為什麼這篇卡扣式地板優缺點鄉民發文收入到精華區：因為在卡扣式地板優缺點這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者justgetup (Kono Dio Da!)看板NBA標題[討論] 圍巾、西門、Zion、斑...
卡扣式地板優缺點 在 娘娘不要走 Instagram 的精選貼文
2021-06-21 15:35:37
@gastonluga 使用心得來啦 3個禮拜前我們收到了Gaston Luga寄來的包包，帶著包包去外拍了一整天，生出了一堆美照😌 我們認真的使用了3個多星期後，要來和大家分享一下我們覺得這三個系列的包包的優缺點啦，帶著它們上班下班去健身房外加郊遊，應該也算是蠻全方位的使用到了👩🏽💻 下面就是三...
Wiggins-2014狀元
選秀報告
被譽為自Kevin Durant以來，最好的選秀球員。
當拿掉Wiggins的進攻技巧時，Wiggins仍然能夠以他的身體條件去進攻籃框，
從而取得雙位數得分。
Wiggins能夠為球隊取得分數，但他對球隊的影響會很不穩定。
他的場均17.1分表現，是在沒有太理想的進攻技巧下取得，表現非常出色。
不過，Wiggins最終可能會成為如Scottie Pippen的二當家，
而不是像Michael Jordan的第一領軍人物。
Simmons-2016狀元
選秀報告
打小前鋒的身材卻擔任一號位，
出色的視野以及傳球技術搭配上他身體的力量和防守技巧
讓他可以防守場上任何位置的球員，適合打小球時代的無位置籃球。
Simmons有能力在對抗中完成終結，他也是出色的籃板手，搶籃板時非常努力。
Simmons是一位非常特別的球員，
他的傳球視野和傳球想象力讓人很難相信他的身高是2.08m，
很難再出現下一個和他一樣的球員。
他知道自己的投籃是弱點，相信他未來會努力改善他的投籃。
Zion-2019狀元
選秀報告
2米身高和130公斤的身材所具有的運動能力讓人匪夷所思，
放眼NBA也可能是領銜全聯盟的身體素質。
在轉換進攻和開闊環境中宛如全速駛來的裝甲車，
結合體重、彈跳力和終結技術，堪稱無解。
巨大的體重和打球風格給他的腿腳帶來了一定的傷病隱患，
在NBA的職業生涯壽命也會與此息息相關...
至少需要再減掉15-20磅（7-9公斤）來有效維持自己的球場風格。
防守端容易失去注意力，樂於賭博式的搶斷和封蓋，
對防守站位的感覺亟需提升，換防過程中時常慢一拍。
Wembanyama-2023預約狀元
選秀報告
Wembanyama仍舊有些缺點是他在進入NBA之後需要加強的。
而首先便是他投籃命中率的穩定度，
過去兩個賽季的三分命中率分別是.260和.307
在防守端面對到更強壯的內線時，Wembanyama沒辦法卡住自己的防守位置，
進而給對手得分的空間。
Wembanyama太高太全能了，
以至於我們或許永遠也找不到一個相似的球員來做一個完美的模板對比。
更全面的Kristaps Porzingis、7尺4的Kevin Durant或許可以。
Wembanyama或許會是NBA選秀史上最具天賦的球員之一，
而這也是眾多球隊總管不惜多輸幾場比賽，甚至是放棄一整個賽季也要得到他的原因。
Wiggins-2014選秀大年也是獨一檔的狀元，楓葉喬丹、LBJ2.0
Simmons-視野+全換防的天賦，3號的身材打1號的位置，LBJ2.0
Zion-怪物狀元，進NBA前就與Nike簽約7年$7500萬美的大合約
Wembanyama-前無古人的頂級天賦，在超大年依舊是穩穩的狀元
這4個在進聯盟前都是吹很大，天空才是他的極限的新秀，
如果Re-Draft，這四個誰更有可能是狀元?
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噓 cor1os : 斑馬還沒打先不提 我其實會投西門 06/21 15:39
就純論天賦，以選秀前的聲勢或評價來選推 shangyen : Jeremy Lin 06/21 15:39
→ cor1os : 吉翁進來前後都一直被質疑體重,早就沒救了 06/21 15:40
→ cor1os : 馬後砲來說 圍巾目前最強 06/21 15:40
推 Tonyx599026 : 把答案遮起來的話我會選西門 06/21 15:41
※ 編輯: justgetup (60.248.181.122 臺灣), 06/21/2023 15:42:22推 ATand : 吉翁目前就有點朝坎普的墮落之路邁進了 06/21 15:41
推 tim19990312 : wemby > zion > ben > wiggins 06/21 15:41
推 ads56 : 我會投西門 胖虎終究矮了點 斑馬可能打一打就報銷 06/21 15:42
推 imbestbill : 不論斑馬 單以天賦來說 西門真的猛到不行吧 06/21 15:42
→ joua0214 : LB門 06/21 15:42
推 as314 : 胖虎啊 06/21 15:42
推 SC30mvp : 選秀前的話 媒體吹的程度應該斑馬>胖虎>圍巾>西門 06/21 15:42
推 JayFans0610 : 我覺得就機體來講，四個人會是Simmons最吃香吧 06/21 15:42
→ SC30mvp : 但前三個都證明只看機體無腦吹很瞎 06/21 15:42
→ ads56 : 圍巾報告也說了 只能當老二 註定墊底 06/21 15:42
推 Erishcross : 耐戰也是種天賦 圍巾屌打其他兩個 06/21 15:43
推 evangelew : 我會投胖虎 目前打出來的話 他最可怕 畢竟只論天賦 06/21 15:43
推 h5t6566556 : 問就是斑馬 06/21 15:43
→ JayFans0610 : Wemby跟Zion都是機體很好但都稍微有點隱患的，Simmo 06/21 15:43
→ JayFans0610 : ns真的是機體最完美的，但其他方面真的慘到炸裂 06/21 15:43
→ evangelew : 一旦比健康度、耐戰度 斑馬根本還沒踏入NBA 06/21 15:44
推 hcl00 : 選前都是西門吧 有身材 有體能 有視野 06/21 15:44
→ hcl00 : 誰知道現在變這樣XD 06/21 15:44
→ evangelew : 怎麼比? 06/21 15:44
→ VL1003 : 機體跟球商來講西門最優秀，但其他部分太慘了。 06/21 15:44
推 downtoearth : 心智 也是 天分的一種.... 06/21 15:44
推 imakim : 1>0 06/21 15:44
推 babyalley : 如果只看球探報告不知道現在已經發生的事實 答案會 06/21 15:44
→ hcl00 : 西門自己心態炸裂 誰料到 06/21 15:44
→ babyalley : 西門 但是考慮已經發生的事實就肯定不是西門 06/21 15:45
推 s925407 : 斑馬還沒選，純就選秀時的觀點西門強太多 06/21 15:45
推 lion01123 : 這篇本來就是在討論還沒進NBA阿 06/21 15:45
→ VL1003 : 西門當時進來的問題就是不投而以，原本以為問題最小 06/21 15:45
推 JusufNurkic : 現在重選當然西門是墊底 06/21 15:46
→ rony98 : 斑馬要擔心的就是太瘦 增重後靈活性會如何難說 但至 06/21 15:46
→ lion01123 : 遮起來選一定是選西門 06/21 15:46
→ rony98 : 少身高不會不見 06/21 15:46
→ VL1003 : 如果要論選秀前的評價，西門真的超高... 投籃是最有 06/21 15:46
推 feijai : 這四個如果同一屆 西門狀元的機率最高吧 06/21 15:46
→ loserloser : 目前來看圍巾 健康>ALL 06/21 15:47
→ VL1003 : 機會修好的東西，偏偏他變極端值，直接每況愈下。 06/21 15:47
推 a100205069 : 西門吧 協調性跟身材這些都完美 可惜有個玻璃心 06/21 15:47
推 s925407 : 這四個同一屆應該是西門跟斑馬爭狀元，我的話會選 06/21 15:47
推 rubio09 : Zion屌打其他 06/21 15:47
→ s925407 : 西門 06/21 15:47
→ VL1003 : 斑馬、Zion 都是選前就多少有疑慮，圍巾是技能包不 06/21 15:47
→ VL1003 : 成熟，要把持球練起來比投射還難很多 XD 06/21 15:48
→ Tonyx599026 : 西門選前有完美大型控衛的想像，投籃也不是完全沒有 06/21 15:48
→ Tonyx599026 : ，誰知道後來變成這樣 06/21 15:48
推 bestteam : 斑馬 06/21 15:48
→ s925407 : 西門當初除了投籃以外的技巧幾乎都算是新人點滿的 06/21 15:49
→ s925407 : 程度，就算到NBA也不差的程度 06/21 15:49
推 onionandy : 很難再出現下一個和西門一樣不練投的球員 06/21 15:49
→ VL1003 : 斑馬真要講反而是四人天花板最高的，但不知道地板能 06/21 15:49
推 Suxing133 : 西門 06/21 15:49
推 hcl00 : 西門以前還會投中距離 和後仰 06/21 15:50
推 warm0808 : 誰有冠軍 06/21 15:50
→ bestteam : 另外三個根本無法吸引馬刺坦 06/21 15:50
推 a516013 : 西門 06/21 15:50
推 sunnyyoung : 論天賦 我會排 斑馬>西門>錫安>圍巾 06/21 15:50
→ hcl00 : 現在…… 06/21 15:50
→ VL1003 : 保在哪，保底說高一點的 KP，但健康不知道會不會也. 06/21 15:50
推 wayne291291 : 西門 06/21 15:50
推 ilikeroc : 16年那年好像是小年吧 只是西門需要修的東西很小 06/21 15:50
推 NeilSu : 光看天賦我會選西門 06/21 15:50
推 asdfzx : 以選秀當時的評價來排，非常容易排，有差距的 06/21 15:50
推 heyjude1118 : 動態天賦是西門 06/21 15:50
推 ads56 : 西門身材看起來就很耐戰 要身高有身高 要球商也有 06/21 15:50
推 joe521003 : 圍巾吧 06/21 15:50
→ VL1003 : 小年是選秀整體深度，基本不太影響狀元 06/21 15:51
→ a516013 : 西門有圍巾的心態就很強了 06/21 15:51
→ ads56 : 真正的lbj2.0 誰知道搞成這樣 06/21 15:51
→ ilikeroc : 看評價應該是 斑馬>西門>圍巾>胖虎 06/21 15:51
→ hcl00 : 16小年是指整體 西門個人天賦還是很高 06/21 15:51
推 ClownT : 其實他們的天賦都不太一樣，型態也不一樣，很難排 06/21 15:52
→ ClownT : 但你真的要比，Wemby純論天賦機體一定第一名 06/21 15:52
推 tworpg12 : 都是缺點沒改反而越來越明顯的例子 06/21 15:52
→ roudolf : Zion當初質疑體重的蠻多的吧 06/21 15:52
推 ctttttt : 我給斑馬 訪問的心態看起來很好 秋森萬心態也要自 06/21 15:52
→ VL1003 : 反正如果選前如果選天花板最高的，會選斑馬，會選最 06/21 15:52
→ heyjude1118 : 西門的投籃趨近於0，那怕是只有30分都好用 06/21 15:52
推 w31012 : 我還是給斑馬，模版要選阿肥了 06/21 15:52
→ ctttttt : 愛自重 06/21 15:52
→ VL1003 : 可能一進來就長到全明星的，會選西門。 06/21 15:52
→ ads56 : 胖虎雖然跟坦克一樣 但中鋒身高2m就是硬傷 06/21 15:52
→ ClownT : Wemby光那個身材+協調性，未來都不知道有沒有第二個 06/21 15:53
→ heyjude1118 : 西門現在可以專攻一些近距離的低位，多少補救一下 06/21 15:53
→ asdfzx : 以選秀當時的評價來排，非常容易排，這四個是有差距 06/21 15:54
→ heyjude1118 : 斑馬太瘦，高個的最大價值在內線，內線要有力量 06/21 15:54
→ asdfzx : 的：斑馬>Zion > 圍巾=西門 06/21 15:54
推 s925407 : 斑馬是高報酬高風險，西門選秀時相對風險沒那麼高 06/21 15:54
→ s925407 : ，報酬卻也不差多少 06/21 15:54
→ VL1003 : 還救得起來嗎？被吹羊守到不出出手，要他硬打低位？ 06/21 15:55
→ rony98 : 西門以前發球還會發在對手背後再接球切籃下爆扣... 06/21 15:55
推 Ayanami5566 : 西門看起來就是LBJ接班人 06/21 15:56
推 JoelAyayi : 西門地板最高 除了投籃都算成熟 06/21 15:56
推 ClownT : 另外，只有Simmons是真正的LBJ接班人 其他都不是 06/21 15:56
推 ilikeroc : 西門是以前看起來最有機會自己成為 06/21 15:56
推 WasJohnWall : 西門吧 圍巾養起來也只是得分機器 06/21 15:56
→ ilikeroc : 模板的人 沒想到現在變成這副樣子 06/21 15:56
→ JoelAyayi : 天花板最高還是斑馬 一寸高一寸強 06/21 15:56
→ ClownT : 純論初始條件，過去20年來沒人比Simmons更像 06/21 15:56
→ VL1003 : 最高天花板選斑馬，能最低風險高報酬選西門。 06/21 15:57
推 feijai : 斑馬天花板真的高 但養成也相對困難 06/21 15:57
推 musichour : 西門高中打球的影片真的很猛 天分就滿滿尤其傳球 06/21 15:57
推 tim19990312 : Simmons當初沒進三月瘋 06/21 15:58
→ feijai : 西門就..世事難料 06/21 15:58
→ musichour : 那種意氣風發的樣子 真沒想到會變這樣 06/21 15:58
→ VL1003 : 沒進三月瘋沒差阿，那機體、視野就是保底當年狀元。 06/21 15:58
推 heyjude1118 : 斑馬相對優異的協調性或速度，都還是相對中鋒而言 06/21 15:58
→ WasJohnWall : 圍巾起碼天賦有開發到一半，其他兩個應該都沒有 06/21 15:59
→ VL1003 : NCAA 打進三月瘋就是看能不能漲身價，西門早漲停了 06/21 15:59
推 gg8n8nd34ss : 西門綜合條件最好吧 斑馬天賦最高 06/21 15:59
→ heyjude1118 : 力量跟肉還是要上來 06/21 15:59
推 WinDeity : 現在看來前3個融合起來去掉缺點=LBJ 06/21 15:59
推 hcl00 : 斑馬掛肉後 協調性不知道還能不能維持也是問題 06/21 15:59
→ WasJohnWall : 哪怕他心態很公務員，當個先發等級夠了 06/21 16:00
噓 saturday5566: 要不要順便把Cade列進來？ 06/21 16:00
→ gg8n8nd34ss : Cade天賦跟這幾個比差太多了啦 06/21 16:01
→ WasJohnWall : 西門地板最高，天花板也沒輸 06/21 16:01
→ VL1003 : Cade 很棒，但跟這幾人比起來機體不能比。 06/21 16:01
推 ARTORIA : 西門就練投籃就解決了 誰知道 06/21 16:01
→ hcl00 : Cade機體比不上這幾個 06/21 16:01
推 tim19990312 : 你覺得沒差 我在評估潛力的時候覺得有差阿 06/21 16:01
推 e8e88 : 記得當年是鉛筆受傷，不然圍巾未必會是狀元 06/21 16:01
推 BOV5566 : 看馬刺在後TD時代衝哪一隻就知道了 06/21 16:01
推 sunnyyoung : 西門的問題是心 修不好的 06/21 16:01
推 ClownT : Cade是基本功練得很頂+球商極高，但論天賦跟這幾個 06/21 16:02
推 lolwtfnow : 全力巾能攻能守 耐戰還不怪聲 現在看來絕對>西門＆ 06/21 16:02
→ hcl00 : Cade是相較有成熟的技術 誰知道一直傷 06/21 16:02
→ ClownT : 沒得比 06/21 16:02
→ lolwtfnow : 胖虎阿 06/21 16:02
噓 wingtoya : 論誰兌現的比較多才有意義 06/21 16:02
推 PR58 : 西門 06/21 16:02
推 Y225 : 斑馬被吹放到這20年其中一年都是狀元 06/21 16:02
→ BOV5566 : 但除了WEMBY外 西門的天賦是真的讓人流口水 06/21 16:02
→ tim19990312 : 在一個天賦遠輸自己的聯賽連錦標賽都進不了 06/21 16:02
→ VL1003 : 評估三月瘋表現，我就問啦，機體、天賦有差距會因為 06/21 16:02
→ tim19990312 : 多少會扣點分數 06/21 16:02
→ VL1003 : NCAA 拿冠軍就變狀元嗎？ 想也知道不會，西門那屆後 06/21 16:02
→ feijai : 20年包含黃金03梯嗎 06/21 16:03
→ VL1003 : 面的 IG、JB 都更需要養，那屆根本沒人可以威脅他。 06/21 16:03
→ tim19990312 : 不用滑坡成這樣 我只是想表示既然是當年度最強球員 06/21 16:03
→ Y225 : 阿拓也說不後悔選Oden，天賦就是放在那裡太香了 06/21 16:03
→ tim19990312 : 連自身天賦輾壓的層級都沒辦法進錦標賽了 06/21 16:03
推 ayuro : Cade跟這幾個放一起100%墊底是要比三小 06/21 16:03
→ tim19990312 : 多少會扣分 我沒有因為這點打死他 06/21 16:04
推 asdfzx : 沒錯啊你把他們四個放進2003選秀，狀元斑馬，榜眼LB 06/21 16:04
→ tim19990312 : 但作為一個潛力至少在我來看他不如zion 06/21 16:04
→ asdfzx : J ,探花Zion 06/21 16:04
→ SCLPAL : 分析真厲害 06/21 16:04
推 homeowen : 選西門 但誰知道玻璃心 06/21 16:04
推 hcl00 : Oden當時幾乎誰都會選 06/21 16:04
→ hcl00 : 還是內線年代 有機體 有技術 06/21 16:04
推 whu904510 : 西門 06/21 16:05
→ hcl00 : 誰知道後來…… 06/21 16:05
→ yoyoruru : 西門呀 就算全世界都知道他不投籃 但他就是能拿到 06/21 16:05
→ yoyoruru : 跟圍巾差不多的分數 06/21 16:05
推 EAFV : 西門當初是吹LBJ+魔術耶 06/21 16:05
推 bestteam : 西門大學時就不投外線了 06/21 16:05
推 melzard : 不如問個問題吧 這四個跟LBJ放在一起 誰能挑戰LBJ 06/21 16:05
→ yoyoruru : 問這幹嘛 現在只剩斑馬有機會跟喇叭比呀 XD 06/21 16:06
推 orlando71 : 西門吧 06/21 16:06
推 asdfzx : 能挑戰LBJ狀元皇帝地位的只有斑馬 06/21 16:07
推 highwayshih : 天賦來講真的是西門 機體太完美還有視野 誰知道 06/21 16:07
→ WasJohnWall : 西門當初條件很接近姆斯2.0了，誰知道不僅沒啥進步 06/21 16:07
→ WasJohnWall : 還是玻璃心 06/21 16:07
推 GGKen : 名字遮起來 西門有夠猛 06/21 16:07
推 EQUP : 西門 06/21 16:08
→ shellback : 西門吧 有最難得的傳球視野 06/21 16:08
推 gg8n8nd34ss : 不過斑馬到底強不強還是只有打了才知道 真正在NBA 06/21 16:08
推 joygo : 西門選秀報告最後也太精準 06/21 16:08
推 julian42 : oden 只有機體沒什麼技術吧 06/21 16:08
→ gg8n8nd34ss : 上場前天賦多高隨便人吹 06/21 16:08
→ shellback : 體能也是沒話說 06/21 16:08
推 otsuka123 : 絕對斑馬 算是異形種 說實在LBJ也超不了 06/21 16:08
→ julian42 : oden 來現代聲勢會差很多 06/21 16:09
→ evangelew : 現在說能挑戰LBJ的只有斑馬 是因為前三個已經有實績 06/21 16:09
推 Ensidia : 當然斑馬啊 身高一直都是潛力兌現最可能的因素 06/21 16:09
→ evangelew : 若要是選秀前 尤其是西門 那真的很難說 06/21 16:09
→ evangelew : 西門選前是真的也很香阿 06/21 16:10
→ otsuka123 : 斑馬算是史上最靈活的巨人 天花板不是這幾個比得上 06/21 16:10
推 NiuBi5566 : 西門吧 誰知道他進聯盟後會有心魔不敢投籃 06/21 16:10
→ Ensidia : 其他三個還能互相比較 斑馬獨一檔 06/21 16:10
→ evangelew : 問題你知我知 斑馬就是有隱憂 隱憂就是健康 06/21 16:10
推 Y225 : 話說Jahlil Okafor放到現在選還會第三順位嗎？ 06/21 16:10
推 julian42 : 西門 圍巾 根本沒人追進nba前的比賽 06/21 16:10
→ Y225 : 話說OK4也才27歲就不見了 06/21 16:11
推 q888atPt : 就比哪年擺爛的球隊多就好啦 我記得小時候母獅那年 06/21 16:11
→ q888atPt : 一堆球隊擺爛耶 06/21 16:11
→ SCLPAL : 高速奇行種? 06/21 16:11
→ VL1003 : OK4 太慢了，越現代來選越慘 06/21 16:11
→ zeroiori : 選西門吧 心理因素又無法評估 選機體會選西門 06/21 16:11
→ otsuka123 : 看過這麼多巨人 只有他能花式運球 而且能飛天巴鍋 06/21 16:11
推 yowhatsupsli: 西門 選秀前就有投籃不好的風聲吧？ 06/21 16:11
→ VL1003 : OK4 就是跟著大三分時代消失的長人之一，只是他年輕 06/21 16:11
推 gg8n8nd34ss : Okafor放到現在的NBA應該連樂透都沒 完全不符合Me 06/21 16:12
→ gg8n8nd34ss : ta 06/21 16:12
推 YellowTiger : 斑馬>>胖虎>圍巾=西門 我是這樣排 06/21 16:12
推 evangelew : 斑馬天花板太高了 但是健康因素下 有可能會選西門 06/21 16:12
推 mightymouse : 斑馬吧，不算技術體能，這種體型放眼整個NBA史都沒 06/21 16:12
→ mightymouse : 看過幾個 06/21 16:12
→ evangelew : 畢竟誰知道後來西門心態會炸裂成這樣 06/21 16:12
推 g9xuggf : 近年專門初一些軟蛋 =.= 06/21 16:13
推 odaaaaa : 西門吧！只是心理素質真的是 06/21 16:13
推 kobek : 天賦都很優吧 06/21 16:13
→ Hakase5566 : 我記得選秀前圍巾就被說只有體能強而已 06/21 16:13
→ eirose : 身體健康度和心智健康度都是天分，胖虎和西門都不行 06/21 16:14
推 lion01123 : 大家都覺得西門投球能再練阿 誰知道...... 06/21 16:14
推 asdfzx : 還沒進NBA就能為洋基開球的狀元，除了斑馬和LBJ能辦 06/21 16:14
→ asdfzx : 得到外我想不到別人 06/21 16:14
推 as6354993 : 光看天賦我選西門 06/21 16:15
推 evangelew : 比選前評估的身體健康度 大概是西門、圍巾 優於 06/21 16:15
推 janjuliekane: 我是總管我秒鎖西門高有防守的高控衛太香 06/21 16:15
→ evangelew : 胖虎和斑馬吧y 06/21 16:15
推 ghostxx : 球探報告有寫西門的心理狀況只是沒想到一出事就炸裂 06/21 16:15
→ evangelew : 我是總管也會選西門 然後被打臉... 06/21 16:16
→ otsuka123 : 斑馬已經紅出圈了 進擊的巨人真的太新鮮 太爆 06/21 16:16
→ alliox : 西門的機體真的很優 但可惜沒有如果 06/21 16:16
推 ymsc30102 : 西門啊 防守是大鎖級的魔術強森欸 06/21 16:17
→ otsuka123 : 西門頂多就詹皇 目前斑馬被稱能改變籃球運動的聲勢 06/21 16:17
推 cysticercus : 胖虎那是假天賦吧 消耗身體換短期爆發 06/21 16:17
推 YellowTiger : 你要選天賦一定斑馬 選穩定就西門 06/21 16:18
→ YellowTiger : 西門當年的紀念包真的只要修一點東西就好 06/21 16:18
推 yeh6476 : 以天賦來說真的是西門 視野這種東西後天要練太難 06/21 16:18
→ YellowTiger : 但沒想到後面心態會壞掉而且修不回來 06/21 16:18
推 crazykid : 除了圍巾 其他三個差不多 06/21 16:18
→ otsuka123 : 一個是接班人 一個是被期待統治籃球 高度有差 06/21 16:18
推 jay228 : 近幾年狀元反而是小年的AE表現最好 06/21 16:18
推 dwiee : 如果選前來看 班馬>西門>圍巾>zion，zion機體不好 06/21 16:18
→ cysticercus : 西門被牽拖機弄壞了 06/21 16:19
→ dwiee : 確實 近年最好的狀元 反而是AE 06/21 16:19
噓 jay60202 : 小敏屌打 06/21 16:19
→ zeroiori : Silver就說有多支球隊為了斑馬擺爛 還聊到降級制度 06/21 16:19
推 Antares : 胖虎吧 能出賽就是全明星球員啊 06/21 16:20
→ zeroiori : 論聲勢斑馬強的多就是了 06/21 16:20
→ VL1003 : 西門的機體裝 AE 的心態，那就飛天啦！ 06/21 16:20
推 klcs50304 : 論選秀時的機體應該是西門 身高臂展對抗性敏捷度都 06/21 16:20
→ klcs50304 : 具備 還有視野跟球商 內外都可以打 胖虎主打禁區卻 06/21 16:21
推 asdfzx : 圍巾當年選完就被交易換Love，聲勢差其他三個一些， 06/21 16:21
→ klcs50304 : 只有2米左右 防守護框肯定不如西門 圍巾在鋒線天賦 06/21 16:21
→ VL1003 : 不過 AE 進來還長高也是不能預期的就是 XD 06/21 16:21
→ asdfzx : 老實講不需要放圍巾進來 06/21 16:21
→ klcs50304 : 很頂 但沒辦法像西門內外兼具 斑馬現在對抗性還差 06/21 16:21
→ klcs50304 : 得多 06/21 16:21
→ otsuka123 : 斑馬就不像人類的打法 即使籃球不算極主流運動 都 06/21 16:21
→ otsuka123 : 整個瘋狂 06/21 16:21
推 YellowTiger : zion機體還是很恐怖 那麼重的人可以罰球線灌籃 06/21 16:22
→ YellowTiger : 但身體承受不了 06/21 16:22
→ alliox : 斑馬的身體能不能抗住坦克切還是未知數 06/21 16:22
→ YellowTiger : Zion是高一就確定會是狀元的人了 06/21 16:23
推 feng990719 : 休賽季喬丹 西門 06/21 16:23
→ Y225 : 西門的機體+AE的心態大概已 06/21 16:23
→ Y225 : 大概已經MVP+FMVP+DPOY 06/21 16:24
→ YellowTiger : 斑馬的體重和現在的字母哥幾乎一樣 就真的長太高了 06/21 16:24
推 dou0228 : 打不出來都沒用 06/21 16:24
→ YellowTiger : 不然他這身肌肉還是有料的 06/21 16:24
推 YOYOISGOOD : 明顯是Zion 斑馬要等明年打了才知道 06/21 16:25
→ VL1003 : Zion 高一有穩狀元？ 06/21 16:25
→ a28200266 : 斑馬阿廢話= = 靜態天賦是上天給的 06/21 16:25
→ Aequanimitas: 西門 組織能力練不出來的 06/21 16:25
→ a28200266 : 田崗教練有句話說得很好 我再怎麼訓練都沒辦法讓你 06/21 16:25
推 hwlxxx : 球商+機體來看西門吧 06/21 16:25
→ cor1os : 西門哪有組織練不出來 他發球還可以的 06/21 16:25
→ a28200266 : 長高 06/21 16:25
→ cor1os : 喔 原來是說他有組織 06/21 16:26
→ Aequanimitas: 我是指組織能力很難靠後天練... 聯盟稀有能力 06/21 16:26
→ cor1os : 身高真的是長不出來,跟棒球殺豬公一樣,選高的當投手 06/21 16:26
→ cor1os : 西門雖然有組織 但當他完全不進攻的時,破壞力就低了 06/21 16:27
推 wj115 : 感覺斑馬放到03選還是比不上LBJ 現在的聲勢多少借 06/21 16:27
推 gigiii1134 : 其實西門是會運會傳加機體合起來被期待 06/21 16:27
→ wj115 : 助了網路放大 喇叭在那個全球化、網路化都沒這麼 06/21 16:27
→ wj115 : 成熟的年代能有這麽多關注還是頗扯 06/21 16:27
→ sezna : 班馬還沒在NBA上場過 06/21 16:27
→ tim19990312 : 覺得西門組織沒到真正控球等級 他是傳球有水準 06/21 16:28
推 dwiee : 西門選秀時 身材狀態完美 運球也好 只可惜心態太軟 06/21 16:28
推 olin7745 : 圍巾最優 比賽不流汗 隨便跳就飛起來 06/21 16:28
推 benboy : 把名字遮起來選西門+1 斑馬和Zion身材都有疑慮 06/21 16:28
→ dwiee : 西門那身高 要會運+視野好的 非常稀少 06/21 16:29
推 answermangtr: 只看天賦那就是胖虎 06/21 16:29
→ VL1003 : 胖虎天賦有猛到碾壓其他人嗎？ 真的感覺沒有，而且 06/21 16:30
推 PatlaborGao2: 西門生錯年代了 如果是像以前風氣大學打個兩三年才 06/21 16:30
→ PatlaborGao2: 進NBA 說不定心態能磨練的更好 06/21 16:30
→ VL1003 : 他的天賦只有進攻，防守幾乎沒有。 06/21 16:30
推 YellowTiger : 西門有控 沒到頂級控衛的能力而已 06/21 16:31
推 dwiee : zion的體重 只能打大前的話 期待感就低了 防守問題 06/21 16:31
推 zzz076 : 純論機體覺得西門最優秀 可惜了 06/21 16:31
→ otsuka123 : 西門論爆發力輸詹蠻多 感覺比較像odom 06/21 16:32
→ sustainer123: 西門生涯7.5助攻欸 怎麼可能只會傳球而已? 06/21 16:32
→ YellowTiger : 過去二十年選秀控球側翼只有西門 06/21 16:33
→ otsuka123 : 詹那種拉不住的美足坦克切 還沒看到接班人 06/21 16:33
→ YellowTiger : 跟老詹吧 06/21 16:33
→ sustainer123: 西門的組織沒啥問題吧 他的問題就投籃跟心態 06/21 16:33
推 HFang : 選秀報告很準耶 圍巾從大學就17.1分... 06/21 16:33
推 dennis197 : 絕對是西門 如果不看抗壓能力的話 06/21 16:33
→ HFang : Zion真的痛痛 西門投籃...練不起來 06/21 16:33
推 hcl00 : 胖虎才6'6 預期衰退是合理的 06/21 16:33
→ hcl00 : 只是沒人預料會玻璃到平均不到30 06/21 16:34
推 ken720331 : 選秀只差沒有心智報告了 06/21 16:34
噓 BigCockman : 斑馬啊還要選？一樣的運動能力 其他三個連7呎都沒 06/21 16:34
→ BigCockman : 你跟我談天賦？ 06/21 16:34
推 bestteam : 西門是會傳球但組織不怎樣 06/21 16:34
推 gxp : Greg Oden 06/21 16:34
推 dwiee : 現在看 選秀報告滿準的 優缺點都有說 06/21 16:35
推 tsaiss : 西門心態對的話，現在早就聯盟領袖 06/21 16:35
推 dynamo : 胖虎是NCAA時太強了 06/21 16:35
推 seemoon2000 : 斑馬不知道 撇除會擺爛和吃炸雞 西門跟Zion都很猛 06/21 16:35
→ tim19990312 : 組織牽扯到很多面向 助攻數高不一定等於組織好 06/21 16:36
推 YellowTiger : 喔對 還有77跟Cade 06/21 16:36
→ dwiee : 關於當時西門心理素質的問題 選秀報告也有說 06/21 16:36
→ tim19990312 : 但你要用助攻看我也沒意見 畢竟每個人方法論不一樣 06/21 16:36
→ seemoon2000 : 圍巾天賦跟他們不是同一等級的 06/21 16:36
→ sezna : 77又不是狀元 06/21 16:36
→ dwiee : 但西門的機體太香了 高地板高天花板 當年沒人能贏 06/21 16:36
→ miniUU : 現役三個來看，都有缺點，還不小，但以展現出的來看 06/21 16:37
→ miniUU : 只有zion，至少爆發過天賦 06/21 16:37
→ a28200266 : 以選前評價來說天花板大概是斑馬>wiggin>Zion>西門 06/21 16:37
→ VL1003 : 圍巾天花板沒有高過西門吧... 06/21 16:37
推 hwlxxx : ZION的天花板能高過西門? 06/21 16:38
→ zeroiori : ZION還沒在季後賽打過吧? 06/21 16:39
噓 learnbao : 西門那麼爛一堆人說機體好？ 有彈跳還是要爆發？ 06/21 16:39
→ a28200266 : 圍巾當年評價是LBJ KD後最高欸 小前鋒的體能配上無 06/21 16:39
→ a28200266 : 解的跳投 防守不算好但是機體好理論上練得出來 06/21 16:40
推 otsuka123 : 圍巾記得是體測歷史級別的 06/21 16:40
推 angelne : 如果以當初的狀況 這四個放在同一屆 我會選西門 06/21 16:40
推 shawncarter : 這些報告很準啊 如果你不要只看優點的部分 06/21 16:41
推 lion01123 : 缺點也很準阿 而且是進NBA後還是很致命的 06/21 16:44
→ yoyoruru : 西門天花板是魔術跟喇叭勒 XDD 06/21 16:45
推 auyayaya : 其實前面3個都有點出問題 06/21 16:45
→ linfon00 : 全身都是肌肉那位 06/21 16:46
推 hwlxxx : 這篇就只看天賦，說西門爛是在講什麼笑話 06/21 16:46
→ stkoso : 純論天賦就斑馬阿 手長腳長其他人怎麼比 06/21 16:47
推 aDesperado : 想對西門說:you were the chosen one. 06/21 16:47
推 yowhatsupsli: 西門當時就被K教練保護很好，他不用投籃就能維持不 06/21 16:47
→ yowhatsupsli: 錯的數據 06/21 16:47
→ a28200266 : 仔細想想西門天花板也很高 體能慢一拍的LBJ 這四位 06/21 16:47
→ VL1003 : 斑馬有傷病史豐富的掛肉協調性會不會跑掉的疑慮阿 06/21 16:48
→ a28200266 : 都很高 不過前三位缺陷也是全中了 06/21 16:48
→ VL1003 : 西門就是選前基本上除了投射沒啥大問題，心理素質這 06/21 16:48
推 zego41 : 斑馬啦，高又靈活 06/21 16:48
→ VL1003 : 就算有提到，也沒人想得到那麼嚴重。 06/21 16:48
推 zero955185 : Jeremy Lin 06/21 16:48
推 hwlxxx : 話說LBJ當初球探報告缺點是什麼?投射? 06/21 16:49
推 dblcu : 機體絕對西門最強 06/21 16:49
推 hcl00 : 西門跟K教練有什麼關係？ 06/21 16:50
噓 kobebryant08: 身高跟協調性就是天賦，光看體能這四個人同時選秀誰 06/21 16:50
→ kobebryant08: 會選其他三個？ 06/21 16:50
推 hanabidsca : 天賦我會投頓寶一票，那機體真的不得了 06/21 16:50
推 telescopy : 標題前三位打球至今，告訴大家天賦固然重要，但進入 06/21 16:50
→ VL1003 : K 教練跟西門哪有關係？ 亂講欸 XD 06/21 16:50
→ VL1003 : 西門大學是 LSU，K 教練只帶過 Duke，這四人裡面只 06/21 16:51
→ VL1003 : 有 Zion 是給他帶的。 06/21 16:51
推 monmo : 純論天賦當然斑馬 說西門的太脫離現實了好嗎 06/21 16:51
→ telescopy : 職業後，性格、努力與球隊影響也會占相當重的比例 06/21 16:51
→ monmo : 裡面只有斑馬是放在歷史都奇行種的等級 06/21 16:52
推 Demia : 選秀前應該是斑馬吧 06/21 16:52
→ dan2312 : 圍巾西門選前心裡評估都有問題,也有事實. 06/21 16:53
→ dan2312 : 球團不可能不知道只是忽略罷了 06/21 16:54
推 hinew167 : 我覺得胖虎，只要減點重就可以兌現天賦 06/21 16:54
推 softwords : 西門吧 最頂的那種 06/21 16:55
→ a28200266 : LBJ缺陷寫說 防守 罰球 中距離 愛秀 也算準 06/21 16:55
推 seemoon2000 : 斑馬幾乎是西門加強版吧 更高的身高 06/21 16:56
推 hinew167 : 減重對nba團隊相對簡單，卻沒想 06/21 16:56
→ seemoon2000 : 西門大家會給比較好的評價真的是他的身高有速度 06/21 16:57
推 MyDarkLife : 機體應該是斑馬 06/21 16:57
→ seemoon2000 : 又有運球的手感 太少見了 06/21 16:57
→ MyDarkLife : 西門是還有傳球視野 06/21 16:57
→ VL1003 : 嘗試出手三分對於 NBA 球員甚至一般人來說不難阿... 06/21 16:57
推 otsuka123 : 斑馬版面都比金塊奪冠還熱 紅出籃球圈算奇蹟 06/21 16:57
→ VL1003 : 西門那已經是超乎想像了，直接不敢投到最後不敢出手 06/21 16:58
推 lion01123 : 還沒進NBA就去洋基開球 超猛xd 06/21 16:58
推 a28200266 : 心態阿 心理因素這種東西本來就很難說 球探又不可能 06/21 16:58
→ a28200266 : 花大把時間只觀察一個人 06/21 16:58
→ seemoon2000 : 西門的心病嚴重 影響到未來球團要評估心理素質吧 06/21 16:58
推 ilikeroc : 西門讓球隊對心理素質更加重視 沒看過那麼玻璃心的 06/21 16:59
→ VL1003 : 心理狀態沒那麼好評估啦... 接觸的時間有限甚至可能 06/21 16:59
→ otsuka123 : 沒看過新人聲量能制霸全運動圈了 都是頭版 06/21 16:59
→ VL1003 : 只允許會面個幾次，很難估。 06/21 16:59
推 h889006665 : 投西門 6呎10還能有那種傳控能力就離譜 06/21 17:00
推 MK47 : 純看選秀前的聲勢 肯定是斑馬 都被講會大幅影響球隊 06/21 17:01
→ MK47 : 價值了 06/21 17:01
推 ppo7741 : 圍巾那個也是很扯 06/21 17:04
推 lonelytea : 馬後 圍巾遠超其他 06/21 17:06
推 seavoo : 圍巾YYDS 1>0 06/21 17:07
推 metalj : 選秀報告寫得非常準啊，優勢劣勢進NBA都加倍放大XD 06/21 17:07
推 kickvsbrad : 西門 防守後衛 06/21 17:07
推 henry821001 : 西門或圍巾吧！斑馬感覺會被頂爛 06/21 17:08
推 KINGDOMSHE : 圍巾當年選秀前的聲勢蠻高的 記得期間都是他的新聞 06/21 17:08
→ richard1003 : 當初以為西門的缺乏競爭頂多是像圍巾那樣公務員，誰 06/21 17:08
推 kinve1014 : 西門改投籃缺點 你嗑藥了嗎？ 06/21 17:08
→ richard1003 : 知道是巨嬰 06/21 17:08
→ KINGDOMSHE : 一堆灰狼起飛 不下近年的Zion 06/21 17:08
推 YellowTiger : 老詹當初的缺點是 罰球 偏好賭博式防守 中距離投射 06/21 17:09
→ YellowTiger : 低位能力普通 還有太愛秀 高中就受到這麼多的關注 06/21 17:09
→ YellowTiger : 擔心不夠專心在球場上 06/21 17:09
→ ilanese : 目前真正有好一點的實績是圍巾。 06/21 17:09
推 henry910119 : 斑馬 >wiggins>zion>西門 06/21 17:09
推 Leaflock : 斑馬還沒打 其他三個選前的聲勢會選胖虎 06/21 17:09
推 dalensona : 前三個現在成就來看圍巾大勝 06/21 17:10
→ loserloser : 這幾年聲勢最大的絕對是威廉沈拉 06/21 17:10
→ loserloser : 好像什麼比賽收視人口就跟NBA例行賽差不多 06/21 17:10
→ loserloser : 網路行銷更不用提 06/21 17:10
→ VL1003 : 不是... 怎麼變成比聲勢了 06/21 17:11
推 lwamp : 一定是斑馬呀，其他人可沒有讓球隊像今年這麼誇張 06/21 17:12
噓 LatteCat5566: 西門打PG位置的體能條件是非常高的 可惜 06/21 17:12
→ lwamp : 的擺爛 06/21 17:12
推 ymsc30102 : 圍巾當初就吹成楓葉喬丹 06/21 17:12
→ ilikeroc : 胖虎吹最大啦 看起來完成度低 天花板也不是最高 06/21 17:12
→ LatteCat5566: 如果都是在選秀前 斑馬前無古人 06/21 17:12
推 sxzc : 機體跟職業前的表現選西門 結果最爛笑死 06/21 17:13
→ loserloser : 選秀前媒體都嘛要造勢 對聯盟還是新秀來說都是雙贏 06/21 17:13
推 LukaDoncic77: 西門 06/21 17:14
推 CopperWings : 西門+1，身體素質+傳球天賦就是在那…… 06/21 17:14
推 YellowTiger : 胖虎可以場均27分欸 哪裡吹 就太痛了 06/21 17:15
→ Max0406 : 西門 誰知道變巨嬰 06/21 17:15
推 HellFly : 重點還是心態和球隊養成 06/21 17:15
→ VL1003 : 場均 27 分，然後四季場均 28.5 場，真的痛爛。 06/21 17:16
推 shing529 : 斑馬 06/21 17:16
推 kullan : 機體最平衡還是西門 06/21 17:16
→ dalensona : 圍巾現在還是楓葉喬丹沒錯啊 又不是真喬丹不然怎會 06/21 17:17
→ dalensona : 直接被交易 06/21 17:17
推 V9911014 : 有天賦沒用啊看看吉翁隊友再努力想進季後賽他在幹 06/21 17:18
→ V9911014 : 嘛 06/21 17:18
推 ken1825 : 一定C門 06/21 17:18
→ V9911014 : 去找大屁股 大奶妹玩3p 06/21 17:18
→ richard1003 : 西門如果有吉巴的心態不知道會是怎樣的怪物 06/21 17:19
推 TBdrays : 當然是斑馬 06/21 17:19
→ Puye : 胖虎爆發力驚人但偏矮 斑馬靜態很猛但身材單薄 06/21 17:20
→ Puye : 不考慮斑馬的話 另外三個是胖虎吹最高吧 06/21 17:21
推 smalldata : 斑馬>西門>Zion>圍巾 06/21 17:21
推 RicFlair : 問就是西門 06/21 17:22
推 yowhatsupsli: 抱歉記錯 糟糕 我記得有一個是被K教練保護很好的球 06/21 17:24
→ yowhatsupsli: 員 06/21 17:24
推 freshmints : 其實圍巾吉翁都講得很準吧 06/21 17:26
推 GordnHayward: 內容都很準 06/21 17:27
推 Carters1109 : 西門吧 有球商有體能 06/21 17:29
→ ellisteng145: 斑馬絕對是近幾年吹最大的 圍巾跟胖虎高中吹很大但 06/21 17:29
→ ellisteng145: 上大學就比較緩和了 06/21 17:29
推 BBKOX : 西門選秀報告最後一句好諷刺 06/21 17:29
→ ellisteng145: 西門的話沒吹到特別誇張 06/21 17:30
推 kaede0711 : 這四個同一屆絕對還是斑馬第一 06/21 17:30
→ Carters1109 : 臉也是帥的要是能打出成績來一定是NBA主捧 06/21 17:30
→ kaede0711 : 西門當年球探報告並沒有吹到比其它三個還誇張 06/21 17:30
推 sakurarein : 會投籃的西門就是屌打 06/21 17:30
推 EEzionT : 體能Zion最好 天賦西門 投籃不算的話 06/21 17:31
→ kaede0711 : 然後以目前展現的東西來看 斑馬還沒看過 但胖虎是 06/21 17:31
→ kaede0711 : 最真貨的 06/21 17:32
→ EEzionT : 西門 圍巾 zion 天賦最平均的反而是圍巾 目前也混最 06/21 17:32
→ EEzionT : 好 06/21 17:32
→ EEzionT : Zion 跟西門都有沒點到的天賦 06/21 17:32
推 Eijidate : 拜託，斑馬在歐洲打的也是職籃，比那些美國大學生打 06/21 17:33
推 magamanzero : 圍巾穩定出賽就屌打了 06/21 17:33
→ Eijidate : 的大學籃球有過之而無不及吧！ 06/21 17:33
→ Eijidate : 斑馬不耐撞會容易受傷的話，那他在歐洲早就受傷報銷 06/21 17:34
→ Eijidate : 啦 06/21 17:34
推 kaede0711 : 圍巾運球硬傷啊 也讓他沒辦法完全兌現天賦 但跟胖 06/21 17:34
→ kaede0711 : 虎還有西門比他的確算混最好的了 06/21 17:34
推 yoyonigo : 說真的 把範圍拉到90年開始 再把斑馬放到每一年去選 06/21 17:34
→ yoyonigo : 能穩壓他的應該只有歐肥 TD LBJ吧 06/21 17:34
→ Eijidate : 如果斑馬是美國人早就吹爆十倍啦！就因為他是歐洲人 06/21 17:35
推 alan5232000 : 西門有個可以完全仿效的球員供參考，比另三個容易 06/21 17:35
→ Eijidate : 如果斑馬是美國人早就吹爆十倍啦！就因為他是歐洲人 06/21 17:35
推 bobby94507 : 班馬 06/21 17:35
→ evangelew : 他在歐洲有很穩定出賽嗎? 不是說他也有因傷缺賽 06/21 17:35
→ Eijidate : ，就被歧視可能不耐撞容易受傷balabalabala 06/21 17:35
→ VL1003 : 呃... 樓上可能不知到斑馬的傷病史挺豐富的。 06/21 17:36
推 sustainer123: 斑馬傷病史算多吧 06/21 17:38
推 hasroten : 報告好像都蠻準的 06/21 17:40
→ VL1003 : 不過這季的斑馬還蠻健康的就是，他也蠻早就自覺要去 06/21 17:41
→ VL1003 : 保護身體包含落地姿勢之類的，都有團隊在幫他調整， 06/21 17:42
→ VL1003 : 認真說，他的職業態度、心理素質真的屌打很多新秀。 06/21 17:42
→ GordonJordan: 打的位置比西門 Zion偏矮 06/21 17:43
推 outman : 斑馬的傷病是隱憂 但條件太誘人即使把歷年狀元放一 06/21 17:43
→ outman : 起比能穩壓過他的應該也不多 TD LBJ 歐肥 歐拉 可 06/21 17:43
→ outman : 能加個歐登....? 06/21 17:43
推 kenike : 要比也是拿五號位的來比 糖果人 KAT Oden 06/21 17:45
推 Eijidate : 不然就讓斑馬也學小丑一樣不要跳超過一塊豆腐高，直 06/21 17:46
→ Eijidate : 接長手怪站立三樓投籃就不會受傷了。 06/21 17:46
推 ymsc30102 : 就怕斑馬這身高卻沒神力 不掛肉容易傷 掛肉也容易傷 06/21 17:47
推 caten : 純粹以進聯盟聲勢應該是西門吧 06/21 17:48
→ evangelew : 想太多了 小丑的耐戰 不是限制動作而已 06/21 17:48
推 blackj14go : zion 06/21 17:50
推 pp3435 : zion 06/21 17:51
推 J19911209 : 認真看起來是西門 誰知道不善射 06/21 17:52
噓 DwyaneWade : 當然是胖虎 06/21 17:54
推 BayonettaTJ : 前三個都擔不起狀元名稱，希望第四個可以 06/21 17:55
推 dahlia7357 : 西門不敢投球，這叫有球商？ 06/21 17:55
→ dahlia7357 : 有球商的是像小丑隊友沒空檔自己上好嗎 06/21 17:56
推 den95279889 : 還沒打的天賦最高 不會被看破手腳 06/21 17:57
推 james325000 : 西門+1 06/21 18:02
→ NeverNight : 西門>胖虎>圍巾>>斑馬 06/21 18:04
推 Newpork : 斑馬天花板高但目前看起來還有很多東西要進nba練 視 06/21 18:04
→ Newpork : 野不好 三分線很愛乾拔但命中率普通 zion倒是一進nb 06/21 18:04
→ Newpork : a技能包直接隨插即用 06/21 18:04
推 harry881210 : 斑馬 Zion 西門 圍巾 06/21 18:04
推 iscl6 : 心態崩 給滿等帳號都沒用 06/21 18:05
→ cross980115 : 這四個 選前聲勢應該是斑馬最高啦 06/21 18:06
推 z789252 : 西門主要是投射的部分可惜，其他無可挑剔，但背傷 06/21 18:10
推 forsell : 你文筆不錯啊,有專欄的樣子惹,每個都能唬爛這樣多 06/21 18:10
→ z789252 : 跟心態才是進來聯盟之後的問題 06/21 18:10
→ cycy771489 : 2010年之後有MVP的狀元或得分王嗎？ 06/21 18:12
→ cycy771489 : 2010年之後的狀元... 06/21 18:12
→ nt880245 : 斑馬 06/21 18:13
→ nt880245 : 如果看投射 單看硬體天賦是圍巾 06/21 18:14
推 okokla : 選西門，但實際西門最雷，不會投籃簡直笑話 06/21 18:14
→ nt880245 : 最爛的是西門 只會傳球 06/21 18:14
推 gameking16 : 應該斑馬 06/21 18:15
噓 Dogss : 看不懂要討論什麼XD 06/21 18:18
推 ckgodboy : 斑馬鐵定優先 06/21 18:20
→ ms0501948 : 只看天賦肯定是西門吧 06/21 18:22
推 Eyeshield212: 健康跟心態也是天份的一環 06/21 18:22
推 awheaton311 : 圍巾比較像田徑選手的天賦 06/21 18:22
推 baller0allen: 西門，可惜心理問題加上投射問題，要退出了 06/21 18:22
推 HONYLO : 胖虎 06/21 18:23
推 s4511981 : 這四個就算同一年 應該還是選斑馬吧 06/21 18:24
推 XDXD666 : 圍巾 06/21 18:24
→ ENCOREH33456: 西門初期的表現還是很好 06/21 18:25
推 vbotan : 西門 機體跟球商是沒法練的 06/21 18:27
→ vbotan : 圍巾就是個公務員 06/21 18:28
推 jason851124 : 不先看答案 西門無敵 06/21 18:29
→ rony98 : 圍巾也被酸過枸杞哥 養生公務員 這兩年才比較好一點 06/21 18:30
推 lingling0000: 當初西門去馬刺或許整個生涯會大大不同 06/21 18:32
推 GGdong : 胖虎跟斑馬有點難選，養成路線不太一樣 06/21 18:32
推 c7683fh6 : 斑馬 06/21 18:34
推 hwlxxx : 這四個同一屆應該半個聯盟以上開坦吧XD 06/21 18:38
推 gn00324893 : 一定西門啦 啥都能扛 就是那心態...唉 06/21 18:40
→ chen5575 : 斑馬，應該菜鳥年就能20分10籃板2.5鍋 06/21 18:43
推 sj210444 : 西門（大學他還有投，而且姿勢正常） 06/21 18:43
推 klcs50304 : 圍巾如果不是去勇士拿了一冠 繼續待在灰狼 那他生 06/21 18:44
→ klcs50304 : 涯也沒比西門好到哪 西門好歹也入選過明星賽、年度 06/21 18:44
→ klcs50304 : 第三隊、年度防守一隊、最佳新秀 圍巾在灰狼除了最 06/21 18:45
→ klcs50304 : 佳新秀 啥都沒有 06/21 18:45
→ sj210444 : 斑馬我覺得很多瘦高型耐戰度都堪憂，希望能被打臉 06/21 18:45
→ fe0727 : 圍巾的進攻技巧離二當家有點距離 06/21 18:45
推 yoyonigo : 其實圍巾跟西門的聲勢在選前有變稍弱一點啦 一個在 06/21 18:47
→ yoyonigo : 隊內地位差點被鉛筆超過 一個帶隊打不進64強 06/21 18:47
→ brian040818 : 提到的缺點都還在 看來養成沒這麼容易 06/21 18:48
→ scot0521 : 只論機體當然是西門啊 06/21 18:50
推 eddie0630 : 圍巾天賦沒到那麼高吧，當初模板最高是小AI，最差也 06/21 18:50
→ eddie0630 : 有Rudy Gay的等級 06/21 18:50
推 hcl00 : 圍巾就有那一冠 跟在勇士的全明星先發 06/21 18:51
→ hcl00 : 不然也沒什麼獎項 06/21 18:51
推 sakura104 : 斑馬 06/21 18:53
→ NICK992 : 這篇推文猛吹狗大便西門 明明她那年沒啥關注 笑屎 06/21 18:55
推 wurjicnip : 三個加起來有沒有詹皇的一半都不知道 06/21 18:55
→ ROUTE777 : 西門不行 投籃也是天賦的一部份 這麼具有明顯缺陷 06/21 18:57
→ ROUTE777 : 的球員 實在很難說他有那麼好 06/21 18:57
推 gn01948540 : 單論硬體一定胖虎 06/21 18:57
→ NICK992 : 這篇推文西門粉居多吧 吹成醬 06/21 18:58
推 KennyKuo : 斑馬 06/21 18:59
推 swingingbear: 都還算準確 除了西門會改善投籃 噗哧 06/21 19:01
推 gavin1903 : 斑馬/西門/圍巾/胖虎 06/21 19:01
→ NICK992 : 1斑馬 2胖虎 另兩人動靜態運動能力相比很普通 06/21 19:01
推 amdvega : 圍巾大學賽季後半段呼聲就慢慢被隊友超車了 06/21 19:03
推 jokert : 選秀前評價屌炸天的怎麼可以忘了富兒子，是被吹捧03 06/21 19:03
→ jokert : 梯後最強一屆，當屆的tier 0耶 06/21 19:04
推 storm59688 : 說真的閉著眼睛都會選西門，但現在卻慘不忍睹 06/21 19:05
推 asd860079 : 西門選前有很吹嗎？只是相對其他同屆他完成度比較 06/21 19:05
→ asd860079 : 高吧 06/21 19:05
推 caeserhaha : 西門就靜態天賦跟動態天賦都高，帥的LBJ 06/21 19:06
推 hwlxxx : 可愛在選秀時也沒有投籃啊結果呢? 06/21 19:06
推 ymsc30102 : 投籃看天賦是指要練到咖哩或至少阿肥那樣啊 又不是 06/21 19:07
→ ymsc30102 : 要西門練到這麼準 投籃後天練到一定程度的一大堆 06/21 19:07
推 coox : 我無法理解這題不是回答斑馬的人在想什麼 06/21 19:08
推 jerry761031 : 西門 06/21 19:08
→ ymsc30102 : 以前Kidd也是投籃很爛 後來還不是把三分練到不能放 06/21 19:08
→ chen5575 : 練一輩子罰球都不到6成的也一大堆，怎麼說？ 06/21 19:08
→ NICK992 : 喇叭起碼有彈跳 西門選前有展現過能罰球線灌之類? 06/21 19:10
推 hwlxxx : 魔獸最後一季在湖人罰球有.658所以他是有天賦的嗎? 06/21 19:10
推 shinny1206 : 西門 坦白說 不管是機體還是技巧 甚至最特別的長相 06/21 19:13
推 hwlxxx : 而且西門第一年季後賽罰球有7成 06/21 19:13
→ shinny1206 : 如果不是玻璃心 而是肯拚肯打 他商業價值會很高 06/21 19:14
推 geniuseric : 一定是西門阿 06/21 19:15
推 rosemarycat : 不是圍巾 但圍巾就是穩 不會動不動受大傷或心受傷 06/21 19:15
→ rosemarycat : 論都健康的話西門>zion>圍巾 斑馬不確定 打完一年 06/21 19:15
→ rosemarycat : 後再來看看 06/21 19:15
→ shinny1206 : 斑馬的話 雖然我覺得他有神之機體 但...很難解釋 06/21 19:16
推 blastillocal: 我投圍巾 06/21 19:18
推 ew0719 : 選秀報告就知道圍巾穩定輸出17分喔... 06/21 19:22
推 hn8614121 : 西門機體幾乎完美 06/21 19:22
→ sky0158 : 這不是廢話嗎？當然是沒證明自己是水貨的斑馬啊！控 06/21 19:22
→ sky0158 : 分王圍巾用20順位簽還差不多，沒簽到也不痛不癢；西 06/21 19:22
→ sky0158 : 門就休賽MVP，現在就是個落選秀，連二輪簽都不配。 06/21 19:23
→ sky0158 : 胖虎這個聯盟總院長，還是專注在播種的事業上，專注 06/21 19:23
→ sky0158 : 於下一代吧。而斑馬的身高臂展，最有可能挑戰小丑的 06/21 19:23
→ sky0158 : 投石機跳投，所以幹嘛把狀元簽拿去選前面三個？ 06/21 19:23
推 cloki : 有少主的話班馬>圍巾>其他兩個 沒的話班馬>Zion>西 06/21 19:23
→ cloki : 門>圍巾 只看報告Zion那個機體就真的很難拒絕 06/21 19:24
推 ePaper : 感覺是吉翁第一 06/21 19:25
推 zzz71084482 : 單純比機體絕對是Simmons 06/21 19:28
→ zzz71084482 : 那個身高+那個靈活度+那個抖動，太誇張了 06/21 19:29
→ madeathmao : 西門的選秀報告沒提到意志力/競爭心的缺點嗎 06/21 19:30
→ karmel : 絕對斑馬 06/21 19:31
→ karmel : 圍巾當年也沒有公認肯定狀元的樣子 06/21 19:31
→ karmel : 但Zion/西門都是幾乎肯定狀元 06/21 19:32
推 aa89028500 : 斑馬太特別了，純天賦我投他一票 06/21 19:32
→ karmel : 斑馬是100%狀元 06/21 19:32
推 bobyhsu : 馬後炮仔不用打一長串啦== 都說是選前聲勢了 06/21 19:33
→ karmel : 西門的機體也是很優秀 只是選秀時投籃就是隱憂 06/21 19:33
→ karmel : 斑馬倒是沒有像西門那麼致命的弱點(球技上) 06/21 19:34
推 johnny88108 : 天賦：斑馬-胖虎-圍巾-西門 06/21 19:34
→ karmel : 就對抗性隱憂這樣而已 06/21 19:34
推 roger2623900: 純論天賦斑馬和胖虎很難取捨 06/21 19:34
→ karmel : Zion的話也是健康隱憂 06/21 19:34
→ karmel : 斑馬的話是Zion的動態天賦撥一半給他的靜態天賦 06/21 19:35
→ karmel : 但撥出去的那一半天賦直接在斑馬的靜態天賦上變兩倍 06/21 19:36
推 roger2623900: 目前有在打的三個也是胖虎表現最頂 只是血條很短 06/21 19:36
→ karmel : Zion選前也有防守可能練不出來的機會 斑馬進攻跟防 06/21 19:37
→ karmel : 守水準都很不錯了 尤其防守 06/21 19:37
→ Zeroro : 歐洲的比賽強度… 06/21 19:37
→ karmel : 第一年應該有機會場均2鍋左右 06/21 19:38
→ lpmybig : 斑馬 再來圍巾 06/21 19:38
→ lpmybig : Zion曾經很猛 但是不夠高跟太胖 06/21 19:39
→ elvita : 這幾個看天賦應該斑馬吧 06/21 19:39
推 yoyonigo : 雖然鄉民一直都對斑馬有疑慮 但他從兩三年前就被預 06/21 19:41
→ yoyonigo : 約是狀元到現在 聲勢一直都沒降過 反而越來越猛 就 06/21 19:41
→ karmel : Zion選前也沒有吹到斑馬這麼誇張 06/21 19:41
→ yoyonigo : 知道他的天賦有多高了吧 06/21 19:41
→ karmel : 斑馬進步幅度是真的蠻驚人的 記得他是跟狗貝練球後 06/21 19:42
→ karmel : 才爆紅 後續又進步很多 06/21 19:43
推 a126053 : 西門啊 完美的機體加上傳球天賦 06/21 19:43
→ karmel : 跟那時候相比還有再長高 06/21 19:43
→ karmel : 那時候記得預估狀元還是Emoni Bates 後來被斑馬超 06/21 19:44
→ karmel : 車後直接一瀉千里 06/21 19:44
推 PizzaKK : 西門的報告也太正面，誰知道後面心態廢了 06/21 19:45
→ karmel : 現在預估二輪中段了 06/21 19:46
推 dazzzlee : 西門當初球探報告就有寫心態問題很大啊 76人不怕死 06/21 19:47
→ dazzzlee : 怪誰 XDDD 06/21 19:47
推 amdvega : Zion選前超誇張吧 高中碾壓被說大學禁區沒那麼好混 06/21 19:49
→ amdvega : 到了大學照樣坦克亂撞被說nba會被蓋到暈 進nba照 06/21 19:49
→ amdvega : 樣隨便碾 能阻止他的只有自己 06/21 19:49
→ karmel : 當初西門我看報告蠻多是寫訓練狂+上進 06/21 19:49
→ karmel : 結果XDD 06/21 19:49
→ dazzzlee : 更正應該是當初西門參加選秀前就有他的打球心態有 06/21 19:50
→ dazzzlee : 問題的聲音傳出 06/21 19:50
推 Demia : 西門訓練狂的報告應該是看到P圖後寫的 06/21 19:50
推 rabbitu04 : 訓練狂+上進（修圖） 06/21 19:51
→ karmel : 看nbadraft.net上面的兩篇分析都說他很認真XD 06/21 19:54
→ karmel : 還說他的家庭背景造就他努力的心態 06/21 19:54
→ karmel : 因此看好他投籃可以練出來 06/21 19:54
推 brettxxxx : 以馬刺養成的耐心，我猜第2-3年才看得到斑馬如何兌 06/21 19:58
→ brettxxxx : 現天賦 06/21 19:58
→ karmel : 但西門至少新秀約時期蠻給力+後續有幫76人換到鬍子 06/21 19:59
→ karmel : 76人也沒算虧 06/21 19:59
推 DarkHolbach : 西門天賦很高的，養成成功的話會是超強化版77 06/21 20:02
→ DarkHolbach : 77防守還沒西門強 06/21 20:02
推 gakuto : 天賦是斑馬吧 身高臂展擺在那 06/21 20:03
噓 JKjohnwick : Kemp可是打過總冠軍賽，跟zion差很多好嗎 06/21 20:04
推 DAMNKINI : 西門吧！投射可以練心態可以強化！搞到自廢武功也 06/21 20:04
→ DAMNKINI : 算奇葩@@ 06/21 20:05
推 pieceofcake : 西門 那個身材配協調性可惜心理素質B- 06/21 20:05
推 ICELEE : 斑馬 06/21 20:07
推 unmolk : 斑馬 zion吧 06/21 20:13
推 MoominX : 純論天賦包是西門，很難得的那種 06/21 20:13
推 ApAzusa126 : 純論天賦應該還是西門 06/21 20:14
推 BSpringsteen: 除了今年的斑馬 媒體聲量是圍巾吧 maple Jordan欸 06/21 20:18
推 henry910119 : Wiggins的天賦是真的很誇張那種 進nba說真的沒啥進 06/21 20:19
→ henry910119 : 步 06/21 20:19
→ sm3bp078 : 斑馬 06/21 20:22
→ vvnbear : 斑馬跟其他人，謝謝 06/21 20:25
推 ROCArmy623 : "他知道自己的投籃是弱點，相信他未來會努力改善他 06/21 20:27
→ ROCArmy623 : 的投籃。" 06/21 20:27
→ ROCArmy623 : really??? 06/21 20:27
推 henry910119 : 傳球是天賦投籃也是啊.. wiggins除了傳球（球商輸西 06/21 20:30
→ henry910119 : 門其他都是贏的 06/21 20:30
推 pcisfifa : 西門真的是自甘墮落，太可惜了，他跟大谷根本是職業 06/21 20:30
→ pcisfifa : 選手的兩極，一個全心投入在球場，一個都不知道練球 06/21 20:30
→ pcisfifa : 練到哪去 06/21 20:31
推 BHrabal : Simmons+1 但他是心病 可能更難救 06/21 20:46
噓 ReinerBraun : 一場都沒打的是在選殺小 肏 06/21 20:48
→ kyo28 : 就說選秀前的分析來看 樓上 06/21 20:52
推 Mcgeeagenius: 相信他未來會努力改善他的投籃。 06/21 20:55
推 mambaforever: 以機體來講西門無誤連顏值也是狀元水準 可惜心理素 06/21 20:56
→ Mcgeeagenius: 相信他未來會努力改善他的投籃。 06/21 20:56
→ mambaforever: 質…… 06/21 20:56
推 wj1009 : 單論機體就西門或斑馬取其一 06/21 20:56
→ karmel : 圍巾生涯中期後的發展應該會比西門好很多 06/21 20:58
→ karmel : 西門下季如果沒修好就真的堪憂 06/21 20:58
→ karmel : 圍巾至少有2500接近3000的價值 06/21 20:58
→ karmel : 雖然兩人都沒到當年選秀的期待 06/21 20:59
噓 beariscut : 貼體測數據比較有意義 06/21 21:00
推 rojjujj : 不考慮健康的話 胖虎 圍巾 斑馬 06/21 21:00
→ pure9502 : 不會受傷的話Zion吧 06/21 21:07
→ shargo : 西門吧 他身體天賦跟籃球天賦都有 06/21 21:09
→ Windows11 : 斑馬還沒打 我覺得是西門 撇除心態跟投籃其他點滿 06/21 21:28
推 rokobomb00 : 我選圍巾 06/21 21:28
推 Michaelpipen: 天賦的話是胖虎 06/21 21:38
推 larry8550 : 西門吧 zion一開始大家就知道體重是問題了 06/21 21:48
推 teeeeee : 這幾個同一年我也會選西門耶，球商這種最難水，心理 06/21 21:49
→ teeeeee : 問題根本沒辦法預測 06/21 21:49
→ Rogozov : "LBJ後最強新秀"這騷title都換好幾輪了本尊還在打XD 06/21 21:52
推 sweetcorncan: 圍巾西門胖虎都很好 只可惜選他們的不是馬刺 被養壞 06/21 21:52
→ sweetcorncan: 可以預期 06/21 21:52
推 bur3675 : 西門真的很可惜誒 就一個投籃 06/21 21:58
→ heavensun : 看新人年成績 是胖虎 明星數據 但太胖 一直受傷 06/21 22:00
推 zzz71084482 : 胖虎還有防守太爛的問題。 06/21 22:01
推 jason820514 : 西門綜合來看最好 比斑馬更機動 比圍巾更壯 比Zion 06/21 22:07
→ jason820514 : 更高 06/21 22:08
推 blackdevil : 其實圍巾也不太像二當家說XD 畢竟不是常常每場拿 06/21 22:22
→ blackdevil : 得出二哥該有的成績 06/21 22:22
推 kobe30418 : 綜合我選西門 感性上選胖虎 06/21 22:53
推 nice147852 : 西門阿 只差投籃就是下一個LBJ的人 06/21 23:02
→ devilsky : 以機體來看西門頂尖但不是規格外的存在 06/21 23:06
推 KillLakers : 胖虎吧 體能頂標的胖子真的威 06/21 23:06
→ devilsky : 斑馬比較規格外可是目前太瘦啦 06/21 23:06
推 MikePiazza : 整體來看，一定是西門 ～ 06/21 23:08
推 mj0323 : 天賦的話當然zion 06/21 23:08
→ SDFSDF : 圍巾機體強在任勞任怨不求高薪+健康 06/21 23:16
推 yesu219 : 肯定西門啊, 加上鄉民等級的投籃就是全明星 06/21 23:21
→ yesu219 : 誰知道不敢投, 這根本心理疾病等級 06/21 23:22
推 NetsFan : 若西門有穩定的中距離也好了 06/21 23:29
推 wuamba : 老實說我選西門 視野有點天生的 投籃可以後天練 06/21 23:52
→ wuamba : 加上長的帥 培養起來當球星賣票 06/21 23:53
→ wuamba : 誰知道偏偏心理有問題 投籃也不練.... 06/21 23:54
推 tahikuro : 西門球商沒有很高 06/22 00:06
→ tahikuro : 西門不是只有投籃差 他是得分面每個部份都不太好 06/22 00:07
→ tahikuro : 絕對稱不上點滿 06/22 00:07
→ tahikuro : 論天賦他比不上文班和威廉森 06/22 00:08
→ tahikuro : 真正的天賦不是比誰的身體好 06/22 00:09
→ tahikuro : 選秀前的天賦評論 文班 威廉森西門 威金斯 06/22 00:10
推 shunhahahaha: 西門啊 身材體型評價看起來都LBJ2.0 結果搞成這樣 06/22 00:22
推 hinew167 : 西門只是吹LBJ2.0，因為勉強算有望，就算單論天賦 06/22 00:25
→ hinew167 : 大家還是知道差滿多的 06/22 00:25
→ hinew167 : 大家期待他兌現天賦能有個0.8LBJ也夠強了 06/22 00:27
→ Brucetk : 西門17-19接近全勤，nba影片版高光場場推爆，打到 06/22 00:51
→ Brucetk : 真的是虎虎生風 06/22 00:51
推 jeff785chen : 西門 身材比喇叭還好 小球時代能頂到五號 只是投籃 06/22 00:58
→ jeff785chen : 跟心理素質有問題 06/22 00:58
推 Relaxmood : 我會選西門…. 06/22 01:19
推 qaz097090 : 肯定是西門吧 除了投籃 其他都很完美 06/22 01:29
推 JadenHardy1 : 西門真是遺憾，白白浪費那麼好的天賦。 06/22 02:10
推 Sixxlife : 西門機體一流 就是軟體部分感覺是apple裝了windows 06/22 02:31
→ Sixxlife : XP 06/22 02:31
→ Sixxlife : zion像是高級零組件但都容易過熱還不保養 06/22 02:33
→ Sixxlife : 圍巾 是RTX4090ti但都只看youtube 06/22 02:34
→ Sixxlife : 斑馬 未知 06/22 02:34
推 AwpKai : 選前這四個 斑馬>>西門>=胖虎>=圍巾 06/22 04:04
→ AwpKai : 胖虎動態天賦強大 力量跟對抗性都很強 不過太矮還痛 06/22 04:08
→ AwpKai : 西門 208 動靜態都很強 就心態跟投籃不行 06/22 04:09
→ AwpKai : 斑馬靜態堪稱恐怖 動態也強大 各式技巧都有好基礎 06/22 04:11
→ AwpKai : 圍巾靜態普通 動態強大 技巧粗糙 06/22 04:14
→ AwpKai : 這樣列出來就很好排了 06/22 04:19
推 rogergon : 斑馬，看有幾隊為他躺平放爛就知道了。 06/22 06:59
推 ctw01 : 以選前吹噓程度來講 斑馬>胖虎>圍巾>=西門 06/22 07:58
→ ctw01 : 個人感覺 06/22 08:01
推 questioner : 看報告我也會選西門 06/22 08:13
推 zxc5966871 : 不選這三個，他們的那年還有誰？ 06/22 08:19
推 kojo1234 : 不考慮精神層面的話 真的是西門最強 06/22 08:40
推 ghost069 : 西門 那個高度打控球 絕對宰制NBA 06/22 08:47
推 SEVEnMonth : 我選胖虎，他光是可以打的少數樣本，已經是宰制禁 06/22 08:56
→ SEVEnMonth : 區了，不過要玻璃不算的話 06/22 08:57
推 js52666 : Zion肌肉怪物 06/22 09:03
推 StNeverRush : 現有球風西門 高機動適合現代風格 斑馬 那個手跟身 06/22 09:20
→ StNeverRush : 高加機動力 有機會開創新風格 06/22 09:20
推 JJRICH : 當然選班馬 06/22 09:39
→ dragon007 : 西門跟胖虎並列吧 06/22 10:35
→ fantacliff : 西門啊，我一開始也相信他投藍會練出來 06/22 10:50
推 captainriot : 西門腦袋瓜壞掉實在是始料未及 06/22 11:10
推 sm10799 : 斑馬好瘦 06/22 11:21
推 theowing : 斑馬跟西門吧 理論上投籃是最好練的 06/22 11:32
推 theowing : 論炒作的話可能是胖虎跟斑馬 06/22 11:33
推 tolowali : 都很爛 06/22 12:20
→ rrrrewqqwe : 胖虎阿，如果腳撐的住根本沒人抗的住 06/22 12:38
推 kaede0711 : 這篇其實印象派真的居多 西門當年被吹的程度真的沒 06/22 18:05
→ kaede0711 : 有另外三個高 尤其他那屆還是小年 我當年有看過西 06/22 18:05
→ kaede0711 : 門的球探報告影片 當時缺陷並不是只是投籃疑慮而已 06/22 18:06
→ kaede0711 : 其實對他finish的技術不夠好也有點到 另外他的動 06/22 18:06
→ kaede0711 : 態評價雖然優但是並沒有能和zion以及圍巾選秀前的 06/22 18:06
→ kaede0711 : 高度激賞相提並論 06/22 18:06
推 sa13961387 : 西門吧，投籃理論上最好改 06/23 01:28
→ hackerjack : 前三個缺點都有點到 如果斑馬缺點也一直不能改善， 06/23 02:33
→ hackerjack : 不覺得他能走多遠 投射不穩 內線又擠不進去 06/23 02:33
推 HotDogCC : 西門啊 06/23 13:55
推 a0933898215 : 要就胖虎 要就Zion 吉翁是什麼鬼 07/26 07:14
→ a0933898215 : 是很想大家跟著你叫是嗎？ 07/26 07:14