為什麼這篇反無人機雷達鄉民發文收入到精華區：因為在反無人機雷達這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)看板Military標題Re: [討論] 星光...
反無人機雷達 在 BusinessFocus | 商業、投資、創科平台 Instagram 的精選貼文
2021-09-16 11:09:04
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反無人機，不管那一種類別等級的無人機，最重
要的重點就是偵測上。偵測才是最花錢的部分，
彈藥並不是。
先不管偵測的問題的話，其實指揮導引或乘波導
引的彈藥都會有定位不上不下的問題：比彈藥便
宜比不過雷射或有定時/近發引信的砲彈，比射程
和多目標接戰能力比不上有自主終端導引能力的
飛彈。前面一個問題很好理解，後一個問題在哪
？
關鍵在於：無人機的訊跡就是他x的小！不只看
起來小而已，而且雷達截面積堪比匿蹤機，同時
移動速度又慢，很容易躲在雜波裡偵測不到；訊
跡小影響的不只是是否偵測得了而已，因為定位
誤差和雷達訊噪比的二次根號成反比，無人機的
RCS小還會讓雷達射控更困難。
所以，要單靠雷達指揮飛彈飛到精確位置打到無
人機其實比較難，不如犧牲一些精度，讓飛彈飛
到目標附近後自己打開尋標器找目標比較容易。
也是因為這樣，所以目前看得到的反無人機方案
裡，不管是打大飛機或小空拍機，沒有一個可以
大量接戰無人機的方案是單用指揮導引或乘波導
引的（硬要說的話，俄國的鎧甲S1的小飛彈方案
算一個，不過鎧甲在烏克蘭戰爭的表現不太好啊
…），連中國的紅旗22都還是保留了半主動雷達
導引模式。
如果真的要搞一個便宜的反無人機方案，我會選
擇在無人機上裝散彈槍，用AI自主搜尋目標攔截
敵方無人機
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.111.13.40 (日本)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1682333394.A.84A.html
→ birdy590 : 美國選擇用雷射 這路線困難但是結果應該是最佳04/24 19:08
雷射很好，但其實雷射不便宜
※ 編輯: ryannieh (39.111.13.40 日本), 04/24/2023 19:53:57
→ scotch : AI自助搜索照樣是EO/IR或雷達2選1或我全都要。成本04/24 21:14
→ scotch : 照樣和低無緣，你的搜索能力太差、速度太慢有效攔截04/24 21:14
想太多。搭載光電模組、可以搜索一公里遠
的無人機沒有貴到哪，因為那基本上跟手機
差不多的東西。速度快不快是相對的。如果
被攔截的目標巡航速度連30節都不到，你CAP
是要快到多快才不會漏掉目標？
→ scotch : 範圍就小、多目標接戰也不會多高。接下來就是算你單04/24 21:14
→ scotch : 位能維持幾架無人機CAP，然後指管攔截需要有雷達或04/24 21:14
→ scotch : 是預警機（迷你版）04/24 21:14
※ 編輯: ryannieh (39.111.13.40 日本), 04/24/2023 21:36:00→ birdy590 : 飛彈打很貴喔 快砲也是可以考慮 但是過去陸軍不太用04/24 22:16
→ birdy590 : 現在看起來雷射反而最不怕飽和攻擊04/24 22:16
→ scotch : 光是加紅外價格就起飛了。一公里你說想守多少範圍？04/24 22:31
為什麼要加紅外？要對抗無人機，首先要拋棄
的想法就是想用單一解決方案當萬靈丹。老美
已經先告訴你了：沒那種東西！
→ scotch : 你的視角也是有限的。以IM-SHORAD而言，雷達擺一座304/24 22:31
你又不可能到處放滿滿的IM-SHORAD，放在
地上的東西是會有死角、被地形遮蔽的情況。
再說一次：對抗無人機，沒有單一方案的萬靈
丹！
→ scotch : 60度視角，3.5公里外可以抓到微型UAV，也可以23公里04/24 22:31
→ scotch : 外抓直升機。04/24 22:31
→ bearq258 : 現在很多人正開發中偵測防禦系統04/24 22:35
→ scotch : 編制一堆人去維護一堆無人機，但是只能攔截別人的低04/24 22:38
這是基層部隊的耳目，打無人機是功能之一。
能打無人機還怕打不了步兵？
→ scotch : 空低速無人機。04/24 22:38
→ ja23072008 : M-SHORAD偵測速度是5-800節，偵測一般目標距離是3004/24 22:42
→ ja23072008 : 公里，Group1-2等級UAV也有3-5公里。04/24 22:42
→ birdy590 : 這種需求也不過是過去一年烏克蘭戰爭中才出現的04/24 22:49
※ 編輯: ryannieh (39.111.13.40 日本), 04/24/2023 22:58:41→ scotch : 雷達有死角，那你的照相機也有視角，更不用說你只有04/24 23:19
不知道你在講什麼。之所以要用無人機來攔截
無人機，其中一個理由就是可以透過不斷來回
巡邏掃視死角，並且透過多架無人機的CAP來
阻斷對方無人機來襲
→ scotch : 1公里距離。現在又多了對地偵搜和打擊，你以為你手04/24 23:19
為什麼不夠？
→ scotch : 機攝影機還夠？你的敵人也不會一直沒有無人機對策，04/24 23:19
→ scotch : 除非你只是打民兵。然後你的機數現在是幾架？通訊要04/24 23:19
→ scotch : 多複雜？又要攔無人機又要對地?04/24 23:19
→ scotch : 對真的基層部隊，還不如部分甲車安裝APS04/24 23:30
APS本來就要普及安裝的。問題是即使普及化做
得到，還是會有被飽和的問題。何況普及化所費
不眥。對抗無人機不存在萬靈丹方案。
※ 編輯: ryannieh (39.111.13.40 日本), 04/25/2023 00:26:24
→ ja23072008 : 雷達是目前效益最高的偵測方式，光達跟紅外線都還04/25 00:34
→ ja23072008 : 不行。04/25 00:34
→ ja23072008 : 無人機CAP難度比對地觀測打擊高出太多了。而觀測距04/25 00:40
→ ja23072008 : 離才1公里嚴重不符部隊需求。除了反過來對照微小型U04/25 00:40
→ ja23072008 : AV有效觀測距離，否則對方UAV在1公里外邊界觀測修04/25 00:40
→ ja23072008 : 正，你根本渾然不覺。甚至1公里距離也就機步連級防04/25 00:40
→ ja23072008 : 禦縱深。04/25 00:40
你的CAP會在自己的頭頂上喔
當然是往外推才能把來襲的無人機擋下來啊
※ 編輯: ryannieh (39.111.13.40 日本), 04/25/2023 00:52:56
→ ja23072008 : 才1公里探距，你要前推會比只在頭上需要數倍的數量 04/25 01:22
→ ja23072008 : 。 04/25 01:22
推 Cgace : 裝電磁干擾槍會不會比較節省成本，無殺傷性民眾也 04/25 01:36
→ Cgace : 能操作？ 04/25 01:36
→ birdy590 : 不會 因為裝軍規導航的武器應該都干擾不了 04/25 03:04
→ scotch : 無人機抗飽和能力也不會比較好，影像物件偵測模型是 04/25 10:06
→ scotch : 有數量上限的。真的數量拉大也會大幅增加低可能性目 04/25 10:06
→ scotch : 標的虛報率，而且增加每跑一幀的時間。如何維持每個 04/25 10:06
→ scotch : 視角都有無人機在看？真的接戰無人機怎麼目標分配？ 04/25 10:06
→ scotch : 然後接戰後敵人如果有第二波呢？中間的通訊比你想像 04/25 10:06
→ scotch : 的麻煩，而且大多無人機也沒有那個算力，真的有算力 04/25 10:06
→ scotch : 的UAV價格三級跳。美國SRR T2大多都有一點GPU可以用 04/25 10:06
→ scotch : ，但是要再背一把槍然後還擁有足夠的算力能夠去抓空 04/25 10:06
→ scotch : 中目標我很懷疑，畢竟下雨會降低攝影機的效果，光亮 04/25 10:06
→ scotch : 不正常（記住你在看天空）也會造成偵測準確率下降。 04/25 10:06
→ scotch : 沒有萬靈丹是一回事，挑準確率高、容易用、用處多的 04/25 10:06
→ scotch : 是另一回事。基層部隊耳目一般無人機一架就可以滿足 04/25 10:06
→ scotch : ，根本沒能力操作大量無人機。先點雷達除了他是S波 04/25 10:06
→ scotch : 段相對比較不受氣候影響之外，也代表敵方直升機會受 04/25 10:06
→ scotch : 到的威脅倍增，喜歡無人機也可以直接套用現在市面就 04/25 10:06
→ scotch : 有（或將要有）的攔截無人機方案（例如創未來T.inte 04/25 10:06
→ scotch : rceptor）。未來你要追加任何東西，雷達依舊能提供 04/25 10:06
→ scotch : 地面部隊最基礎最直接的環境感知 04/25 10:06
→ ryannieh : 你會不會把不同影像辨識混為一談？人臉辨識和一般像 04/25 12:55
→ ryannieh : 車輛數量及種類的辨識，需要的資源差異很大。如果限 04/25 12:55
→ ryannieh : 定在一公里範圍內，其實手機的處理器就足以搞定，而 04/25 12:55
→ ryannieh : 且時間是站在處理能力這邊，未來只會更容易而已。 04/25 12:55
→ ryannieh : 而且，你講的問題，固定感測器一樣都會碰到，差別在 04/25 12:57
→ ryannieh : 於固定感測器沒辦法飛近目標取得更清晰影像來辨識， 04/25 12:57
→ ryannieh : 但是無人機可以！ 04/25 12:57
→ ryannieh : 還有，沒有人說雷達沒有用，但是反無人機的雷達不是 04/25 12:59
→ ryannieh : 便宜的東西，一台至少30萬鎂起跳，還不見得能看多遠 04/25 12:59
→ ryannieh : ，你是要怎麼大量部署？就是因為雷達很難大量部署， 04/25 12:59
→ ryannieh : 反無人機才會變成沒有單一萬能的解決方案。 04/25 12:59
→ ja23072008 : 各種小型雷達下放普及，已經是現在進行式了。 04/25 15:26
→ ryannieh : 那種普及？臺北市大小的區域不放個幾十具，那可能塞 04/25 16:32
→ ryannieh : 得住大一點都死角？ 04/25 16:32
→ ja23072008 : 營級防空排下放小型雷達不就是了，很難懂？ 04/25 17:49
→ ja23072008 : 3-5公里內反小型無人機，10-20公里外反直升機的輕 04/25 17:54
→ ja23072008 : 型雷達早就出現了，甚至輕型反迫火榴跟對地偵蒐雷達 04/25 17:54
→ ja23072008 : 一樣能成為反無人機偵測網一環。 04/25 17:54
→ ryannieh : 對啊，但是基本上那樣子做整個防空網上一堆洞，需要 04/25 18:58
→ ryannieh : 搭配其他措施。這有很難理解嗎？ 04/25 18:58
→ ja23072008 : 基本架構沒建立之前，就想補洞？ 04/25 20:24
→ ryannieh : 何謂基本架構是你說了算？ 04/26 04:50
→ ja23072008 : 是啊，你要不要找找有哪個國家防空體系不是用雷達作 04/26 05:11
→ ja23072008 : 基本架構？ 04/26 05:11
→ ja23072008 : 甚至不要說紅外線跟電偵了，結果你跟我說要用可見 04/26 05:13
→ ja23072008 : 光CCTV當基本架構？的確很搞笑。 04/26 05:13
→ ryannieh : CCTV的中文叫「閉路電視」。誰跟你用閉路電視啊？技 04/26 11:59
→ ryannieh : 術面的問題搞得不清不楚就不要來了吧？至於有沒有用 04/26 11:59
→ ryannieh : 攝影機搜尋UAV的系統，你要不要自己google一下？順 04/26 11:59
→ ryannieh : 便研究一下價格？什麼能做什麼、買得起多少都搞不清 04/26 11:59
→ ryannieh : 楚，就不要來亂了吧？ 04/26 11:59
→ ja23072008 : 用UAV攜帶光學頭上去當基本監視架構才是來亂的吧 04/26 14:36
→ ja23072008 : 這種價格能做多少事？以為便宜就能普及？性能基礎 04/26 14:38
→ ja23072008 : 未達標，最終就是浪費。否則現代防空一部雷達價格， 04/26 14:38
→ ja23072008 : 可以換多少聽音器跟望遠鏡，你有看到哪國防空系統 04/26 14:38
→ ja23072008 : 長這樣？ 04/26 14:38
→ ja23072008 : “只能”1公里和搜尋慢速微型UAV的專用裝備，很難得 04/26 14:40
→ ja23072008 : 到大量投資。因為部隊防空威脅，不會只有這種目標。 04/26 14:40
→ ryannieh : 你會不會搞錯了？老美搞IM SHORAD之類的防空系統的 04/26 16:17
→ ryannieh : 「同時」，是打算在各種大小輕重的車輛上裝上自衛用 04/26 16:17
→ ryannieh : 的反無人機系統。你有錢學老美這麼做嗎？沒錢又事情 04/26 16:17
→ ryannieh : 只看一半，不是講幹話嗎？ 04/26 16:17
→ ja23072008 : 你要不要看你講的幹話：無人機帶光學頭跟散彈槍上 04/26 16:19
→ ja23072008 : 天CAP 04/26 16:19
→ ja23072008 : 我很好奇你到底嗑了什麼？ 04/26 16:19
→ ja23072008 : 類似問題幾年前就有討論過了。但當初討論基礎不是無 04/26 16:25
→ ja23072008 : 人機的小鏡頭，而是光達。 04/26 16:25
→ ja23072008 : 然後另個常見思考盲點是：以為攝影機跟AI判斷會進步 04/26 16:28
→ ja23072008 : ，卻以為雷達軟硬體科技不會跟著進步？ 04/26 16:28
→ ryannieh : …雷達再怎麼進步，也沒辦法穿透地形和建築物看到無 04/26 20:31
→ ryannieh : 人機好嗎？到底有沒有懂問題在哪？ 04/26 20:31
→ ja23072008 : 不就又回到一開始的問題，基本對空監偵能力架構沒 04/27 12:47
→ ja23072008 : 建立，還用得著擔心建物跟地形遮蔽的死角？而且論 04/27 12:47
→ ja23072008 : 死角，可見光侷限更大。 04/27 12:47