指數創新高且漲價幅度跟馬不相 27.247.225.50 05/14 01:36
→ leoandkieo: 上下,而且馬任內幾乎都只漲雙北房價27.247.225.50 05/14 01:36
→ leoandkieo: ,現在蔡任內連外島東部房價都在瘋狂 27.247.225.50 05/14 01:36
→ leoandkieo: 漲了 27.247.225.50 05/14 01:36
→ Jetame: 美國通膨就別說了 房價指數20年增加2.25倍118.169.111.106 05/14 01:37
→ Jetame: 我倒想知道你會覺得美國人活不下去嗎?118.169.111.106 05/14 01:38
美國房價也大漲沒錯,但相對的基期低
大部份美國加州家庭年收還是有十萬上下,然後在加州,60萬就可以買到還不錯的獨立屋
如果願意住窄一點點,40萬就可以買到35坪的公寓condo
→ leoandkieo: 看看中南部房價指數在蔡任內那斜率多 27.247.225.50 05/14 01:38
→ leoandkieo: 誇張,更勝馬任內 27.247.225.50 05/14 01:38
噓 johnsnow: 電力供應基建 有夠唬爛的 49.216.224.252 05/14 01:42
→ johnsnow: 是有在台電還是相關電業公司工作嗎 49.216.224.252 05/14 01:42
台灣每週都有跳電、缺電新聞
→ johnsnow: 中南部房價沒看到都是疫情開始的嗎 49.216.224.252 05/14 01:44
→ Jetame: 所以美國的基尼係數也比台灣高118.169.111.106 05/14 01:44
→ johnsnow: 有些人就是選擇性眼睛看不見 49.216.224.252 05/14 01:44
→ johnsnow: 還更誇張勝馬任內ww 49.216.224.252 05/14 01:45
→ Jetame: 原PO不關心美國經濟 倒是憂心台灣118.169.111.106 05/14 01:45
→ Jetame: 美國20年來家庭收入才增加9% 怎麼活下去?118.169.111.106 05/14 01:46
→ Jetame: 畢竟房價增加2.25倍 通膨增加1.65倍118.169.111.106 05/14 01:47
https://www.statista.com/statistics/200838/median-household-income-in-the-unit ed-states/
美國Household Income從2001到2021,是從四萬初成長到七萬初,成長六成多,我不明白
你的9%是啥?
不過美國的生活品質比90年代,也在下降中沒錯,只是目前比台灣好一點
→ pppyy: 看看高雄這兩年被炒成什麼樣 台gg 49.216.88.231 05/14 01:47
→ pppyy: 就算真的來了對49.216.88.231 05/14 01:47
→ pppyy: 整體產業也只是杯水車薪 結果連楠49.216.88.231 05/14 01:47
→ pppyy: 梓那種蛋白區都49.216.88.231 05/14 01:47
→ pppyy: 被炒翻天49.216.88.231 05/14 01:47
推 leoandkieo: 那你怎麼沒看到馬後期房價平穩,蔡上 27.247.225.50 05/14 01:47
→ leoandkieo: 任後房價又起飛,到疫情更誇張? 27.247.225.50 05/14 01:47
噓 johnsnow: 2016到2020是有漲什麼,眼睛到底在哪 49.216.224.252 05/14 01:49
→ johnsnow: 真是天才 49.216.224.252 05/14 01:49
推 burger13784: 推180.177.9.235 05/14 01:52
→ Ravior0713: 其實他更關心中國喔,有講到壞話會馬 2.56.190.210 05/14 01:52
→ Ravior0713: 上發文護航 2.56.190.210 05/14 01:52
推 leoandkieo: 2016到2020說沒漲的眼睛才有問題吧, 27.247.225.50 05/14 01:53
→ leoandkieo: 給你關鍵字「房價指數」,可以自己去 27.247.225.50 05/14 01:53
→ leoandkieo: 查資料這四年間是有漲沒漲,數據會說 27.247.225.50 05/14 01:53
→ leoandkieo: 話 27.247.225.50 05/14 01:53
→ Ravior0713: 不過講他是那邊的人又會爆氣罵人 2.56.190.210 05/14 01:54
→ Jetame: 馬時代實質薪資是倒退的 房價還能漲118.169.111.106 05/14 01:58
→ Jetame: 這才是馬時代的經濟奇蹟118.169.111.106 05/14 01:58
推 leoandkieo: 「2022全年實質經常性薪資 減幅0.15% 27.247.225.50 05/14 02:01
→ leoandkieo: 為10年之最」公視新聞標題,結果2022 27.247.225.50 05/14 02:01
→ leoandkieo: 房價漲至最高,蔡也很厲害 27.247.225.50 05/14 02:01
推 jj782995: 我工程師的早就不等60退休了 27.52.194.218 05/14 02:01
→ jj782995: 薪水還卡在20年前喔...現在一堆都在拼5027.52.194.218 05/14 02:02
→ Jetame: 馬是整整八年都倒退 最後一年才又回到4萬6118.169.111.106 05/14 02:02
→ jj782995: 前存一筆了,時代在變腦袋更新一下27.52.194.218 05/14 02:03
推 leoandkieo: 拿2019蔡上任才3年的數據來跟馬8年歷 27.247.225.50 05/14 02:05
→ leoandkieo: 經金融海嘯跟歐債風暴的資料比,直接 27.247.225.50 05/14 02:05
→ Jetame: 馬第八年薪資才成長 房價也是第八年才回穩118.169.111.106 05/14 02:05
→ leoandkieo: 忽略蔡後面4年房價的荒腔走板,很會找 27.247.225.50 05/14 02:05
→ leoandkieo: 資料安慰自己27.247.225.50 05/14 02:05
→ leoandkieo: 馬房價從2014Q2開始下跌到2016Q1,蔡27.247.225.50 05/14 02:06
→ leoandkieo: 一上任的Q2馬上開始起飛就沒再真的下27.247.225.50 05/14 02:06
→ leoandkieo: 降過了,拜託去看數據不要看側翼幹圖 27.247.225.50 05/14 02:06
→ leoandkieo: 好嗎? 27.247.225.50 05/14 02:07
→ billy2769: 但跟東亞其他國家比,台灣並不算差106.64.24.134 05/14 02:07
→ Jetame: 所以馬能同時讓薪資倒退和房價成長118.169.111.106 05/14 02:09
→ Jetame: 馬算到2016 漲幅還是比較高呢118.169.111.106 05/14 02:11
推 johnsnow: 好了啦,自己最像側翼,還敢提側翼 49.216.224.252 05/14 02:12
→ johnsnow: 有金融海嘯跟歐債,房價還可以暴漲,真 49.216.224.252 05/14 02:12
→ johnsnow: 是天才49.216.224.252 05/14 02:12
→ johnsnow: 蔡一上任Q2叫起飛,那馬2008上任後是太49.216.224.252 05/14 02:13
→ johnsnow: 空梭喔 49.216.224.252 05/14 02:13
→ Jetame: 如果看2014高點更是漲了8成118.169.111.106 05/14 02:15
推 leoandkieo: 蔡政府任內房價薪資所得比就是屢創新27.247.225.50 05/14 02:15
→ leoandkieo: 高,況且蔡政府任內房貸利率一直降低 27.247.225.50 05/14 02:15
→ leoandkieo: ,最近還補貼房貸利息費用,不打房就27.247.225.50 05/14 02:15
→ leoandkieo: 算了還助漲房價,真的很居住正義耶 27.247.225.50 05/14 02:15
→ Jetame: 蔡則是過了4年 到2020才漲了10%118.169.111.106 05/14 02:16
→ Jetame: 高點2022漲了44% 2023則有下滑118.169.111.106 05/14 02:16
→ leoandkieo: 金融海嘯造成利率大幅降低,促使借貸 27.247.225.50 05/14 02:17
→ leoandkieo: 成本下降使房價攀升都不知道?27.247.225.50 05/14 02:17
→ Jetame: 蔡屢創新高 也要看馬八年的漲幅吧118.169.111.106 05/14 02:17
→ Jetame: 原來低利房價漲很正常 那你要檢討什麼?118.169.111.106 05/14 02:18
→ leoandkieo: 結果2022蔡看房價漲了44%不夠,又拿納 27.247.225.50 05/14 02:19
→ leoandkieo: 稅錢補貼房貸利息,很棒 27.247.225.50 05/14 02:19
噓 fioo: 要看信義房屋房價指數 不要只看中南部啊 雙114.136.138.164 05/14 02:19
→ fioo: 北斜率就是馬政府時代大幅起飛的 房貸利率現114.136.138.164 05/14 02:19
→ fioo: 在已經漲一大段了114.136.138.164 05/14 02:19
→ Jetame: 補貼房貸不就利息上升又房市緊縮118.169.111.106 05/14 02:24
→ Jetame: 事實房價也修正了 沒有繼續往上耶118.169.111.106 05/14 02:25
→ Jetame: 你想說房貸補貼造成房價續漲嗎?118.169.111.106 05/14 02:25
推 lanlinshieh: 推223.140.107.227 05/14 02:26
推 leoandkieo: 馬政府雙北起飛後下降,結果蔡政府硬 27.247.225.50 05/14 02:27
→ leoandkieo: 是讓房價逆勢成長,到這幾年斜率更是 27.247.225.50 05/14 02:27
→ leoandkieo: 飛天,果然有政府會做事27.247.225.50 05/14 02:27
推 leoandkieo: 明明知道我國房價持續高漲,利息上升 27.247.225.50 05/14 02:31
→ leoandkieo: 所以補貼房貸正當性在哪?不趁機用利27.247.225.50 05/14 02:31
→ leoandkieo: 率來控制房價就算了還補貼,笑了。另 27.247.225.50 05/14 02:31
→ leoandkieo: 外今年Q1開始房價又開始上升了哦,並 27.247.225.50 05/14 02:31
→ leoandkieo: 沒有下降,感謝補貼房貸利息 27.247.225.50 05/14 02:31
推 Raiwind: 超精闢223.137.200.191 05/14 02:38
推 Ninorin: 推59.115.94.195 05/14 03:19
推 x7834210: 今天才知道?? 101.9.192.211 05/14 03:27
推 ooxx101: 媒體被民進黨控制,根本不會報導,死忠的 116.89.136.159 05/14 03:27
→ ooxx101: 一堆116.89.136.159 05/14 03:27
推 x7834210: 平均根本沒有百萬啦 打手槍有2億 101.9.192.211 05/14 03:28
→ troy911: 推 現在萬物大漲薪資反倒沒什麼成長幅度 27.247.229.29 05/14 03:36
推 RaiGend0519: 可以想想從什麼時候開始跟政策相關的 36.233.234.124 05/14 03:46
→ RaiGend0519: 新聞都像對岸大內宣,稍有不認同就急 36.233.234.124 05/14 03:47
→ RaiGend0519: 著壓制音量再扣帽子 36.233.234.124 05/14 03:47 推 abingo: 推 1.161.218.206 05/14 05:34
推 gzliu: (數位中介法:黨不喜翻你這篇言論) 182.234.164.35 05/14 05:52
→ jojo726: 藍白網軍希望能去領時薪6塊人民幣的地方,175.180.99.128 05/14 06:25
→ jojo726: 能過共同富裕的日子才不苦175.180.99.128 05/14 06:25
→ brucefang: 樓上專門仲介抽成這些?果然是專業 1.163.22.5 05/14 06:29
推 marvin6688: 以前的政府 做不好出大包118.231.177.180 05/14 06:46
→ marvin6688: 會道歉下台118.231.177.180 05/14 06:46
→ marvin6688: 現在是 經濟20年最好118.231.177.180 05/14 06:46
→ marvin6688: 噴民眾自己不努力118.231.177.180 05/14 06:46
推 jojo726: 馬桶是8年做太爛被選票趕下台..對面中國175.180.99.128 05/14 06:54
→ jojo726: 總加速師可以做到老死,藍白粉表示羨慕175.180.99.128 05/14 06:54
噓 abhlbs536017: 中國新創???你要確定欸!韓國新 136.23.35.33 05/14 06:56
→ abhlbs536017: 創???你還是要確定欸 136.23.35.33 05/14 06:56
→ abhlbs536017: 看完中國慘狀跟韓國物價跟競爭再來 136.23.35.33 05/14 06:57
→ abhlbs536017: 講啦 136.23.35.33 05/14 06:57
你把聯合國GII指數拿出來看看,還有全球獨角獸公司數分佈,看台灣新創強,還是中韓
新創強
台灣現在連對日本都比不過,確定要挑戰中韓?
噓 youngsam: 哪有這樣在比的122.100.70.157 05/14 07:09
推 kis28519: 推118.167.192.223 05/14 07:19
推 starfishfish: 韓國獨角獸公司確實在世界排名上比111.83.171.196 05/14 07:20
→ starfishfish: 日本還高...但兩個國家都有獨角獸111.83.171.196 05/14 07:20
→ starfishfish: 公司 反觀台灣.. 111.83.171.196 05/14 07:20
→ starfishfish: 當樓上要跟中國和韓國比爛時...就代 111.83.171.196 05/14 07:21
→ starfishfish: 表自己國家也在沉淪才要找這種比 111.83.171.196 05/14 07:21
→ starfishfish: 台灣房價確實目前是歷史最高的區段111.83.171.196 05/14 07:21
→ starfishfish: 沒錯啊111.83.171.196 05/14 07:21
→ dexmanlau: 受薪階級買房跟染上毒癮沒兩樣 1.171.102.146 05/14 07:27
→ dexmanlau: 就金錢流失度方面1.171.102.146 05/14 07:33
推 show9202: 推盲目樂觀123.193.146.99 05/14 07:36
推 RLH: 推這篇 現在只要喊愛台灣就百毒不侵了 114.136.127.79 05/14 07:37
推 palapalanhu: 推 118.166.100.19 05/14 07:40
→ Behave: 扁朝末年人民的痛恨讓明知無三小路用的騜 39.14.58.237 05/14 07:52
→ Behave: 大勝;英朝末年人家倒是記取教訓,除了一 39.14.58.237 05/14 07:52
→ Behave: 貫的比你更嘴外,更懂得控制媒體跟網路 39.14.58.237 05/14 07:52
推 abakama: 說的真好49.216.128.180 05/14 07:52
推 hsshkisskiss: 網軍進攻囉!223.137.56.189 05/14 07:54
推 chiro1982: 你太誠實了 大家習慣用同溫層來思考滿59.102.211.249 05/14 07:54
→ chiro1982: 合理的 只是盲點太大59.102.211.249 05/14 07:54
推 tlsg2: 正解!爽的都綠資黑道 111.82.24.230 05/14 08:05
推 elcomcc: 不要話當年!英雄、時勢 101.9.187.42 05/14 08:08
推 wwsea: 推218.173.28.173 05/14 08:15
噓 Keywayly: 台灣前景不明 難道1990的工程師就前程似 36.237.2.244 05/14 08:17
→ Keywayly: 錦?? 36.237.2.244 05/14 08:17
90年代台灣面臨的競爭壓力小很多,中國、越南還在吃草、韓國剛崛起
推 Sabo5566: 你這篇會被當成中共同路人 100.8.14.240 05/14 08:20
推 aaaa8247: 推最後一段218.161.63.103 05/14 08:23
推 cdcc: True161.82.227.116 05/14 08:34
推 icexmoon: 中肯,但老人看到又要講草莓族了 101.12.27.230 05/14 08:34
推 vilovej: 推最後一段 118.232.6.22 05/14 08:34
→ c0961128831g: 我4月光族QQ49.216.235.248 05/14 08:35
→ c0961128831g: 結不起婚、買不起房、養不了小孩QQ49.216.235.248 05/14 08:39
推 advk: 國家20幾年來進步的速度相對下慢真的很多61.231.19.43 05/14 08:42
推 m4tl6: 以我們公司為例…馬政府時期新進人員基本薪 42.77.82.63 05/14 08:42
→ m4tl6: 資22k,今年新進人員31k,所以柯粉要跟我說 42.77.82.63 05/14 08:42
→ m4tl6: 22>31?薪資沒漲? 42.77.82.63 05/14 08:42
→ advk: 政治上的惡鬥 貪污 意識形態 慘 61.231.19.43 05/14 08:44
→ zzziii: 4508-264418 101.12.51.101 05/14 08:44
推 ads80531: 只有換執政黨那些粉絲才會直視這些問題114.137.173.162 05/14 08:51
推 jjsngjjsng: 推,未來真的很悲觀 42.77.197.87 05/14 08:52
→ conanhide: 不要來台灣,待好你的美國 61.230.96.215 05/14 08:55
噓 metam: 廢文 好好待在美國洗盤子吧 敢不敢說美國 101.9.201.165 05/14 08:59
→ metam: 房租多少 還台灣住很痛苦勒 101.9.201.165 05/14 08:59
????????
推 telltowind: 務實的言論36.239.244.122 05/14 09:05
推 oooo83415: 推220.135.239.57 05/14 09:05
→ jojo726: 中國房地產商想降價售屋,還會被中共政府175.180.99.128 05/14 09:08
→ jojo726: 罰錢勒175.180.99.128 05/14 09:08
噓 chungj: 全球問題又不是只有台灣 114.34.143.143 05/14 09:12
→ fioo: 烏俄戰爭後全球問題是 通膨、房價上漲 要扣223.137.191.87 05/14 09:20
→ fioo: 什麼帽子223.137.191.87 05/14 09:20
噓 metam: 這八成去旅遊,不然就洗盤子的裝自己美國人 1.173.104.114 05/14 09:25
→ metam: 只做一份工作不見得養的活自己的美國1.173.104.114 05/14 09:25
→ metam: 拿來說台灣好痛苦1.173.104.114 05/14 09:26
推 chenchen0611: 拿三十年前比很好笑,無言,保證明111.83.10.138 05/14 09:32
→ chenchen0611: 年政黨輪替這種言論就會不見!台灣111.83.10.138 05/14 09:32
→ chenchen0611: 人通病 111.83.10.138 05/14 09:32
推 cycle2: 中肯182.155.160.200 05/14 09:33
→ chenchen0611: 三十年前台灣經濟起飛,那些是拿命 111.83.10.138 05/14 09:34
→ chenchen0611: 拼賺錢,今非昔比撈麵線七萬還找不 111.83.10.138 05/14 09:34
→ chenchen0611: 到人 111.83.10.138 05/14 09:34 推 hahacar: 20幾年前,不到十人小公司,起薪28k,還 101.12.89.55 05/14 09:42
→ hahacar: 被家人嫌棄,找太爛。如今低薪久了,變 101.12.89.55 05/14 09:42
→ hahacar: 成覺得3萬初起薪很高了,還一堆人護航, 101.12.89.55 05/14 09:42
→ hahacar: 覺得憑什麼。唉哉台奴。經濟說是成長,薪 101.12.89.55 05/14 09:42
→ hahacar: 資卻倒退,倒退的6千,每年就算調薪5%,2 101.12.89.55 05/14 09:42
→ hahacar: 2k要調5~6年。可是都過了20幾年,推文例 101.12.89.55 05/14 09:42
→ hahacar: 子起薪才調到31000。真TNND可笑。 101.12.89.55 05/14 09:42
噓 anaydh: 你講的 其他國也一樣118.231.183.15 05/14 09:42
我有說其他國家每個的都是天堂?
推 satsuya0114: 推你。 講真話會被搓掉 114.25.147.93 05/14 09:50
→ huangshinwen: 因為中間隔了馬英九的實質薪資倒退 180.217.30.28 05/14 09:50
→ huangshinwen: 八年 180.217.30.28 05/14 09:50
推 shiaowei: 馬英九還在執政嗎?為什麼好多人在檢討118.166.157.140 05/14 09:51
→ shiaowei: 他?118.166.157.140 05/14 09:51
→ shiaowei: 苦的其實還有社會氛圍,黑道猖獗、詐騙118.166.157.140 05/14 09:52
→ shiaowei: 行人天堂、缺水缺電、政客貪污......太118.166.157.140 05/14 09:52
→ shiaowei: 多了118.166.157.140 05/14 09:52
推 hahacar: 因為政策錯誤啊,不然施政都沒有責任,超 101.12.89.55 05/14 09:55
→ hahacar: 爽的耶。而且只是檢討,也沒見誰身上少 101.12.89.55 05/14 09:55
→ hahacar: 塊肉啊,兩黨都一樣。除非真犯了法,才會 101.12.89.55 05/14 09:55
→ hahacar: 有處罰。可是一般老百姓是日日生活都受政 101.12.89.55 05/14 09:55
→ hahacar: 策影響的。 101.12.89.55 05/14 09:55
推 ji394ao4ao4: 好了啦綠共只會搬馬英九出來救援是不211.76.64.194 05/14 09:56
→ ji394ao4ao4: 是 現在誰執政?笑死211.76.64.194 05/14 09:56
推 chenchen0611: 他可能覺得是德政111.83.10.138 05/14 09:56
→ chenchen0611: 22k當年藍粉護航的很精彩111.83.10.138 05/14 09:57
→ chenchen0611: 年輕人都快變廢物111.83.10.138 05/14 09:57
推 shiaowei: 塔綠班沒有錯誤政策?還是永遠檢討馬英118.166.157.140 05/14 09:57
→ shiaowei: 九就能救援自己118.166.157.140 05/14 09:57
推 rcarry0730: 什麼時代了,有一餐沒一餐的國家已經101.12.113.114 05/14 09:58
→ rcarry0730: 很少了,但是除了餓不死之外,你還能101.12.113.114 05/14 09:58
→ rcarry0730: 擁有什麼 101.12.113.114 05/14 09:58
推 hahacar: 我不是綠共,我覺得都超爛,現在的,是連 101.12.89.55 05/14 09:59
→ hahacar: 講都不能講,罵都不能罵,馬上被圍剿。 101.12.89.55 05/14 09:59
推 chenchen0611: 誰叫馬英九出了一個這麼好的政策 111.83.10.138 05/14 10:00
→ chenchen0611: 到現在還忘不了 111.83.10.138 05/14 10:00
→ chenchen0611: 有榮幸參與到 111.83.10.138 05/14 10:00
推 hahacar: 而且以條件來說,到現在依然沒有改變啊, 101.12.89.55 05/14 10:02
→ hahacar: 別想用實際數字跟22k起薪比,來唬弄說這 101.12.89.55 05/14 10:02
→ hahacar: 樣有進步。 101.12.89.55 05/14 10:02
推 shiaowei: 馬英九政策當然永遠忘不了囉。綠色是遺118.166.157.140 05/14 10:03
→ shiaowei: 忘的顏色,不管是否現在正在執政118.166.157.140 05/14 10:03
推 chenchen0611: 藍沒檢討過綠,中捷直接推給林佳龍111.83.10.138 05/14 10:07
→ chenchen0611: ,哈哈111.83.10.138 05/14 10:07
→ chenchen0611: 明年就會藍綠換腦了111.83.10.138 05/14 10:08
→ toshiba5566: 一堆白癡綠汁覺青實在是很死忠118.167.103.27 05/14 10:09
推 jojo726: 辨不過只好崩潰了 真可憐175.180.99.128 05/14 10:10
噓 seanidiot: 你可以拿美國的數據來看看111.242.95.228 05/14 10:10
推 cult2: 這篇太正確!台灣現在都吃老本,現在能買房 27.51.25.56 05/14 10:14
→ cult2: 的都是雙方原生家庭有資助 27.51.25.56 05/14 10:14
噓 seanidiot: 你也可以拿馬政府最後一年來比阿扁第一111.242.95.228 05/14 10:14
→ seanidiot: 年,結論一樣不變。111.242.95.228 05/14 10:14
推 redisyoyo: 哭著推 101.10.93.252 05/14 10:20
推 chienk: 蠻爽的阿。科技業紅利經歷了兩三波。n套房42.73.60.138 05/14 10:23
→ chienk: +股票。小家庭過的很愜意42.73.60.138 05/14 10:23
→ jameshcm: 2024希望817千萬要覺醒不要再執迷不悟了111.254.161.127 05/14 10:27
→ jameshcm: 以前做不好下台;現在做不好是把你抓起來111.254.161.127 05/14 10:28
→ jameshcm: 撈麵線七萬找不到人,因為三萬的工作太爽111.254.161.127 05/14 10:29
→ jameshcm: 不對,應該說太爽的工作(被強制)給太多錢111.254.161.127 05/14 10:30
推 foxvera: 你這篇某大律師很不喜歡111.242.166.21 05/14 10:39
推 qb110425: 抗中保台 36.234.32.76 05/14 10:50
噓 ifye: 板上五毛腦真的多 笑死 快滾 114.38.11.9 05/14 10:50
推 hahacar: 那什麼腦都不是的,要滾去那?我是在等台 101.12.89.55 05/14 10:55
→ hahacar: 灣自己沈下去,覺得不用等阿共來打。台灣 101.12.89.55 05/14 10:55
→ hahacar: 自己就有能耐把自己搞死。 101.12.89.55 05/14 10:55
推 RLH: 五毛腦是指那些看到民進党政府被批評 馬上跳114.136.127.79 05/14 10:56
→ RLH: 腳喊人中共同路人拿中共統治多差勁來護航民進114.136.127.79 05/14 10:56
→ RLH: 党的愛國騎士團嗎 好像只要跟中國比爛就好了114.136.127.79 05/14 10:56
推 mizu147: 推 27.242.6.43 05/14 10:57
噓 oopsskimo: 國外通膨超嚴重223.139.103.46 05/14 10:59
推 riddlerkuo: 感謝太陽花啊,他們得到他們想要的了223.141.203.194 05/14 11:04
推 ooooloooo: 從阿扁時代後就直直落了 61.227.32.208 05/14 11:23
推 Knudsen: 早生十年進科技業真的工作幾年就用現金買114.136.210.199 05/14 11:28
→ Knudsen: 房 五六字頭的真的爽114.136.210.199 05/14 11:28
→ ChenDotQ: 台灣人不配吃雞排 172.107.246.58 05/14 11:35
→ Ravior0713: 喔,那台灣要怎麼自己沉下去,講來聽185.222.243.238 05/14 11:41
→ Ravior0713: 聽好嗎185.222.243.238 05/14 11:41
推 jojo726: 藍白腦只會嘴台灣很苦很爛,林北以後會po 175.180.99.128 05/14 11:43
→ jojo726: 一堆支那狗國的破幹垃圾事 ,讓藍白腦殘 175.180.99.128 05/14 11:43
→ jojo726: 知道以後被統一後,會和中國人一樣過什麼 175.180.99.128 05/14 11:43
→ jojo726: 苦日子 175.180.99.128 05/14 11:44
推 caramelputin: 美國科技業裁員都不知道燒到哪裡去 42.76.58.148 05/14 11:44
→ caramelputin: 了,精華區也被華人炒爛,通膨靠不42.76.58.148 05/14 11:44
→ caramelputin: 停升息壓,沒好工作看病燒錢。 42.76.58.148 05/14 11:44
推 randy061: DDP就是KMT翻版,只會照顧自己人,不會125.229.163.209 05/14 11:44
→ randy061: 照顧國家125.229.163.209 05/14 11:44
→ caramelputin: 美商都不動台灣員工,CP值高又奴…42.76.58.148 05/14 11:45
→ caramelputin: . 42.76.58.148 05/14 11:45 → caramelputin: 不過台灣最強新創應該是詐騙集團了 42.76.58.148 05/14 11:46
→ caramelputin: …. 42.76.58.148 05/14 11:46
噓 chienk: 你是不是忘了藍白立委一直推科興。 42.73.60.138 05/14 11:48
→ pppyy: 又在竄改大家記憶了 沒什麼人在推 49.216.88.231 05/14 11:52
→ pppyy: 科興好嗎 只有 49.216.88.231 05/14 11:52
→ pppyy: 想買bnt的被卡而已 49.216.88.231 05/14 11:52
推 fightyin: 推 101.12.50.169 05/14 12:01
推 chiuweiyu: 推你 111.246.11.8 05/14 12:04
噓 k7p83n: 倒數第二行是真的還假的阿?你真的不知道 101.12.48.143 05/14 12:07
→ k7p83n: 台灣人是不是有一餐沒一餐的哦?阿不就好 101.12.48.143 05/14 12:07
→ k7p83n: 了解台灣? 101.12.48.143 05/14 12:07
推 a66880022: 推 49.104.31.104 05/14 12:08
噓 hinajian: 紅明顯 為什麼刻意比「網路公司」?111.255.130.219 05/14 12:10
→ hinajian: 又不是不知道台灣就是硬體強軟體弱。111.255.130.219 05/14 12:10
→ hinajian: 網路再怎麼重要 軟體也是要配合硬體111.255.130.219 05/14 12:10
→ hinajian: 你說的不太好的點 和早年比都是進步111.255.130.219 05/14 12:11
→ hinajian: 當然要跟貴 美國比是有點不行啦(挪抬)111.255.130.219 05/14 12:12
硬體利潤不高,而且現在美國開始設法把台積電綁架走、中國開始發展自己的半導體,台
灣的優勢只會越來越低
推 iloorange: 不是 怎麼有推文覺得新進人員31K很高 36.226.84.16 05/14 12:12
→ iloorange: 都過了10幾年才漲9千欸 36.226.84.16 05/14 12:12
→ hinajian: 住國外的 多少都該有和台灣脫節的自知111.255.130.219 05/14 12:13
→ iloorange: 爺奶那個年代,錢領得少但都還買得起房36.226.84.16 05/14 12:16
→ iloorange: ,現在誰不靠爺奶爸媽支援買房36.226.84.16 05/14 12:16
推 pkh1234: 在台灣生存越來越困難 後來的人要更多資36.228.208.217 05/14 12:18
→ pkh1234: 源會被老一輩的打壓 而不論現在的人要拿36.228.208.217 05/14 12:18
→ pkh1234: 到20年前等值的資源 需要多花多少時間投36.228.208.217 05/14 12:18
→ pkh1234: 資下去 36.228.208.217 05/14 12:18
→ coolchin: 在井裡生活,也要知道網際網路google一 39.15.72.9 05/14 12:20
→ coolchin: 下 39.15.72.9 05/14 12:20
噓 coolchin: 政府不是完美的,但至少有在做壓制!我 39.15.72.9 05/14 12:24
→ coolchin: 司就國內某種商品建材,但此產業最大 39.15.72.9 05/14 12:24
→ coolchin: 產能最多是某國營企業,蔡政府就公文下 39.15.72.9 05/14 12:24
→ coolchin: 令禁止調漲,可是電價 國際進口物料價 39.15.72.9 05/14 12:24
→ coolchin: 格就是上漲了20%,但市面上的龍頭壓價, 39.15.72.9 05/14 12:24
→ coolchin: 其他老二老三老四也不敢漲!懂嗎? 39.15.72.9 05/14 12:24
然後?
噓 coolchin: 承平時期,大家都不要蛋雞場。市場缺貨 39.15.72.9 05/14 12:29
→ coolchin: ,問政府 阿蛋咧?笑死了,包牌式的魯蛇 39.15.72.9 05/14 12:29
→ coolchin: 問政… 39.15.72.9 05/14 12:29
噓 t20317: .111.254.4.156 05/14 12:30
推 XDdong: 不婚 不生 安樂死123.194.153.215 05/14 12:44
推 Naong: 擲地有聲114.43.183.151 05/14 12:45
→ Naong: 有人很急欸只會拿爛的來比? 114.43.183.151 05/14 12:59
推 shoinchang: 比菲律賓的要不要把菲律賓利率拿出來223.136.58.194 05/14 13:11
→ shoinchang: 看 全球都狂升息壓通膨 房價順便也跌223.136.58.194 05/14 13:11
→ shoinchang: 很多 就台灣拿假通膨數據說不需升息223.136.58.194 05/14 13:11
→ shoinchang: 房價依然在高檔223.136.58.194 05/14 13:11
推 eva2255848: 開放後去日韓真的嚇到 民生物品根本203.160.86.182 05/14 13:13
→ eva2255848: 沒漲多少 倒是台灣漲的都比日韓還高203.160.86.182 05/14 13:13
→ eva2255848: 薪水卻遠低於他們203.160.86.182 05/14 13:13
推 a3214788: 不推不行 但還是會有人裝瞎裝聾42.77.86.221 05/14 13:16
推 InfocusM510: 推最後一段 房價指數也超有感 42.75.179.254 05/14 13:32
推 InfocusM510: 有人看起來氣到不行欸 42.75.179.254 05/14 13:41
推 starfishfish: 某樓說的是鋼材吧?高爐吃重電電費42.79.255.202 05/14 13:47
→ starfishfish: 和航運漲價當然成本升42.79.255.202 05/14 13:47
推 starfishfish: 如果是也是台電跟中油中鋼吸收虧損.42.79.255.202 05/14 13:49
→ starfishfish: ..這算正常?42.79.255.202 05/14 13:49
推 lan0616: 中肯61.223.16.78 05/14 13:55
推 ahaha777: 工程師裁員風險你拿1990真的不是在反串180.217.137.119 05/14 14:13
→ ahaha777: ?180.217.137.119 05/14 14:13
→ ahaha777: 畢竟那是已經發生過的歷史 舉例前先查一180.217.137.119 05/14 14:14
→ ahaha777: 下好嗎180.217.137.119 05/14 14:14
推 Chengovo: 推125.229.192.161 05/14 14:50
推 angelafreet: 這篇 實質購買力下降超多的 114.43.25.155 05/14 15:05
→ angelafreet: 推這篇 114.43.25.155 05/14 15:05
推 PerFumeLove: 推最後 223.136.149.7 05/14 15:07
推 lvnps: 快要活不下去...買不起房 111.242.97.8 05/14 16:01
※ 編輯: ntuwalker (174.236.99.163 美國), 05/14/2023 17:50:06
噓 adamas0422: 要同時間不同空間來比較,才有意義, 27.242.0.65 05/14 18:49
→ adamas0422: 虧你還以自己出國16年的經歷為傲 27.242.0.65 05/14 18:49
推 smdf: 推 36.231.230.185 05/14 18:52
噓 codehard: 日本新創? 哪幾家150.116.249.127 05/14 19:52
推 hypeng: 推 111.251.206.49 05/14 20:17
推 starfishfish: 世界百大獨角獸新創去查看看吧 42.79.255.202 05/14 21:00
→ nickalex8689: 你是下鄉考察還是去山上原住民部落 39.9.32.79 05/14 21:26
→ nickalex8689: ?不然去哪裡可以看到一堆都是有一 39.9.32.79 05/14 21:26
→ nickalex8689: 餐沒一餐的台灣人??? 39.9.32.79 05/14 21:26
噓 ny40yankees: 加州那區其實對美國的剛出社會也很 42.72.48.246 05/14 21:46
→ ny40yankees: 不友善,房價太高,能買得起都要去好 42.72.48.246 05/14 21:46
→ ny40yankees: 公司,但通常也不太行,不過其他區可 42.72.48.246 05/14 21:46
→ ny40yankees: 能好點 42.72.48.246 05/14 21:46
推 crazyL: 推推 1.200.177.226 05/14 22:05
噓 codehard: 所以日本是出了那幾家獨角獸 講啊 220.136.6.63 05/14 22:11
→ fioo: 連台灣原住民部落都不會有一餐沒一餐 我覺得 223.137.191.87 05/14 22:21
→ fioo: 本文作者可能把台灣跟中國鄉村搞混了…. 223.137.191.87 05/14 22:21
→ ntuwalker: 樓上自己到台北車站外面看看多少遊民, 174.236.99.163 05/15 02:19
→ ntuwalker: 不用到原住民部落了 174.236.99.163 05/15 02:19
噓 Ravior0713: 原來是看台北車站的遊民推斷台灣人有176.227.243.143 05/15 03:51
→ Ravior0713: 一餐沒一餐喔,哈哈176.227.243.143 05/15 03:51
推 hanbingsiji: 推 172.58.221.21 05/15 07:48
噓 codehard: 舊金山遊民更多 所以美國更爛 101.10.4.228 05/15 08:18
推 a8973925: 基本上只要現在講到台灣那邊不好,就會 36.235.145.246 05/15 09:26
→ a8973925: 有部分信眾開始扯東扯西,不用太計較 36.235.145.246 05/15 09:26
→ Ravior0713: 所以樓上也認同他講的台灣人有一餐沒176.227.243.143 05/15 09:28
→ Ravior0713: 一餐?176.227.243.143 05/15 09:28
→ hinske: 為什麼是看台北車站的遊民? 101.8.42.16 05/15 09:42
推 abc21086999: 推 223.137.150.94 05/15 09:55
→ kuoyu: 北車很多遊民是你給他安置,他還是會出來的 61.56.143.39 05/15 11:12
→ kuoyu: 就是要當遊民不想被安置。 61.56.143.39 05/15 11:12
→ bbbing: 遊民基本概念就是打死不工作,甚至也不想 60.250.191.138 05/15 11:54
→ bbbing: 讓你安置,有錢就拿工作免談 60.250.191.138 05/15 11:54
→ bbbing: 如果有家人養就在家裡啃老,沒家就啃社福 60.250.191.138 05/15 11:55
推 neive: 寫得好給推~ 60.248.249.49 05/15 15:29
推 ruby72617: 台灣的產業拿得上檯面只有科技業 223.137.105.42 05/15 17:02
→ ruby72617: 其實不是很好 223.137.105.42 05/15 17:02
推 rian19910123: 一堆低端人口悲憤怒噓笑死223.137.113.243 05/15 17:54
→ rian19910123: 還有氣到那菲律賓來比的也是可悲哈223.137.113.243 05/15 17:56
→ rian19910123: 哈223.137.113.243 05/15 17:56
噓 jonnysun: 在台灣混不下去出國的看多了 114.39.84.205 05/15 21:56
推 Headscarf: 綠粉很急著噓 更顯蔡政府有多爛 101.10.0.226 05/15 22:45
推 EEspresso: 無法同意更多 裝睡的人叫不醒 114.41.46.225 05/16 03:01
→ EEspresso: 還有一些人直接貼別人標籤 放棄思考 114.41.46.225 05/16 03:03
噓 OrZander: 全球問題,且上一代經濟起飛當然不適合 114.137.94.96 05/16 07:24
→ OrZander: 當對照 114.137.94.96 05/16 07:24
推 reovoid: 推,一堆急著噓的笑死 49.217.110.43 05/16 08:04
噓 OrZander: 噓,一堆沒旅美自己過不好上來取暖笑死 60.250.77.84 05/16 12:11
推 Steinadler: 你要不要告訴我灣區的物價漲幾倍? XD 61.216.98.76 05/16 12:24
→ Steinadler: 旅美16年...我不講太久 就這三年就好 61.216.98.76 05/16 12:25
→ Steinadler: 灣區那個物價漲勢你如果覺得OK, 怎麼 61.216.98.76 05/16 12:25
→ Steinadler: 會覺得台灣很辛苦? 還不用提現在矽谷 61.216.98.76 05/16 12:26
→ Steinadler: 正在大裁員中... 61.216.98.76 05/16 12:26
推 ppegg: 還在拉馬救援... 39.10.17.113 05/16 13:03
推 smfy: 真的現在去日本玩 都覺得東西好便宜 101.137.44.44 05/16 17:55
→ hinajian: 一句硬體利潤不高就打發掉,然後還在重111.255.130.219 05/17 00:29
→ hinajian: 彈美國綁架台積電的藍營謠言,你真的已111.255.130.219 05/17 00:29
→ hinajian: 經離台灣太遠了,認識越來越模糊了111.255.130.219 05/17 00:29
→ serrier: 某樓說台灣混不下去出國?所以這篇原作者 36.228.148.64 05/17 10:02
→ serrier: 第一篇發文難不成是??? 36.228.148.64 05/17 10:02
→ serrier: 所以金孫跑去美國當美國人是混不下去? 36.228.148.64 05/17 10:02
推 curance: 推 223.139.62.159 05/17 15:39