作者DarkHolbach (Champagne Supernova )
看板C_Chat
標題Re: [閒聊] 會覺得中文歌聽不下去嗎?
時間Wed Apr 19 08:56:29 2023
※ 引述 《Burney000000 (六零波尼)》 之銘言: : : 上次跟著羅傑聽完新舊動漫二選一 : 真的有感受到每首歌都難以抉擇 : 而且旋律都很有記憶點 : 相比中文歌現在都只記得老藝人的歌 : 像是周杰倫、陳奕迅 : 會覺得日文歌在配樂會很用心 : 樂器選擇也很多樣 : 反觀台灣的音樂好像沒啥變化 : 歌詞也是菸、酒、我好魯的主題 : (可能也是接觸的歌手樂團不夠多) : 也有人中文歌聽不下去的嗎? : 歐美日的歌,樂器跟人聲一樣重要,或者應該說人聲就是一種樂器,相對起來比較均衡。
中文歌大部分都是歌>>>>樂器,樂器很多時候就是為了歌、為了人聲服務,編曲越簡單越好
,節奏律動也不會太複雜,Funk之類的在華語樂壇基本上紅不起來,然後華語音樂普遍來講
,前奏間奏也都不長。
我記得我有一次有一個朋友問我在聽啥,我就隨便找一首歌,就是Enter Sandman,結果聽
了一下之後他跟我說:「啊是要唱了沒有」。我心想:「???這首前奏我覺得不算長啊,
我還沒放Shine on you crazy diamond之類的咧。」
我們的文化基本上歌曲就是詞跟唱>>>>>音樂,看看唐詩宋詞這些,其實都是能唱的,但到
現在大家只記得寫詩寫詞的人是誰。舉個例子,你知道念奴嬌:赤壁懷古是誰寫的,但你記
得念奴嬌的曲調嗎?
念奴是唐朝的歌妓,所以她的名字被拿來當詞牌名,但很多人可能根本不知道這點,所以就
知道我們文化上歌詞地位真的>>>>曲。
歐美的話,他們的現代音樂很多都是黑人音樂來的,黑人音樂重視律動,然後爵士也是黑人
音樂,這些都影響到他們的編曲。他們歌詞當然也有好的,都有人寫歌拿諾貝爾文學獎了,
但整體而言會比我們重編曲。
所以很多歌我反而不記得歌詞,但旋律我一定記得,比如這首:
https://youtu.be/zUwEIt9ez7M Smoke on the water你叫我唱我還真的不太會唱,可是叫我哼前奏旋律我一定有辦法。
還有這首:
https://youtu.be/0J2QdDbelmY 在國外體育賽事常聽到的,你叫我唱我也沒有很會唱,但吉他的riff我一定記得。
日本為什麼重編曲,編曲常常很花俏?我覺得跟他們爵士樂很紅有關係吧,台灣很多爵士樂
迷都會飛日本去聽音樂會的。
爵士就是很講節奏、律動的,又是那種技術流的音樂,像椎名林檎後來也是在玩爵士樂。
台灣比較愛的就不是重律動的音樂,而是那種慢歌、情歌之類的,所以你看台灣紅的西洋老
歌都是白金情歌,類似木匠兄妹之類的,不會紅Jimi Hendrix、Led Zeppelin這種的。
所以華語音樂自然也就走向音樂比較輕,比較少律動感的路線。
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推 airbear: 說得不錯 04/19 08:59
→ cht12341234: 不是吧,大體上,中文歌就是爛,可以說是慘不忍睹, 04/19 09:01
→ cht12341234: 周杰倫算是比較好的特例 04/19 09:01
推 Peurintesa: 換句話說 中文歌 詞>曲 其他地方 曲>詞 04/19 09:02
推 npc776: 大體在停屍間啦 大體 04/19 09:02
推 airbear: 現在很多走曲為主的中文歌 歌詞就真沒那麼講究 04/19 09:04
→ cht12341234: 跟傳統文化沒啥關係,雖然白話文都44拍且重音不明顯 04/19 09:04
→ cht12341234: ,但是中文曲幾乎沒啥旋律 04/19 09:04
推 Peurintesa: 重視的點不一樣啊 我是覺得這篇講得很清楚了 04/19 09:05
推 st3336: 給你聽的歌 跟給你唱的歌 簡單來說就是這樣吧? 04/19 09:05
→ Peurintesa: 中文歌注重把我的想法用歌詞去表達 04/19 09:05
推 ringtweety: 所以周杰倫才能脫穎而出 也相對來說比較能紅到國外 04/19 09:06
→ Peurintesa: 歐美日韓很多時候純聽曲子 情感就流露出來了 04/19 09:06
→ Peurintesa: 如果哪天出現一個能有這種境界的人就是下個周杰倫吧 04/19 09:07
→ supwillylin: 現在新出中文歌很多都沒什麼記憶點,聽個兩三次還是 04/19 09:08
→ supwillylin: 記不太起來他在唱什麼 04/19 09:08
推 cemin: 一般人根本聽不出bass的好壞,但有用心在寫歌的人就還是會 04/19 09:09
→ cemin: 好好編,但中文歌套和弦的比例不知道為什麼特別高,這也是 04/19 09:09
→ cemin: 後期五月天周杰倫一直被嫌的原因,好幾首歌都套同一個和弦 04/19 09:09
→ cemin: ,已經聽不出來有用心在寫歌上了 04/19 09:09
→ ringtweety: 周在中文圈來說算偏曲的 所以歌有時候被酸說像含滷蛋 04/19 09:09
推 twgamerave: 不見得,有時候只是你聽多產生錯覺,你問kpop粉他們 04/19 09:09
→ twgamerave: 也知道旋律但不知道在唱啥,kpop歌旋律有比較好嗎? 04/19 09:09
→ twgamerave: 我是覺得洗腦比較多XD 04/19 09:09
推 Peurintesa: 至少能洗腦啊 能留在聽眾心理的歌曲就成功了 04/19 09:10
推 twgamerave: 要說中文還算有名的旋律應該是吉他第一堂課的擁抱吧 04/19 09:14
→ twgamerave: ( 04/19 09:14
推 cemin: 所以k pop也是量產型速食歌啊!你看現在誰還在聽江南style 04/19 09:15
→ cht12341234: 對 所有的中文歌,鼓跟貝斯都是悲劇,程度太差寫不 04/19 09:16
→ cht12341234: 出啥 04/19 09:16
推 et310: 現在要你哼一首中文歌出來 還是哼一首日英文歌出來簡單? 04/19 09:17
→ et310: 聽英文歌常常會身體跟著擺動倒是真的 04/19 09:18
推 cemin: K pop跟抖音歌我還真分不出來區別,都是過了一年就全部換一 04/19 09:18
→ cemin: 批,去年的歌光速過氣 04/19 09:18
推 ringtweety: 很多時候你中文圈的人聽到喜歡的外文歌 也可能聽了好 04/19 09:18
→ ringtweety: 幾次都還不知道歌詞 但就是喜歡 歌詞就相對沒那麼重要 04/19 09:19
推 lovecutepika: 我會哼一首周杰倫的歌出來== 04/19 09:19
推 ph777: 主流的蔡依林 我覺得ugly beauty那張滿可以聽的 而且演唱 04/19 09:20
→ ph777: 會編曲弄得很嗨像秀 04/19 09:20
→ DarkHolbach: 對現在的我來說哼英文歌比較容易 04/19 09:21
推 starsheep013: 舉例舉念奴橋太誇張了吧,反過來問你會知道讚美耶 04/19 09:21
→ starsheep013: 穌怎麼唱嗎?至少也用水調歌頭== 04/19 09:21
推 bightc99753: 華語音樂其實很多元,但音樂市場分眾加上演算法讓人 04/19 09:22
→ bightc99753: 很難聽到同溫層以外的歌。推薦聽一下大港開唱歌單 04/19 09:22
推 ringtweety: 你也不會管他英文日文的詞有沒有字正 大概就這個意思 04/19 09:22
推 rtyrty3324: 前奏短是世界趨勢,因為串流崛起前奏短甚至沒有前 04/19 09:22
→ rtyrty3324: 奏的歌越來越多 04/19 09:22
→ rtyrty3324: ,使用者覺得前奏太長會直接切歌,播放時間沒達標 04/19 09:22
→ rtyrty3324: 公司賺不到錢, 04/19 09:22
→ rtyrty3324: 不如直接開頭就進副歌抓住聽眾 04/19 09:22
→ DarkHolbach: 我去年愛聽的長這樣,都英文的 04/19 09:23
→ micbrimac: 日本跟中文歌差不多... 04/19 09:23
→ npc776: 你是在說動畫OP那個因為只有一分半所以要狂塞的情況嗎 04/19 09:25
推 WindowsSucks: 中文(流行)歌我同意,但美國很多流行搖滾跟EDM也很 04/19 09:25
→ WindowsSucks: 無聊啊,編曲單調到不行 04/19 09:25
推 SweetRice: 現在明顯重詞的比例也是少了很多 04/19 09:25
推 twgamerave: 我是覺得這硬要踩一捧一罷了,你去問比較年輕的,是 04/19 09:26
→ twgamerave: 樓主這歌他哼的出來還是中文歌,他一定哼中文歌給你 04/19 09:26
→ twgamerave: 看啦..,樓主這歌是建立在電影、影音、比賽這種國外 04/19 09:26
→ twgamerave: 場合會使用到這個歌曲,所以旋律有記憶度,改天MLB每 04/19 09:26
→ twgamerave: 場比賽都放炸裂陳子豪你也會哼= = 04/19 09:26
推 airbear: 倖存者偏差 能聽到的外國歌曲已經被篩選一次了 04/19 09:26
→ Amo1992: cht真的很會以偏概全啊 04/19 09:27
→ SweetRice: 我說中文歌 04/19 09:27
→ airbear: 那個來釣魚的根本沒想討論別理就好== 04/19 09:28
→ iam0718: 以前辦活動 一堆大學生還不是都唱中文歌 真的年齡差罷了 04/19 09:28
→ ringtweety: 周杰倫也是這樣 他含不含滷蛋對外國人根本不重要 曲子 04/19 09:30
→ ringtweety: 能讓你想再聽一次就足夠了 04/19 09:31
推 lightKevin: 看到五樓…… 大體不是屍體= = 04/19 09:32
推 twgamerave: 就是某種倖存者偏差沒錯啊,你看美劇多還是台劇多? 04/19 09:32
→ twgamerave: 看國外賽事多還是台灣賽事多?看國外電影還是台灣電 04/19 09:32
→ twgamerave: 影多。用得多自然記憶度高,然後國外會使用經典歌在 04/19 09:32
→ twgamerave: 他們的製品,成長背景經歷也是,你問這個版的人多數 04/19 09:32
→ twgamerave: 聽過旅行的意義,你問下個世代的人應該不少人不知道 04/19 09:32
→ twgamerave: 陳綺貞是誰 04/19 09:32
→ pinkg023: 英文歌各種方面都屌炸天 04/19 09:35
推 twgamerave: 你要說現在的中文歌沒記憶度,比較近期的西洋歌我想 04/19 09:36
→ twgamerave: 也不少人也舉不出例子,講不出個啥旋律 04/19 09:36
推 devilkool: 觀點一樣,人聲就是樂器之一,我也很少在乎詞 04/19 09:36
→ devilkool: Revo陛下的歌除外XD 04/19 09:36
推 airbear: 西洋的我最近也沒啥記憶點 反而十年前的都還記得 04/19 09:36
→ x6urvery: 近期的日本歌我也沒什麼印象阿 04/19 09:40
推 Wangdy: 也是有鳳毛麟角啦,大象體操 04/19 09:40
→ s210125: 體熊專科很注重樂器 只是你不會接觸到 04/19 09:44
推 A22813079: 我會唱再別康橋 04/19 09:46
→ npc776: 我只記得喔搜雷密喔跟撒塔路期亞了... 04/19 09:48
→ bnn: 喜歡聽曲和喜歡聽詞的人都有 我覺得可以不用分高下 04/19 09:56
→ bnn: 有的人就是音感比較能夠記憶旋律 有些人就文字敏感度高記歌詞 04/19 09:56
→ bnn: 而古代不太有紀錄流傳樂曲的媒介 於是曲調容易變樣失傳 04/19 09:57
推 bonsign: 推 Deep Purple 04/19 09:58
→ bnn: 所以西洋古典才會有一派是死照樂譜 希望能規律重現原曲 04/19 09:58
噓 Bugquan: 舉英文歌為例子說重旋律,問題是你的母語又不是英文,很 04/19 10:03
→ Bugquan: 可能連歌詞在講什麼都不知道 04/19 10:03
推 kobed: 台灣真的很愛慢歌 情歌 排行榜滿滿都是這類型的 04/19 10:09
推 Peurintesa: 我同意推文有人說的 有人習慣聽曲 有人習慣聽詞 04/19 10:14
推 Dayton: 推Shine on you crazy diamond 04/19 10:14
→ Peurintesa: 我自己剛好就是偏聽曲的人 04/19 10:15
推 ericyo: 流行歌手可能是這樣啦 但樂團仔樂器跟主唱比例就正常很多 04/19 10:17
→ ericyo: 而且現場演出會更明顯 04/19 10:17
推 pinkg023: 英文流行排行的歌就很好聽了阿,Ed, Taylor,Sia很好列 04/19 10:17
→ pinkg023: 吧 04/19 10:17
推 Vulpix: 水調歌頭的曲也沒有傳下來啊。 04/19 10:17
推 CowBaoGan: 推Oasis 04/19 10:18
→ Peurintesa: 曲很難傳下去吧 感覺就像code一樣 怎麼知道如何還原 04/19 10:18
→ Peurintesa: 不同時代也有不同的腔調 這也有影響 04/19 10:19
噓 Bugquan: 不是詞大於曲,是根本沒留下來,就算留下來也沒像五線譜 04/19 10:19
→ Bugquan: ,起碼還有一定能力能夠還原的,不是什麼詞大於曲 04/19 10:19
→ Peurintesa: 沒有好的樂譜系統吧 不然古典樂怎麼傳下來的 04/19 10:20
→ Bugquan: 支那的藝術跟科學,偶爾出現幾個猛男,但是都沒有任何傳 04/19 10:22
→ Bugquan: 承,人一死就斷代了 04/19 10:22
→ aletheia: 確實 中文歌的和弦、節奏都太單調 04/19 10:26
→ s89307: 張雨生編曲超讚 04/19 10:32
推 Vulpix: 歐洲記譜法也演進了很久,早期無曲的東西也不少。後來重 04/19 10:40
→ Vulpix: 編曲就變經典了,布蘭詩歌能算吧。明月幾時有的曲拿去套 04/19 10:40
→ Vulpix: 其他水調歌頭,我試著唱了,怪怪的。但明月幾時有就是讚 04/19 10:40
→ Vulpix: !要好音樂的話,我覺得無限擴張的長恨、琵琶二曲都很好 04/19 10:40
→ Vulpix: 。 04/19 10:40
推 Bugquan: 對了讀音也變了不少,用現在的音唸肯定奇怪的,再加上沒 04/19 10:41
→ Bugquan: 有譜 04/19 10:41
推 Freeven: 你說的真好 我就覺得華語歌聽來聽去都一個樣 04/19 10:51
推 PinkBeatles: 推英搖迷 搖滾迷 記得馬世芳也有討論過華語音樂圈特 04/19 10:53
→ PinkBeatles: 別重詞的現象 04/19 10:53
→ Hsu1025: 中文歌就是等副歌而已啊 而且還可能只有副歌第一句第二 04/19 11:04
→ Hsu1025: 句 04/19 11:04
→ Hsu1025: 其他地方講難聽點根本偷懶不下功夫 04/19 11:05
→ youknowwho45: 你有沒有發現你舉的"不記得歌詞但記得旋律"都是非 04/19 11:26
→ youknowwho45: 中文歌曲,那有沒有可能"不記得歌詞卻記得旋律"純粹 04/19 11:28
推 fouto: 人不過就是樂器之一 04/19 11:28
→ youknowwho45: 是因為你對該語言不熟悉呢?至少沒中文那麼熟悉 04/19 11:28
推 ben2227486: 贊同+1 中文歌的旋律和編曲滿千篇一律的 十年前的印象 04/19 11:34
→ ben2227486: 就這樣 04/19 11:34
推 galilei503: 不記得歌詞,但記得旋律是嗎?你看看這四個字: 04/19 11:44
→ galilei503: 讓我將你**** 04/19 11:44
推 tlun96578: 伍佰是不是規格外的存在? 04/19 11:47
→ dieorrun: 伍佰自然是規格外 2008出太空彈這種專輯 04/19 11:50
→ dieorrun: 團聽多了回頭才發現這張專輯有多猛 04/19 11:50
→ dieorrun: 說語言不熟悉還是算了 因為拔掉人聲差距真的很明顯 04/19 11:52
推 zack867: 我一直覺得英傑傳初代有一首戰鬥曲有吧smoke on the wate 04/19 12:12
→ zack867: r前奏編進去 04/19 12:12
推 vincent8914: 推 中文歌太重視人聲 我想聽樂器啊 中文搖滾更冷門 04/19 12:31
→ vincent8914: 金屬也更更冷 04/19 12:33
噓 watermelon92: 這篇是三小 拿唐詩宋詞的曲調來比現代歐美音樂? 然 04/19 12:38
→ watermelon92: 後詞比曲調好流傳後世 這不是廢話? 04/19 12:38
推 kenike: 舉例這兩首球賽真的很常聽到前奏 04/19 12:40
推 ProfOppai: 推這篇,跟我想法一模一樣,我都說只重詞跟人聲的是歌 04/19 13:13
→ ProfOppai: ,但我喜歡的是音樂 04/19 13:13
推 MKIIjack: 普遍紅的芭樂中文歌就是沒有比日本歌編得有趣,光bass 04/19 14:26
→ MKIIjack: 就輸人家了 04/19 14:26
→ MKIIjack: 現在獨立、小眾反而會嘗試不一樣的風格,只是缺曝光和 04/19 14:26
→ MKIIjack: 金主 04/19 14:26
推 ken0927ken: 詞>曲只是一種取向 那是不是可以開新戰場說華語歌詞差 04/19 15:54
推 owlman: 我倒覺得只是流行曲風的關係 你提的主要是老搖滾老金屬等 04/19 16:23
→ owlman: 曲風對中文流行拔辣歌 差異當然就這樣 04/19 16:23
推 purewind: 看了上面的推文跑去聽太空彈,超屌,2008年耶你敢信 04/19 17:18
推 Wooctor: vocal和樂器的比重要看曲風而定 04/19 18:19
推 Wooctor: 像是中文發音的死核、極端技術死或是殘死通常就不會出現 04/19 18:21
→ Wooctor: 那種主唱>樂器的狀況 04/19 18:21
→ Wooctor: 會是樂器比較重,主唱的聲音比起是個獨立亮點,更像是融 04/19 18:22
→ Wooctor: 進各樂器中的樂器之一 04/19 18:22
→ Wooctor: 整體是相輔相成,均衡的狀態 04/19 18:23
→ Wooctor: 然後樂器的演出通常都滿hardcore的,基本功都要夠強 04/19 18:23
→ BlaBlaBon: 不是有個riff就比較高級欸 華語是不太重視這塊 但空有 04/20 05:06
→ BlaBlaBon: 句riff編曲單薄 就只是另一種 “芭樂歌有段琅琅上口的 04/20 05:06
→ BlaBlaBon: 旋律” 而已 04/20 05:06
推 viper9709: 講得有道理 02/18 16:00