為什麼這篇南洋軍伕鄉民發文收入到精華區：因為在南洋軍伕這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者th11yh23 (腦沙拉手術)看板TW-history標題[問題] 台籍日本兵與軍伕時間Sat...
南洋軍伕 在 MAPLE的探索樂園 Instagram 的最佳解答
2021-08-02 14:13:41
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剛看維基，根據厚生省的統計資料，
台籍日本兵約動員8萬人，死亡及失蹤者不滿3%；
軍伕(軍屬)動員約12萬人，死亡及失蹤者卻逾22%。
看到這個資料蠻驚訝的，
屬於作戰單位的軍人死亡率居然遠低於主要擔任後勤工作的軍伕死亡率。
想請問，究竟是甚麼原因使得軍伕死亡率那麼高的?
是部屬位置？公衛、醫療資源的差別？
基層防空能力不足？還是別的甚麼原因？
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另外一個問題是，
我阿公在二戰期間被徵召至南洋作軍伕(家裡人稱作huē-hu-ping)，
據說在戰時被美軍俘虜，戰後才被遣送回台灣。
但因為家族中老人皆已過世，詳細部屬位置和單位都無法詢問。
想請問日本方面有甚麼方法可以只透過姓名查詢這些資料嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.111.91
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TW-history/M.1438432679.A.5D3.html
推 CSmonkey: 伙夫兵？現代的食勤兵？ 08/01 21:15
應該是食勤兵沒錯！※ 編輯: th11yh23 (114.41.111.91), 08/01/2015 21:21:25
→ saram: 軍伕若接近戰場,那在被攻擊時與前線戰士無異. 08/02 01:09
→ saram: 若他的部隊陷在被困的南洋島上,缺乏糧食,所有的兵可能餓死. 08/02 01:10
→ saram: 除非他在海南島的軍需工廠,那麼死亡率最低. 08/02 01:12
推 katana89: 可先找找他被徵招的時間 再對照當時台灣兵被送到哪居多 08/02 05:40
→ hjbhab: 你的資料有問題 根據本周民視臺灣演義 日本動員二十多萬 08/02 10:35
→ hjbhab: 臺籍士兵 戰死四萬多人 最少死亡超過五分之一 08/02 10:36
→ chewie: 軍伕好像動員的比較早 真正開始以士兵身分徵召台灣人已經 08/03 10:31
→ chewie: 是比較晚期了 能投入的戰場有限? 08/03 10:32
噓 hjbhab: 有上戰場超過20萬 戰死4萬8以上 08/03 16:21
抱歉 我翻手邊可得的資料根據周婉窈《日本在台軍事動員與臺灣人的海外參戰經驗1937~1945》
轉引1973年厚生省的統計資料
從1937年秋天到終戰 是軍人加上軍屬207083人 也就是我文內所寫的
其中死亡及不明30304人
若你認為這個資料有誤 可以讓大家看一下你的資料來源嗎?
※ 編輯: th11yh23 (36.234.170.23), 08/03/2015 18:26:23
→ hjbhab: 民視 七 八月的臺灣演義 08/04 08:52
推 anashiti: 推周婉窈 08/04 12:06
推 j31712: 電視節目，列在參考資料，有點薄弱。 08/04 14:38
→ ksacet: 看h大要不要回頭考證民視的資料 哪來的吧 原po書目來源也 08/05 11:43
→ ksacet: 寫出來了 看要不要到時交叉比對一下吧 08/05 11:44
→ ksacet: 不然單純用電視節目做資料來源實在不是很嚴謹 08/05 11:48
→ hjbhab: 感謝k大的指教 根據網路說法 唯基百科最準 但是 我卻更信 08/05 15:30
→ hjbhab: 家中長輩講法 當年被強迫參加"原臺籍日本自願軍" 08/05 15:32
→ hjbhab: 一戶 要出一名男丁 否則 就像我家這種有錢有勢的大地主 08/05 15:34
→ hjbhab: 一樣不能領到配給 當我阿公戰死以後 我家立刻沒有配給 08/05 15:36
→ hjbhab: 我叔公 是為了整個家族 才不得已 自願參加 這種說法 08/05 15:38
→ hjbhab: 有誰會認為我的講法很偏激 當我叔公突然回家叫我阿嬤 08/05 15:41
→ hjbhab: 大嫂 我回來了 原因是高雄已經沒有船了 都被美軍炸光了 08/05 15:43
→ hjbhab: 留在部隊 吃日本人的皇糧 算浪費 回家吃自己 這種講法 08/05 15:45
→ hjbhab: 有誰會認為是我自己編的? 08/05 15:47
→ j31712: 電視節目、維基百科、家族歷史，即使皆為真， 08/05 17:31
→ j31712: 要推翻原 PO 舉出的「軍人軍屬人數」，還是略嫌薄弱。 08/05 17:34
→ th11yh23: 我想徵召總人數應該不是我這篇的重點就是… 08/05 21:46
→ ksacet: 基本上數據對不起來 沒能整理出一個比較確定的東西 到後頭 08/06 00:05
→ ksacet: 可能就會被推翻掉 所以我覺得滿重要的 說實在的如果把軍伕 08/06 00:05
→ ksacet: 加正規軍人加起來 就有20萬人了 就是把從軍的男人 都算是 08/06 00:06
→ ksacet: 軍人 那你們的數據就會都得起來 剩下就是傷亡的數字怎麼差 08/06 00:07
→ ksacet: 異的 不過民視的來源我也找不到 08/06 00:08
→ ksacet: 至於h大 我沒有批評的意思 有時候家人口說留下的資料 不一 08/06 00:20
→ ksacet: 定一定會是沒有問題的 有時候可能會基於個人情感 或是當時 08/06 00:21
→ ksacet: 消息傳遞錯誤(如流言) 而導致資訊有瑕疵 如果你有查過二二 08/06 00:23
→ ksacet: 八的資料 應該也會有類似的感覺 單看口述資料 我都不太相 08/06 00:23
→ ksacet: 信傷亡"只有"兩萬人 每個都說屍山成堆 所以我會覺得口述的 08/06 00:25
→ ksacet: 資料還是要跟其他資料比對一下 不是就直接相信 08/06 00:25
→ hjbhab: 我沒有要推翻原PO 民是七月的臺灣演義主要是講抗戰勝利70 08/06 13:03
→ hjbhab: 八月是講 臺籍慰安婦 從58人到現在只剩5人 日本政府 08/06 13:05
→ hjbhab: 不承認 不道歉 但願意私下和解 不奇怪嗎? 08/06 13:06
→ hjbhab: 上FB很難嗎? 二二八我家也死人 我的觀念是 誰殺的 08/06 13:08
→ hjbhab: 這個仇 我會找誰討 我沒甚麼政治立場 我說過 討論歷史 08/06 13:10
→ hjbhab: 不能添加個人情感 我只希望PTT能有"乾淨"的地方討論 08/06 13:12
推 j31712: 原 PO 要討論「軍屬的死亡率非常高，為什麼 ?」 08/06 13:51
→ j31712: 你就要噓原 PO ，軍人軍屬人數錯誤。 08/06 13:53
→ j31712: 原 PO 提出學者研究的可能人數，你舉電視節目、家族歷史， 08/06 13:56
→ j31712: 說服力就是比較薄弱。 08/06 14:03
→ j31712: 我理解家族歷史對你的意義，但你可以參考 ksacet 的說法， 08/06 14:15
→ hjbhab: 感恩 08/06 15:07
推 ksacet: 228只是拿他當例子 說明口述可能會有誤差而已 08/06 16:50
→ hjbhab: 再次感恩 我的留言 竟然有人指教 "真正"的228事件 08/06 17:41
→ hjbhab: 我不講 我敢說 全世界 沒人知道 真正的"真相" 08/06 17:42
→ hjbhab: 我只是一個普通人 但我卻知道228事件的頭尾發生的原因 08/07 15:51
→ hjbhab: 這是臺灣媒體 沒有一家敢把"事實"報導出來 08/07 15:52
→ hjbhab: 只有對岸的共產匪黨 才會敢把"事實"報導出來 08/07 15:54
→ hjbhab: 我的意思是 日據時期的惡行惡狀 跟國民政府初期統治 08/07 15:56
→ hjbhab: 的惡行惡狀 通通報導出來 我的問題是 我"報料"完後 08/07 15:58
→ hjbhab: 我還是只想 當一個普通人 這才是我覺得最難的 08/07 15:59
→ hjbhab: 要不然在臺灣版 有人提日本的暴行 就有人提國府的暴行 08/07 16:01
→ hjbhab: 有人提國府的暴行 就有人提日本的暴行 這樣永遠只有 08/07 16:02
→ hjbhab: 永遠一直吵 有甚麼意義 08/07 16:03
→ ksacet: 他要吵就無視他呀 證據攤出來一翻兩瞪眼 有就有沒有就沒有 08/07 21:29
→ ksacet: 你拿錯的事情去救援錯的事情 也不會變對的 就是這麼簡單 08/07 21:34
→ hjbhab: PTT竟然有如此下流人士 我只不過說樓主的死亡人數 08/09 12:35
→ hjbhab: 與民視報導人數不同 竟就有人入侵我得FB取消 臺灣演藝 08/09 12:37
→ ksacet: 你可以去告 這可以告 所以我才不用FB這種東西... 08/10 04:36
→ hjbhab: 謝謝K大的建議 網路的事 跟她認真 你就輸了 08/10 10:48
→ ksacet: 所以你活該被人搞 姑息養奸 沒殺一次進一次法庭是不會乖的 08/10 12:39
→ ksacet: 很多人都是打定你不會上法院 才敢胡來 再說就離題了 08/10 12:40
→ hjbhab: 再次感謝K大的建議 請讓我考慮一下 08/10 14:15
→ j31712: 兩位算是聊天吧，這跟本文到底有何關係 ? 08/11 12:22
→ hjbhab: 這又沒違反板規 K大也是好意提醒 上網就不能有人情味? 08/11 16:50
→ j31712: 你從軍屬人數，聊到只有你才知道 228 真相， 08/11 17:21
→ j31712: 再聊到 FB 被駭，你 FB 被駭跟台灣歷史到底有何關係 ? 08/11 17:22
→ j31712: 置底板規 : 希望大家討論的東西是跟臺灣歷史有關的。 08/11 17:29
→ hjbhab: 整理的不錯 所以現在換妳留言 就符合板規 08/12 15:52
→ j31712: 討論軍屬人數，民視的資料出處為何 ? 08/12 20:42
→ j31712: 民視台灣演義 20150726，44:29 - 44:56 08/12 22:20
→ j31712: 民視口述、訪問戴寶村，軍人軍屬人數 202000 - 207183 人 08/12 22:29
→ j31712: 死亡及不明 30304 - 39000 人。 08/12 22:31
→ j31712: 你說「戰死 4萬8 以上」，資料來源來自民視當周台灣演藝 08/12 22:38
→ j31712: ，其實民視根本沒提過「戰死 4萬8 以上」。 08/12 22:41
→ ksacet: 這樣就都得起來了 原PO的數據或許是對的 08/12 23:44
→ hjbhab: 好啦 算我輸了 日本二戰結束 要算終戰 沒有無條件投降 08/13 16:06
→ ksacet: 兩碼子事扯在一起做啥 你的來源被發現有問題了呀 08/15 02:53
→ hjbhab: 都已認輸 還不放過我 那改戰死五分之一 這樣可以吧 08/15 17:02