#狂風暴雨不專業專訪 #Romy

「同行食旅」，2019年1月 Romy 開始營運的品牌，目前進駐於「河神的丸子」工作室，以每週換一次菜單的方式，嘗試不同的料理方法跟組合。
我去過無數次河神的丸子，像是之前偶爾限時動態分享的生魚片、吃過的幾次私廚料理等，都來自 Romy，甚至在那裡辦過一次咖啡分享會。

Romy 是這系列訪談我第一個想到的對象，對於活下去這件事欲望不高的他，好像因為食物而稍有留在世界上的想法，進而我們有機會產生交集——已經忘記是先跟他熟才開始進一步認識食物，還是因為食物而有機會跟他熟，只記得我人生目前吃過最昂貴的一餐是來自他的招待，我們一起去吃了無菜單日料，讓我大開眼界。
想知道他是怎樣看這件讓他願意活下去的事情的——這大概是整個訪談企劃的契機吧。

（以下簡稱R）

R小時候對烹飪或食物沒有什麼特殊偏好。
從小家中飲食講究養生，像是有陣子的早餐是三種非精緻澱粉、三種蔬菜、優格。一直到大學外宿才有機會接觸小吃、夜市、甚至是台灣人再熟悉不過的早餐店蛋餅。
「健康對我來說後來有點像髒話，有時候客人來吃，說感覺這裡的菜很健康，我都會想說：嗯？我沒有要追求那個啊？」

也可能是因為家中飲食習慣的過度保護，開始外食後R有好幾次嚴重過敏的經驗。
他覺得是某種味精添加物，會造成他至少一小時的身體僵直、臉腫，也因此掛了幾次急診，雖然醫生不認為味精有任何造成人類過敏的可能。
「後來你怎麼辦？」總不能三天兩頭就因為外食而不能動一個小時吧。
「就先吃澱粉墊胃，因為澱粉本身比較不會吸附那麼多調味，再去喝湯，萬一有那種味精身體的反應也不會那麼激烈。」
「這個很適合當作你專訪的標題耶：味精過敏於是自己下廚的廚師，很聳動。」
「但明明就不是這樣哈哈哈。」

大學除了開啟R外食的世界，也因為健身的關係自己下廚，開始看對他影響許多的《廚神當道澳洲版》，但真正開始研究煮飯（菜），是去台東都蘭當背包旅館的管家的時候。
那時R在一間背包旅館「小客棧」工作，有供房客早餐，但他總覺得老闆給的菜單不盡理想；也有「拼飯」的文化：客人或員工下廚，大家一起吃也一起分擔食材成本。漸漸的，某些熟客來的時候會指定要R下廚，他也不知不覺把好幾個 youtube 烹飪頻道看完，在台東食材不一定能齊全，也學著自己做一些替換跟嘗試。

回台北後R便去了幾間餐廳打工，從有名的歐式餐廳、平價日式料理、新開張的火鍋店、深夜炭烤三明治...每間都做不到兩個月就換。
他說他沒辦法在不確定目標的情況下投入，像那間高級餐廳，進去要從學徒開始蹲，每天切紅蘿蔔跟馬鈴薯，工作節奏很快，但知識背景不夠的R很難明白，該怎麼做、為什麼、要怎麼理解......每天切菜像是機器人，不明白自己在做什麼。
在不厲害的店他也學到了管理廚房的眉角，食材的儲藏、工作流程的安排......反而是因為店還未成熟，才能讓他一窺這些細節，甚至有插手的可能性。

順勢我們聊到了廚房的性別議題。

我有另個在做廚師的女同志朋友曾告訴我，女生在那樣的環境真的很難熬，Romy同意並也敘述了一些他的親身經歷。
曾經有個帶R的大哥，人蠻好的，但性別觀念非常差，曾問R：同性戀是不是都不太會唱歌？我看那些歌手都沒有同性戀。
「他幾歲啊？」我忍不住問。
「小我三歲，跟你差不多大吧。」
R說男人勞動工作時講幹話是一種娛樂，可內容時常牽扯性別身材長相。
「我在那裡不自在，但其實他們也覺得這裡有女生不自在。」

後來R經歷了一段時間的低潮，因緣際會的，朋友問他要不要參與「河神的丸子」這個工作室的計畫。
「河神的丸子」位於古亭螢橋國小附近的老屋，政府用「以修代租」設立專案，R和其他進駐品牌一起整理到現在的樣子。這間房子的以修代租三年計畫會在2021年底結束，因此目前也還不確定「同行食旅」這個品牌的去向。

看著筆記，對於營運品牌的部分我們反而沒有聊得太多，大概是因為，開張不久我就來吃過一次了，至今也光臨了4、5次以上，甚至請R幫我籌備這次《雨》作品工作團隊的尾牙。
從第一次吃，我不太知道自己在吃什麼，到現在變得明確許多。我想我的味覺跟R的廚藝應該都在進步。

R說他人生第一次吃很貴的飯，是跟當時的女友去101的「Stay」，吃了一萬五。
「不太確定自己接收了什麼。」我想大概跟聽到自己不理解的音樂、太前衛、太實驗時的感覺一樣：真的太陌生，也認為自己不夠格、不理解，所以說不出好壞，只能說不確定、不知道。

R說他有時候會把事情想得太簡單，實際上也真的有點能力，只是可能能力或知識不足。
又說對他現在來說，困擾的是怎麼做決定。
「像是決定風格嗎？」我問。
「也不是。」他花了一些篇幅形容，在我聽來像是，尋找自己的定位，屬於一個創作者/廚師自身的思維、邏輯、系統。實務上的事情是：接下來要繼續營運這個品牌嗎？還是要去別人的店工作？之前同行食旅帶有很強的實驗性質，場地的成本也不高，所以不用考慮營收，那接下來呢？

在描述這些事情時他用了一個很有趣的詞彙：門檻。
我忍不住打斷：為什麼是門檻？我們會覺得是挫折、是障礙、是困難，為什麼會是「門檻」呢？
「就像每個階段的門檻，自己不在那裡沒感覺，走到那才看見，也蠻有機會跨過，也有可能是不適合。」
我似懂非懂的記錄下這些。

直到訪問結束的當天晚上，R訊息我一串，看來是我這個問題讓他咀嚼了一陣。
那段訊息的大意是，對他來說人生很像打電動，有無止盡的關卡跟敵人要突破，是很沮喪又很非自願的折磨地獄。但是面對自己喜歡的事，雖然煩到想放棄，但也是自己走到那個階段才遇得到關卡吧。難免在沮喪之外還是會有點好的感受。
「剛在回家路上想著門檻的舉例，比方說，魚的第二面真的好難殺，一直殺不好，之類的。」
看著這行字，覺得這樣的煩惱其實蠻棒的，棒到有點好笑又想哭。
想到一邊訪問一邊切肉殺魚的R，我也順便吃了幾口，每次去拜訪總有好料食。

現在除了同行食旅，R也在昭和食堂打工。相較於過去能力不足、喜好不明的自己，昭和食堂是他本來就去過很多次、很喜歡的店，同時又有自己的工作室可以玩耍，打工跟做自己的實驗，兩者的平衡蠻不錯。昭和的老闆也十分願意跟R分享知識、討論料理。

最後：「狂風暴雨這個詞，或這首歌，你會想到什麼？」
本來以為太籠統又無聊的問題，竟然在R身上得到了不一樣的答案。
他說崩潰後很多事情會不一樣，下大雨後，無論是因為雨水清洗了世界，或是因為出門顯得珍貴，都會有眼睛洗過的感覺。如果用來形容人，大概就是一種勇敢吧，面對可能無法全身而退的事情的勇敢。
他說：「天氣用詞對我來說一直都蠻正向的。」

忘了什麼原因，R曾傳訊息跟我說：「聽你這張作品我其實說不出所以然，最大的感覺是你很真實的在暴露自己的樣子，很勇敢也很難，辛苦你了」

我想對我來說，看到他用平實的心情面對料理，像是喜愛這個東西沒什麼好得意，真正的日常與投入，也有很多外人看起來很酷的煩惱，是讓我更珍惜、愛惜食物原因。也在品嚐他的料理過程中，感受到口中的魚活過的痕跡，眾生命努力生存而後消逝，我們因此受惠，進食得以延續生命，甚至因美味而感到幸福。

對我來說，理解有些人怎麼在困難的人生中找到一個錨點，在日日勉強的日子中，除了生死之外還有可以在意的事，好像得以多活一點，進而也帶給其他人美好。這給了我很大的鼓勵。
因此與你們分享，R的故事。

🧑‍🍳 同行食旅
📷 meng
✍️ 好笑

#謝孟庭
#雨
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[爸爸說今天找個吃桌菜的吧！千呼萬喚始出來］
老實說吃桌菜、熱炒、泰菜概念都類似，
可是代入的內容與定義可是因人而異，
像是吃桌菜某種程度就是上館子，
也可以說就是高級一點的熱炒然後不是泰式，
因為媽媽非常忌諱吃熱炒，但是館子泰式可以。

回到正題，爸爸原本說要去新店叫我找一家，
想起了當時跟媽媽去完Ikea後發現的山東小館，
一查發現營業兩點人潮爆滿根本不可能吃到，
於是開始東查西查，範圍要近、評分要高，
那從古亭、東門、中正紀念堂查起一定正確，
只是太多餐廳都只開到兩點，
查著查著發現這家泰和館，可以1:30定位，
評價高分，而且而且竟然是源自山東小館！！！

我們跟著網友點起來，除了酸菜白肉鍋能點都點，
叢林雞辣辣酸酸，身為一個涼菜比口水雞好吃，
涼拌菜心很令人驚艷，很香很嫩花生神來一筆，
魚香茄子、合菜戴帽、老皮嫩肉都有水準，
絲瓜蝦仁小籠包、韭菜盒子都具有特色也好吃，
水餃比較普通但也是好吃的餃子，
老媽拌麵簡直都被妹妹吃光，因為麵條醬汁都讚！
銀絲卷果然棒，我個人不用煉乳就很喜歡，
豆沙鍋餅令人驚艷，不吃甜食的我也相當喜歡。

最後要說因為我們幾乎1:50才入座，多等20分，
本來妹妹說再好吃都不會來了，而且他評論王，
但除了跟我們講抱歉之外，後來還驚喜送上，
兩個奶黃包與兩個芝麻包，頓時大家拋下怨言，
哈哈哈哈哈！畢竟我們不是奧客，感受誠意滿滿！
妹妹說以後有機會還會再來惹，顆顆。

（熱熱熱熱熱熱熱熱～～氣）

【走出國際，走進鄉里】

南福里大約120年前，大致以今日的福州街為界，分屬龍匣口庄與古亭庄。日本時代，南福里大部分地區成為日籍居民聚集區，其中台灣第四任總督兒玉源太郎於1899年在今日的南昌公園所在地建造私人的別墅，命名為南菜園，自此南昌公園四周逐漸成為中、高階官員官舍集中地，今日福州街、牯嶺街、和平西路一段所圍成的區塊，依然可以看到這些官員的官舍，學界通稱為南菜園日式建築群。南福里里內設籍人口11000人，是中正區人口最多的里。

1 綠地與公園
南福里內共有兩處新設綠地，前身都是國有土地，分別是台灣菸酒公司工會處所與台北市消防局土地。位於羅斯福路二段6巷與8巷間的綠地是台灣菸酒公司所屬建物，地上建物推測前身是木造日式建物，但是因為年久失修已經坍塌，且閒置近十年，直到台北市政府舉辦花博，才整建成綠地，並把已經坍塌的木造建物稍微整修成為綠地造景的一部分。

另一處位於羅斯福路二段30巷與36巷間的綠地，過去屬於台北市消防局，曾經做過消防隊隊部，因建物老舊拆除後配合花博改建為綠地，整條羅斯福路上類似的綠地至少有四處。
南福里內公園是位於南昌路與和平西路一段的南昌公園，1968年左右落成。南昌公園所在地原本是日本殖民政府第四任台灣總督(1898~1906)兒玉源太郎(1852~1906)的別墅--南菜園，因為總督別墅在此，南菜園四周逐漸成為當時政府高官官舍所在。兒玉過世後，家屬捐出南菜園給台灣婦女會，戰後國府所屬的台灣省婦女會接收南菜園，後來成為謝東閔先生的官舍，1960年代後期謝東閔遷出官舍，市政府拆除南菜園建物改建為今日的南昌公園。今日南昌公園旁有南福宮一座，主祀媽祖，廟內有石碑一座，是當年北白川宮親王王妃訪台時留下。

2 南昌家具街
南昌路在福州街以南直到和平西路二段之間路段，自1960年代起逐漸聚集多家家具商店，形成家具商圈。在南昌路家具街全盛時期，南昌路上曾經高達五十餘間家具行，不過近年來房價高漲，房市買氣下跌，買房者的家具預算也跟著縮水，使得南昌家具街生意不若以往，家具行剩下約四十餘家。

3 兩家醫院
在福州街與南昌路口有兩家醫院，分別是台北市立聯合醫院婦幼院區與郵政醫院。
婦幼院區前身是總督府專賣局共濟組合病院，1943年落成啟用，為地上三層的建築。國府接收台灣後改為省立台北醫院，1968年因台北市改為直轄市，省立台北醫院改為市立和平醫院，1972年和平醫院遷移至中華路現址，南昌路舊址改為婦幼醫院，因建物空間不足而在1977年拆除改建，1981年落成啟用，新大樓為地上九層大樓，在新大樓後方還有另一新建大樓做為第二院區。
郵政醫院前身也是日本人設立的醫療機構，國府接收後成為郵政診療所，1950年改名為郵政醫院，1994年正式公辦民營。

4 陸軍聯誼廳
1909年，在今日南昌路與福州街口的總督府土木局水道課課長官舍落成，之後陸續更換居住官員，最後在1929年成為日本台灣軍司令官邸。國府接收台灣後，在1949年暫時充當孫立人將軍官邸，1955年國防部收回改為陸軍軍官俱樂部、最後1998年定名為陸軍聯誼廳，並開放對一般民眾營業。陸軍聯誼廳當年由松山森之助設計，採用和、洋混合外觀，所以可以看到磚造的西式建物也可看到木造的日式建築。陸軍聯誼廳過去由陸軍直接經營，2016年年底進行整修，增設玻璃花房餐廳一座，並以ROT方式外包民間業者經營文創餐廳與咖啡館。

5 木造日式建築群
兒玉源太郎花錢購地蓋了南菜園作為別墅，慢慢吸引總督府官員來南菜園四周居住，總督府順勢在南菜園周圍建造官舍，例如前述的陸軍聯誼廳，大約1919年前後，今日南昌公園周圍出現許多高階官員官舍，這些官舍的特徵就是占地較廣，有獨立的庭院。國府接收台灣後，將這些高級官舍分播給台灣銀行與台灣大學管理，所以曾有台銀高階幹部或台大教授來此居住，台銀管理的宿舍常被稱為南菜園日式建築群。但是隨著時間流逝，這些日式宿舍年久失修，特別是台銀管理的宿舍特別嚴重。根據台灣現行金融法規，台銀不得任意處置公司財產，所以這些台銀日式宿舍常無法得到應有的修繕。台銀最後在2016年總算撥款修繕這些已列為古蹟的建物，不過建商卻在維修時不慎失火燒毀兩棟建物，遭罰50萬元。目前修繕工程暫停，但台銀保證未來會動工修繕，並設法活化利用。

台大管理的日式宿舍與南菜園日式建築群隔著一條牯嶺街，也許部分建築至今依然有人居住，所以保存狀況較好，不過依然可以看到破損的外觀等待修復。其實整個南福里仍有少數幾棟類似的日式木造平房，像是婦幼院區後方的台大宿舍、國語日報大樓斜對面的台師大師範教育館等等，如果能好好利用，這些古蹟都可能是不錯的觀光景點。

南福里台大所屬歷史建築與古蹟
26.福州街眷舍（古蹟）福州街20號
27.福州街眷舍（古蹟）福州街26號
28.牯嶺街眷舍（古蹟）牯嶺街60巷2號
29.牯嶺街眷舍（歷史建築）牯嶺街60巷4號
30.牯嶺街眷舍（古蹟）牯嶺街60巷6號
31.南昌路眷舍（歷史建築）南昌街2段1巷2號