作者gd2s0203 (我愛大發)
看板Isayama
標題[討論] 這篇漫畫似乎與希臘&北歐神話有關?!
時間Tue Jun 11 00:03:31 2013
第一次在巨人版PO文
先設個防雷頁保護一下好了
有興趣的歡迎討論一下
開始要準備畢業論文
但是還是想跟版眾分享一下
PgDn繼續
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剛剛我跟朋友討論巨人劇情
我跟他提到番外篇(巨人說出:尤彌爾的子民 這句話那篇)
他才去看 而強者我朋友這時想到了
進擊的巨人的英文Attack on titan[1]
而巨人的英文就是"Titan"
在希臘神話[2][3]當中 Titan就是泰坦神族
泰坦神族創造了「奧林帕斯神族」(感謝版友komaskalas指正)
奧林帕斯神族(就是宙斯神那派)最後推翻泰坦神族 成為宇宙新的支配者
人類的誕生在希臘神話裡面有很多種說法
其中一個便是普羅米修斯和他的弟弟伊比米修斯負責製造的
那我們可以推出結論
→人類是由奧林帕斯神族創造的
在北歐神話[4][5]當中
巨大的尤彌爾(Ymir)是北歐神族的祖先
而尤彌爾(Ymir)在北歐神話中是創造巨人族的起源
尤彌爾(Ymir)的腋下與腳上會生出「邪惡的巨人」
神話當中還特別分成正義與邪惡
或許尤彌爾(Ymir)創造的巨人跟巨人的派系有關?!
綜合以上兩個神話
會不會與作者的設定有什麼關係呢?
在這個尤彌爾跟萊納 確定是兩派不同巨人的關係下
還有尤彌爾已經活了很久的這個例證下
是否尤彌爾就是創造巨人的來源?!
感覺作者有將這神話加以利用的可能性很大
[1] Wiki版眾,“
http://ppt.cc/AkeW”,Google,pp00-01, 右手邊有漫畫的英譯
[2] Smith's World“
http://ppt.cc/5rJo”,Google, pp02-03 , 希臘羅馬神話
[3] 作者?“
http://ppt.cc/3XkQ”, Google , All , 最後三段有人類的誕生
[4] Wiki版眾,“
http://ppt.cc/OGAW”, Google北歐神話, pp01-02, 創世神話
[5] Smith's World“
http://ppt.cc/5rJo”, Google,pp03-04, 北歐神話
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.39.136.7
推 aappjj:兩頁的文章還要放reference阿?XDDDDDDDD 06/11 00:12
→ saidon:看來果然是準備論文壓力很大阿 乾脆加個謝誌,目錄,前言,總 06/11 00:14
→ saidon:結好了XDDD 06/11 00:14
推 cuculus552:推一樓 06/11 00:14
→ gd2s0203:這樣頁數就能變多了XD 06/11 00:15
推 m1a1s1a5:酷耶!很有一回事的感覺! 06/11 00:16
→ Jerrynet:還要有圖表對照啊,這樣可以塞更多頁 06/11 00:16
推 julie4377:這樣搞不好能跟隔壁海賊王相接連唷! 海賊也參考希臘神話 06/11 00:19
推 sshwann:感覺就是有參考吧 06/11 00:25
→ yans1230:看起來應該是跟北歐神話比較有關係 06/11 00:30
希臘神話的關係 比較想表達的是人類跟巨人族之間的關係
由神話當中可以看出 眾神皆為巨人族
不論是在希臘神話還是北歐神話 眾神皆為巨人的一種
而巨人也是眾神的最大敵人 這都是神話內所傳達的
那在希臘神話中Titan神族→生了宙斯神族→創造了人類
所以或許人類與巨人之間也有創造關係?!
而最原始的巨人也許就是引自於北歐神話的尤爾彌
有些版眾其實都有猜出來 我只是把跟這些神話故事有關的可能性點出來
※ 編輯: gd2s0203 來自: 114.39.136.7 (06/11 00:34)
推 s0857168:你要找誰當指導教授? 06/11 00:34
推 Dialysis:網路上有看過完整分析文了,根據神話去推測的設定 06/11 00:38
→ ooo80422:之前上西洋文學概論,讀的是希臘神話 書上寫希臘神話從希 06/11 00:40
→ ooo80422:臘傳播到整個歐洲. 所以基本上北歐神話是由希臘神話變化 06/11 00:41
→ ooo80422:而來. 這樣探討下去會很多東西要探究... 06/11 00:44
推 m6dj942k7:我覺得只是參考名字,哈哈 06/11 00:47
→ yans1230:北歐神話不是希臘神話變來的吧 06/11 00:47
→ yans1230:北歐神話原本是日耳曼神話,後來在冰島被流傳下來 06/11 00:50
推 licell:北歐希臘差很多耶,神話其實在一定程度上反應了當時人類的 06/11 00:55
→ licell:勢力變遷,與希臘神話融合的是羅馬神話,北歐神話中兩大神 06/11 00:56
→ licell:族也反應了當時兩個族群的融合,至於巨人,很多神話都有 06/11 00:57
→ ooo80422:我剛剛翻書,希臘神話是西元前8-9世紀的 荷馬的史詩所寫 06/11 00:58
→ ooo80422:羅馬攻克希臘之後,經由羅馬的教育,希臘神話傳遍整個歐洲 06/11 00:59
推 licell:可能性很低,北歐神話跟希臘羅馬神話沒什麼共通點,要說都 06/11 01:02
→ ooo80422:影響西方文化深遠。 我更正用詞 "變化"改為"受到影響" 06/11 01:02
→ licell:有巨人的話,不如說都有神所以天下神話本一家好了 06/11 01:02
→ ooo80422:= =希臘神話是真的影響西方文化深遠 06/11 01:03
→ licell:影響文化深遠我沒意見,但神話本身是屬於該民族的故事 06/11 01:04
→ ooo80422:其實文學本身就有 單一起源 跟多重起源 06/11 01:11
→ ooo80422:我個人的老師 是偏向單一起源 這樣說ok嗎? 06/11 01:11
推 licell:互相影響當然是有的,最明顯的例子就是宙斯的風流跟基督教 06/11 01:13
→ ooo80422:希臘神話中 巨人為眾神建造了牆 北歐神話巨人也為神建牆 06/11 01:13
→ licell:某些惡魔原本是當地神話中的神,但是變化之類的就不能同意 06/11 01:13
→ licell:了,神話是基於當地風土人情成型的,再說北歐神話與希臘神 06/11 01:14
→ licell:話沒什麼共通點,世界觀也差很多,這種情況要說單一起源似 06/11 01:15
→ licell:乎沒什麼說服力... 06/11 01:15
→ licell:另外歐洲的巨人相關傳說還可以推到更古老的史前巨石文化 06/11 01:17
→ ooo80422:冒昧問一句 你細讀過希臘神話嗎? 不是wiki速成的 06/11 01:23
→ licell:細讀不敢說,只看過希臘羅馬神話故事讀本,北歐神話的話 06/11 01:25
→ licell:倒是看過一點Edda 06/11 01:26
→ yans1230:當時羅馬共和國的範圍影響不到日耳曼那邊吧 06/11 01:43
推 bookticket:有念過歐洲史 應該不會說出北歐神話是希臘神話變來的.. 06/11 01:59
推 licell:真要說單一起源的話,我個人偏向起源是巨石文化而不是希臘 06/11 02:16
→ licell:神話這樣... 06/11 02:16
推 nanako81240:推 06/11 02:31
推 licell:啊幹,我現在才看到wiki,那個北歐創世神話混進電玩的東西 06/11 02:37
→ licell:了啦,什麼創世四寶是女神戰記裡的設定,不是神話的啊啊啊 06/11 02:38
推 komaskalas:北歐神話沒有直接受到希臘神話很強的影響~但還是有 06/11 03:34
→ komaskalas:而且希臘和北歐神話都是源自更古老的印歐神話 06/11 03:34
→ komaskalas:所以體系也有一定的相近 06/11 03:34
推 komaskalas:沒有"宙斯神族"~是"奧林帕斯神族" 06/11 03:40
※ 編輯: gd2s0203 來自: 114.39.136.7 (06/11 04:53)
推 laluz:一定和泰坦神族有關啊。克羅諾斯就把他的孩子都吃掉,只差沒 06/11 05:58
→ laluz:吃了宙斯,所以才被推翻。而且宙斯的兄弟姊妹也是被吐出來 06/11 05:58
推 monocero:北歐神話與希臘神話的著重點有點不太一樣 希臘神話偏神族 06/11 10:23
→ monocero:介入/影響人類命運 看看特洛伊戰爭 神在那邊吵架影響戰況 06/11 10:23
→ monocero:北歐神話較偏巨人與神族之間的鬥爭 06/11 10:24
推 iam051051:專業樓主 06/11 10:41
推 piglauhk:很難想像一個漫畫家在連載前會把整個世界觀設定得如此仔 06/11 10:45
→ piglauhk:細 畢竟邊想邊畫的漫畫家還不是少數 (  ̄ c ̄)y▂ξ 06/11 10:46
推 Einnam:或許標題改為"歐洲神話"較為適當? 06/11 10:50
→ wugimama:普羅米修斯是泰坦神族才對 以上問題有請Ancient版專家 06/11 12:37
→ gd2s0203:普羅米修斯是泰坦神族嗎? 有出處嗎? 06/11 14:29
※ 編輯: gd2s0203 來自: 114.39.136.7 (06/11 14:30)
推 w8742790:初始烏拉諾斯和蓋亞所生的12舊神都是泰坦神族,由克羅納 06/11 15:39
→ w8742790:斯(推翻他爸)統治世界,直到自己也被自己的兒子推翻。而 06/11 15:40
→ w8742790:後才開始宙斯統領的12新神~~ 06/11 15:40
→ w8742790:普羅米修斯也就是克羅諾斯的兄弟~~他在宙斯的政變中也是 06/11 15:43
→ w8742790:站在新神一派,對抗自己的兄弟姊妹。 06/11 15:43
推 komaskalas:普羅米修斯不是克羅諾斯那一代的 06/11 17:36
→ komaskalas:普羅米修斯是克羅諾斯的哥哥的孩子 06/11 17:36
→ komaskalas:另外~"泰坦"的定義在希臘神話中非常曖昧 06/11 17:37
→ komaskalas:一般是把對抗宙斯得稱為泰坦~ 06/11 17:39
→ komaskalas:可是像普羅米修斯等站在宙斯方的巨人也是稱為泰坦 06/11 17:39
推 sitai:難怪猿哥全身都是毛 原來是從腋下生出來的 06/11 17:47
推 w8742790:謝謝K大指正!!離開這些知識有些久了,不該來亂講的XDD 06/11 18:00
推 Einnam:根據Edith Hamilton的說法泰坦是"舊神"沒錯,有點像先帝留 06/11 19:18
→ Einnam:的遺老。普羅米修斯等是少數沒被放逐的,但他們地位下降了 06/11 19:18
推 owlman:看到尤彌爾的英文字樣有看過北歐神話的都會會心一笑XD 06/14 18:20