[爆卦]化工系 前途是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇化工系 前途鄉民發文收入到精華區:因為在化工系 前途這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者westdore (西門姐姐)看板Tech_Job標題Re: [請益] 化工學士畢業後的規劃時間...

※ 引述《Elenda (O__________O)》之銘言: : 大家好,小弟今年國立科大化工材料系畢業(有延畢紀錄),因為原本不打算做傳產相關 : 作,但後來轉念想回來把學士修完先找科技業的工作試試看能不能找到興趣,所以目前 : 在找第一份工作但是還找不到方向,同學有些都去產線輪班薪水很高不過很累人。 : 我自己還不在意第一份工作的薪水,但希望工作內容能幫忙自己摸清科技業,對科技產 : 的工作比較熟悉,因為聽學校老師說化工去科技產業可以做製成相關的,不過小弟的學 : 實在不太行而且還不是純的應屆畢業生,因此想上來請大家推薦一下第一份工作的方向 : 目前的未來規劃 : 1.先找一份工作能對未來想要找的產業領域能有認知 : 2.工作一兩年後可能會進修碩士(GPA低可能申請不到國外碩) : 3.對coding領域比較有興趣,不過本科系的coding領域不太多因此沒有碰過。 : 目前的專業能力: : 在校的科目基本上算不上厲害,但如果工作中的一邊做一邊進修應該有把握。 : 英文能力: : 日常溝通沒問題,但專業上的面對面溝通應該會出錯,閱讀能力除專業能力外幾乎都能 : 懂。 : 想問的方向: : 1.第一份工作該找哪些職缺 (設備 製程...?) : 2.之後若是想進修推薦繼續讀化工領域嗎? 或是直接轉自己有興趣的領域 - 深夜睡不著覺看到這篇文,決定開小帳來回一下原po,看看能不能多多救一些迷途羔羊。 首先自我介紹,118化工碩畢,待過美光,後來為了回故鄉台北(還是應該說回天龍國! ),總之在天母某公司做工程設計相關工作,現在在外商混日子,總之就是得過且過混日 子。 在回答你問題前,你先問問自己,你是不是富二代? 如果是,想做什麼隨你便。 如果不是,請你不要以化工學士畢業的姿態出社會,你會非常慘。 所以答案很簡單了,一定要念碩士,但是念什麼很重要,如果人生能重來我一定轉資工所 或是念電類寫數位IC相關,利用碩班實際去下晶片。在台灣不管寫軟體還是寫硬體或是寫 韌體,前端或後段,都比念化工好太多太多。我給你的建議就是:能力好就多花點時間轉 去資工所。 但是,我看了你的文筆,你應該會轉的很吃力,以及你提到沒做過coding但卻有興趣,我 覺得你把世界想的太簡單了,你目前的程度刷題都有問題,建議你先去上一些網路上的開 放式課程再看看有沒有興趣,真的走不來就去考化工所都比你化工學士好。 如果你能力不好但是又一定要走coding這條路呢,也不是不行,你先看看現在研究所那精 美的錄取率,我想你花一年刷個中字輩資工所應該也不難,好好打聽哪個老師爽感快去找 ,花兩年好好刷題目跟補大學部的課,我想你還是有機會。 我怕你看不懂,幫你做以下三點的懶人包 結論1: 化工系是垃圾能別碰就別碰。 結論2: 如果已經念了又執意要念,就念到碩士吧,一定比你現在好。 結論3: 我好想當富二代。 最後,我是用手機排版,難免錯字,加上快早上了我好累不想校稿,如果字句不通順請見 諒。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.131.13 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1657834877.A.8E8.html ※ 編輯: westdore (27.246.131.13 臺灣), 07/15/2022 05:42:40 ※ 編輯: westdore (27.246.131.13 臺灣), 07/15/2022 05:43:24 ※ 編輯: westdore (27.246.131.13 臺灣), 07/15/2022 05:45:44
xdctjh : 同意 化工系真的慘07/15 05:48
autoppp : 所言甚是 07/15 06:01
paul51110 : QQ 07/15 06:03
rape5566 : 化工學士當傳產業務賺得風生水起的大有人在07/15 06:07
的確有啊,但其實天花板還是不高,我想說的是一種比例跟高度的問題,以我為例,我算 是個積極的人,我也領得比我絕大多數的同儕高,但我如果在電資領域,我的成就會比現 在好。
pc0207119 : 樓上哪個領域賺錢賺得風生水起的不是大有人在?07/15 06:13
SkyIllusionn: 化工系畢業考國營也不差07/15 06:29
很不錯啊,但是產業趨勢,化工國營是有危機的。
Dino14124 : 化學碩至少還保底臺GG,學只有慘CC07/15 06:51
剛畢業的都喜歡GG,我第一份工作拒絕GG去美光就是因為美光比較自由,但我還是登出了 ,這裡先聲明,美光是很棒的公司,是我草莓。
VSshow : 沒,因為你是北部人啦07/15 06:52
對,我是離不開台北的天龍人。
VSshow : 化工適合南部人念,北部人最好念電資,不是戰地區,07/15 06:54
以台灣產業趨勢不管南北都應該念電資。
VSshow : 是化工要領比較多又爽的公司幾乎都在南部居多...07/15 06:54
其實我現職也蠻爽的啦,在化工界算領得還算不錯,只是看我念電資後來走軟韌的學弟們 花比 我少很多的年資超越我的薪水,讓我有點憤世嫉俗。
oood : 你如果自己是XX不要說整個系是XX07/15 06:57
抱歉言詞有點憤世嫉俗,但整體來說真的是垃圾,我是想拉醒原po,他還年輕。
VSshow : 化工適合已經有房有車,領薪水是賺零用錢的人來念,07/15 06:59
真的,所以才有結論3啊!
VSshow : 通常來說,化工的天花板是電資的地板 qq07/15 06:59
真的,我在化工混的算還不錯了,還運氣好混到不錯的外商,自認能力還可以,但是跟電 資比真的差很多。
oood : 科技業只待過美光 118出來,這樣就能說整個系是垃07/15 07:00
oood : 圾?07/15 07:00
對啊,我只待過美光,我當初選美光也是因為他比GG自由(相對啦),但我對製程相關的 科技業也算熟悉。我只想回一句政治不正確的話,GG讓你順順的升到33,錢有多到需要犧 牲這麼多人生在上面嗎? ※ 編輯: westdore (27.246.131.13 臺灣), 07/15/2022 07:12:46
CoNsTaR : 樓上覺得只看了原 Po 一篇文就能說原 Po 是XX,但07/15 07:12
CoNsTaR : 原 Po 親自讀過那個系也做過相關工作卻不能說自己07/15 07:12
CoNsTaR : 的系?07/15 07:12
※ 編輯: westdore (27.246.131.13 臺灣), 07/15/2022 07:19:05
CoNsTaR : 還是你的意思是只要不是全球 No.1 大學 2 年內 PHD07/15 07:17
CoNsTaR : 畢業,出來做 base pay 500k+ USD 的工作都只能說07/15 07:17
CoNsTaR : 自己的系好棒棒?XD 07/15 07:17
擊掌!! ※ 編輯: westdore (27.246.131.13 臺灣), 07/15/2022 07:25:14
prwsme : 樓上講的對啊,以原po希望在家鄉工作的角度來說,07/15 07:23
prwsme : 我覺得更精確來講化工給高雄人唸最好,一堆不錯的 07/15 07:23
prwsme : 傳產都在那,gg之後也會設廠,選擇滿多的很舒適07/15 07:23
※ 編輯: westdore (27.246.131.13 臺灣), 07/15/2022 07:31:09
jovi8401 : 南部人適合唸化工,找工作容易07/15 07:30
※ 編輯: westdore (27.246.131.13 臺灣), 07/15/2022 07:35:58
tobbaco : 雖然我也覺得化工比不上電資啦 不過說垃圾就超過了07/15 07:31
我用激烈的言詞回應是想告訴原po趁年輕可以趕快跑,抱歉冒犯。
BLOODLOVE : 過來人表示化工學士就台塑跟中油比較好07/15 07:36
BLOODLOVE : 要考中油儘快 我們現場已經補蠻多人了 07/15 07:36
我幫我以前的同事問,你們三階的案子到底要改幾次啦! ※ 編輯: westdore (27.246.131.13 臺灣), 07/15/2022 07:37:46
MINGSING : 跟機械一樣慘,轉電資啦!07/15 07:37
轉,通通轉。
BLOODLOVE : 很多傳產不錯 但二代接手後大多要求碩士07/15 07:38
※ 編輯: westdore (27.246.131.13 臺灣), 07/15/2022 07:44:04 碩士在台灣太重要了!
wekaytw : 不推化工 你終究要唸電資 過了浮浮沉沉的十年 才知07/15 07:45
wekaytw : 道當初選錯系 大學又累又辛苦也沒玩到 出社會也沒比 07/15 07:45
wekaytw : 較好07/15 07:45
真的,所以我這篇就是想要救原po啊!
yuchungyi : 自信點 直接改成電資以外的都是垃圾07/15 07:46
不對喔,醫學系還是比較好,但我垃圾,重考也不見得能上。 ※ 編輯: westdore (27.246.131.13 臺灣), 07/15/2022 08:00:05
blueseal : 自信點,生化環材就是垃圾 07/15 07:47
好,我下次所有科系一起戰。
opop1133 : 化工可以退出理工科行列了吧 07/15 07:50
不至於啦,機械土木什麼的,出路也沒比較好,薪水更慘,我建議後備們選填志願時,去 看主修科目以力學為主的科系都不要念。
TsmcEE : 為什麼大家不走rf power還是analog呢 數位已經夠多07/15 07:58
TsmcEE : 人了07/15 07:58
※ 編輯: westdore (27.246.131.13 臺灣), 07/15/2022 08:03:54
wesleyrobbie: 確實,選擇比努力重要07/15 08:01
如果可以讓我重新選擇,我想當連勝文。 ※ 編輯: westdore (27.246.131.13 臺灣), 07/15/2022 08:11:13
Ikvena : 我也好想當富二代07/15 08:07
這個想法,我無時無刻都有欸! ※ 編輯: westdore (27.246.131.13 臺灣), 07/15/2022 08:13:10
jackey22 : 略嫌偏激,同是化工在外商的感想,至少WLB還算不錯07/15 08:13
※ 編輯: westdore (27.246.131.13 臺灣), 07/15/2022 08:15:56
jackey22 : ,雖然我在高雄 07/15 08:13
我比較憤世嫉俗一點,但我是希望原po能別再踏進來,還有不是每個人都能力好能卡到跟 你一樣好的缺。
lafel : 聰明的早就都轉領域了 頂尖化工的薪水/文化真的不 07/15 08:18
lafel : 怎樣07/15 08:18
學生時期很難明白欸,只可惜沒有早早認識你,聽君一席話勝讀萬捲書啊! ※ 編輯: westdore (27.246.131.13 臺灣), 07/15/2022 08:24:05
youcallbad : 化工真的慘啦我一畢業直接找完全不同領域的科技業大07/15 08:19
youcallbad : 洗經歷 07/15 08:19
化工再怎麼洗就那樣,科技業洗一洗GG洗完再跳個KLA/TEL之類的外商公司也沒有比較好 。
r30385 : 叫人家化工的考研電資== 你當電子大學四年讀假的嗎 07/15 08:19
r30385 : 才幾個月的準備就想贏人家四年?07/15 08:20
考試跟做研究唸書是不一樣的,你再看看我的文,以原po程度,我也不看好他能考上多頂 尖的學校,但以現在錄取率,花一年要考上中字輩是有多難?難的是考上後要花很多時間 補 齊以前沒學的,你沒有仔細看我的全文齁!
a44883 : 讀化工根本是讀一個免洗缺,什麼都學什麼都不精07/15 08:22
a44883 : 學校教授還沉浸在古老年代,外面人早就多到溢出07/15 08:25
對啊,希望大家都能聰明一點,別像我,哈哈哈! ※ 編輯: westdore (27.246.131.13 臺灣), 07/15/2022 08:34:37
a44883 : 想賺錢的早就去半導體產業了,去石化業就慢慢熬07/15 08:26
半導體你要賺,也是走電資類,去個聯詠、發哥、螃蟹之類的才賺,念錯科系只能去GG走 製程,機械系更慘去設備輪班。 ※ 編輯: westdore (27.246.131.13 臺灣), 07/15/2022 08:38:07 ※ 編輯: westdore (27.246.131.13 臺灣), 07/15/2022 08:39:24
sc1 : 陶氏杜邦阿克蘇諾貝爾 07/15 08:39
sc1 : 全台化工系教授要向群眾謝罪07/15 08:39
跟教授無關啦,化工很有趣,但在台灣想賺錢不要念。
ufowb : 真心建議隨便補個碩士。沒有要去擠半導體的話,斜槓07/15 08:40
ufowb : 工工工管轉品質工程也是不錯的選擇。 07/15 08:40
可以,我考慮兼職做YT,記得訂閱分享開小鈴鐺。
a44883 : 化工想爽又有點錢,就是去半導體業的Q部門,爽07/15 08:43
sc1 : 聯合利華 洗碩士在台提供教授穩定工作國科會計劃錢 07/15 08:43
a44883 : 冷氣吹爽爽,又沒產線壓力。如果是妹子,爽翻07/15 08:43
shan2420EE : 糞系 07/15 08:45
看來又是一位跟我一樣憤世嫉俗的朋友。 ※ 編輯: westdore (27.246.131.13 臺灣), 07/15/2022 08:53:14
raye68od : 同樣化工系的路過推個,看到自己薪資的天花板07/15 08:49
raye68od : 是別人的地板真的會不太平衡,真的要轉快轉 07/15 08:50
我就是這樣欸,不過來不及轉了。
sc1 : 這篇 會上報紙媒體 小心07/15 08:51
在此聲明,轉給我P幣才給上媒體,否則版權所有翻印必究。 ※ 編輯: westdore (27.246.131.13 臺灣), 07/15/2022 08:58:09
raye68od : 然後醫學系雖然比那些慘科系好,但還是有認識的 07/15 08:54
raye68od : 準醫生分析之後,覺得要是能重來絕對選電資07/15 08:55
a2322896 : 真地爛07/15 08:55
a2322896 : 化工天花板200是電資新人價07/15 08:56
以今年IC設計的薪資,你的數據很正確。
MatheFuck : 化工路過淚推 07/15 09:02
沒關係一起淚,淚多了就不累。 ※ 編輯: westdore (27.246.131.13 臺灣), 07/15/2022 09:05:35
kissboy1065 : 化工路過..感同身受推 07/15 09:03
如果有人生重來槍,請給我來一槍!
iamala : 我家長輩是化工的大型企業董仔退休,我薪水還比他07/15 09:04
iamala : 高XD 07/15 09:04
他如果有在買地,你就輸了。 不過這是另外一個層面的問題這裡不討論。
iamala : 不過他那年代也沒有半導體業就是了...07/15 09:04
lolpklol0975: 台積電 領300不去 自己選的07/15 09:06
對啊,我草莓,希望GG能開在台北,不過電資要超過300花的時間只要不到GG一半的時間 喔,我這篇文章討論的是比例跟高度問題,以你這種不看內容的回文我想你也領不起那30 0! ※ 編輯: westdore (27.246.131.13 臺灣), 07/15/2022 09:10:49
faniour : 同意07/15 09:07
rocla : 化工台灣沒前途 一堆當製程產線仔顧工廠活像保全一 07/15 09:11
rocla : 樣 說好聽點是工程師啦 哈哈 耗子尾汁 各位化工仔 07/15 09:11
其實還是需要不少專業啦,我也待過我知道,所以我很尊敬那些能夠抗得下去的人,我 願稱他們為「工程師」。
faniour : 化工化學,請任意列舉出除了GG以外,能保證給4大碩07/15 09:11
faniour : 新鮮人超過200萬以上的年收入,不用歪哥回扣捧懶趴07/15 09:11
faniour : ,每年還能能持續開出30人以上的職缺的公司,如果沒 07/15 09:11
faniour : 有,150萬,10人以上也行。07/15 09:11
感謝你幫我問,還有一點GG的第一年離200也很遠。 ※ 編輯: westdore (27.246.131.13 臺灣), 07/15/2022 09:14:26
faniour : 當輪班星人很屎不就剛好證明出路真的蠻屎的07/15 09:12
fredpig : 不小心看過高CP值的化工工作 要往小公司找 150-20007/15 09:13
fredpig : 準時下班還是有 但真的比IC設計爽缺還難找 07/15 09:13
raye68od : 光是聽到薪資最頂的路是GG就知道這科系...07/15 09:14
faniour : 小公司是能收幾個人?07/15 09:20
faniour : 每年畢業生人數一堆,怎麼分….07/15 09:21
※ 編輯: westdore (27.246.131.13 臺灣), 07/15/2022 09:26:23
ochun : 薪資部分真的是這樣,化工仔悲歌 07/15 09:25
tonfans : 我也化工學 真的是滿鳥的 07/15 09:27
※ 編輯: westdore (27.246.131.13 臺灣), 07/15/2022 09:29:42
faniour : 就討論穩定領滿不考慮神速升遷跟考績神人07/15 09:33
dos1019 : 化工也有年薪超過250 正常上下班不用輪班的外商 只 07/15 09:33
dos1019 : 是看你學經歷夠不夠拿得到這種缺 我是很懷疑只會抱 07/15 09:33
dos1019 : 怨的人 就算給你轉資工能拿到什麼好缺 07/15 09:33
大哥,你說的兩百五,我再過個幾年「或許」我也能達得到(希望啦),可是這個數字在 這領域真的要機運,我文中是希望原po能想清楚並努力,不要選一個你的天花板是別人地 板的路,看完全文很難嗎?
faniour : 台灣獎金佔年薪30-40%就很病態07/15 09:33
faniour : 歡迎列舉啊,不要再那邊也有了07/15 09:34
Bainite : 唸錯科系只能賣肝惹 嗚嗚07/15 09:37
dos1019 : 杜邦啊 信不信由你07/15 09:38
杜邦的哪個廠哪個職缺,這邊不討論博士缺喔,還有花多久年資達到,願聞其詳,小弟我 實力薄弱還望大哥提攜。
faniour : 台商年薪就200多了,外商250是被吃豆腐吧07/15 09:38
blueseal : 台灣杜邦正常上下班…跟我聽到的不太一樣捏 07/15 09:38
faniour : 呵呵07/15 09:40
raye68od : 杜邦以前在板上的名聲不是爛透了?還是最近幾年07/15 09:41
raye68od : 有改善?07/15 09:41
blueseal : 據我所知是沒有07/15 09:41
dos1019 : 杜邦部門那麼多 有桃園 新竹 竹南 請去多打聽07/15 09:42
blueseal : 好啦杜邦在台灣算是很不錯了07/15 09:43
※ 編輯: westdore (27.246.131.13 臺灣), 07/15/2022 09:48:37
dos1019 : 我這邊看到很多台積ATMD過來的 都不會想回去的啦07/15 09:44
raye68od : 可我打聽到的評價是"腐爛的國民黨"耶...07/15 09:44
raye68od : 也許是我打聽的人脈不對吧? 07/15 09:45
faniour : 跑出去的也一堆啦,誰沒幾個認識的 07/15 09:46
faniour : 一直開缺的就是很屎的07/15 09:47
※ 編輯: westdore (27.246.131.13 臺灣), 07/15/2022 09:49:55
mhmichelle : 化工路過,能轉電資就轉吧07/15 09:50
※ 編輯: westdore (27.246.131.13 臺灣), 07/15/2022 09:52:01 ※ 編輯: westdore (27.246.131.13 臺灣), 07/15/2022 09:53:14 ※ 編輯: westdore (27.246.131.13 臺灣), 07/15/2022 09:54:08
faniour : 杜邦人收的少,就算你一個還差2間公司。再把標準抓 07/15 09:54
faniour : 嚴一點,三大每年化工化學畢業碩博應該不止200人, 07/15 09:54
faniour : 加上回來的海龜也有個幾10人,誰能搶到缺還不一定,07/15 09:54
faniour : 到底出路是哪裡好?把窄路講的好像自家後院一樣 07/15 09:54
※ 編輯: westdore (27.246.131.13 臺灣), 07/15/2022 09:57:48
bla : 能轉電資就轉啊,跑不了的也不用這麼悲憤啦,化工 07/15 09:56
bla : 本業拿個一百多準時下班也滿普遍的啦,好好過下班 07/15 09:56
bla : 後的生活才是真的 07/15 09:56
沒錯,我現在就是這樣安慰自己的。
bla : 然後化工也不是只有工廠缺啦,PM採購業務也都一堆 07/15 10:00
bla : ,路是自己走出來的啦(這兩句給那些已經跑不掉的 07/15 10:00
謝謝你。
faniour : 最後就是混一個高cp值的選項,那學碩那麼凹就是白送 07/15 10:03
faniour : 的。對啦挺過來的成就感真的很爽,這種成就感跟驕07/15 10:03
faniour : 傲能值幾年?5年10年後會不會被生活的洪流給淹沒了 07/15 10:03
faniour : ,可以自己去品嚐啦。看到其他領域的人地板價躺平過 07/15 10:03
faniour : ,還比自己的天花板還高的時候,cp值瞬間也不見了。 07/15 10:03
這段我看到哭,這就是我現在的感受。
alucardd : FAAMG也是有少數走化學化工能apply的職缺,台灣也 07/15 10:04
alucardd : 有開這些缺,只是真的粥少僧多;如果不限定台灣發展 07/15 10:04
alucardd : 的話,海外化學化工缺好很多07/15 10:04
faniour : 樓上說的是真的 07/15 10:06
lafel : 哭啊樓上F大可以不要這麼直接嗎?讓人班上不下去07/15 10:08
lafel : 先去廁所排隊哭了07/15 10:08
廁所之路,有你有我。
raye68od : 不說天花板,光是新鮮人找工作的難易度就有差了07/15 10:11
※ 編輯: westdore (27.246.131.13 臺灣), 07/15/2022 10:15:14
raye68od : 前陣子只要學碩是電資相關的新鮮人出來通常都一堆 07/15 10:14
raye68od : 公司求他去面試 07/15 10:14
alucardd : 其實有些歐美化學公司在台灣都有默默開些不錯的缺, 07/15 10:16
alucardd : 年薪250萬以上的也不在少數,只是這些缺通常不收新 07/15 10:17
alucardd : 鮮人,所以也不用太氣餒,只是需要點時間蹲一下 07/15 10:17
faniour : 難就算了,這領域就沒什麼多輕鬆,但是你付出的代 07/15 10:17
faniour : 價不見得買得到別人有的報酬。產業的規模與利潤就決 07/15 10:17
faniour : 定了餅的大小,源頭比人家小十倍百倍你怎麼拼都是 07/15 10:17
faniour : 那樣。 07/15 10:17
badalghost : 台灣沒油可以挖,化工本質就傳產啦 07/15 10:17
alucardd : 這些缺相對於很多電資類的缺cp值跟WLB好很多 07/15 10:18
qsc851024 : 樓上r大說的沒錯,找工作真的差太多 07/15 10:19
blueseal : Faniour 推文可惜了,應該獨立出來放精華區 07/15 10:21
ioofish : 杜邦…噗 07/15 10:36
iamala : 如果只看投資自己時間換錢的角度,簡單講就是如果 07/15 10:41
iamala : 你領域的高點是靠FANG whatever,那麼其實不太值。 07/15 10:41
iamala : 有興趣除外。 07/15 10:41
cms1717698 : 給推 說實話還要被噴 這邊推薦一個更垃圾的 生科 07/15 10:41
p80414 : 同意 選擇比努力重要 學生哪能體會這些。 07/15 10:44
shan2420EE : 被生活洪流淹沒…不用五年就深刻體會了嗚嗚 07/15 10:46
CTTSAI : 選擇比努力重要,直接外商 07/15 10:47
LiarBu : 環工系淚推,天花板比化工還低 07/15 10:47
ru04hj4 : 杜邦喔還會整組賣掉QQ 07/15 10:48
jeff830603 : 118化碩路過 淚推勸世文 能轉快轉 07/15 10:56
ming5566 : 又一篇勸世文XD 07/15 10:58
raya61305 : 化工材料真的鳥啊 學的東西也沒比較輕鬆 薪資就是 07/15 10:58
raya61305 : 比電資差一截 07/15 10:58
raya61305 : 花時間蹲一下年薪250?然後呢?電類可能不用蹲就250 07/15 10:59
raya61305 : 笑死 07/15 10:59
raya61305 : 四大化工出路比四中電類還不如 難道四大化工的人資 07/15 11:01
raya61305 : 質就比較差嗎 就純粹選錯了就只能QQ 07/15 11:01
raya61305 : 我是不信能上四大化工的轉電類唸不起來啦 07/15 11:02
sc1 : 3M明尼蘇打礦業啊 得利塗料 中油 遠紡 儒鴻年興建大 07/15 11:03
sc1 : 可以學啾啾鞋做youtuber 07/15 11:07
raya61305 : 呃好棒棒 花一堆時間唸了個系然後只能做YT? 摳連 07/15 11:08
sc1 : 等政府當局叫拜耳來設廠提供新鮮人200萬常白班工作 07/15 11:08
sunkis : 台灣的3M 、得利塗料 、中油這每一個行的啊,別鬧了 07/15 11:11
sunkis : 。 07/15 11:11
sunkis : 沒一個行的 07/15 11:12
raya61305 : 呃不知道他在推什麼鳥公司…講幹話吧 化工系台廠只 07/15 11:13
raya61305 : 有奇美實算是勉強能跟一線電資類的公司打 外商缺太 07/15 11:13
raya61305 : 少有跟沒有一樣 07/15 11:13
tan70405 : 化工大爛系 07/15 11:16
ibm9106 : 中肯給推 想高薪別讀化工 07/15 11:16
faniour : sc1不意外 07/15 11:17
sc1 : 德國KECK CHIMIE Henkel三菱化學株式韓國LG化學 07/15 11:17
ming5566 : 確定奇美實能跟一線IC打嗎XD 07/15 11:21
raye68od : 奇美至少有到2線IC...吧? 07/15 11:24
sleepycow : 名字遮起來理工全都試用吧== 07/15 11:27
youzi1114 : 推文講幹話超會,每個科系都麻有頂尖,厲害的在那都 07/15 11:30
youzi1114 : 麻很行,問題是大部份就一般人,阿平均就是這樣,整 07/15 11:30
youzi1114 : 天幻想你是那1% 07/15 11:30
apley : 化工不是不行,是在【在台灣的化工】不行 07/15 11:30
apley : 出不了國的化工就照這篇來沒錯,現在化工的好缺都被 07/15 11:31
apley : 一堆老人佔著~ 他們要退還有20年咧 07/15 11:31
raya61305 : 奇美實還算可吧 看職涯中長可能不會比較差 所以說勉 07/15 11:32
raya61305 : 勉強強吧 07/15 11:32
qiryimvjp : 化工 南部的聽說都不錯爽啊 07/15 11:35
raya61305 : Apple to Apple啊 電資能出國的就跟化工能出國的比 07/15 11:35
raya61305 : 啊 電資出國也是比化工出國的猛啊 光工作地點大概就 07/15 11:35
raya61305 : 屌打了 化工廠都蓋在什麼鳥地方… 07/15 11:35
raya61305 : 呃 比前10趴真的沒啥意義 比40~60的比較實在 07/15 11:36
yujawe : 說的有道理 台灣產業結構就是讓電資可以領比較多 07/15 11:44
yujawe : 與其抱怨這個環境不如改變自己 這就是適者生存 07/15 11:44
rocla : 想要所謂高CP值 百萬+市區+準時下班 不如就一開始 07/15 11:44
rocla : 公家機關考一考熬年資就好了 幹麻讀到頂大學碩士 然 07/15 11:44
rocla : 後待遇比電資低一截 生活是能爽到哪 07/15 11:44
warm0808 : 應該說非電資類都是垃圾 07/15 11:45
raya61305 : 呃不對 應該是非醫牙+電資的 都是垃圾 07/15 11:46
alucardd : 電資薪資天花板固然高,但我是覺得化學化工也沒到這 07/15 11:52
alucardd : 麼不堪,至少在WLB這方面我個人覺得比電資類好上不 07/15 11:52
alucardd : 少,又倘若台灣未來的人才全部往電資靠攏也不見得是 07/15 11:52
alucardd : 好事,盡量還是鼓勵現在的年輕人往薪資能維持生活品 07/15 11:52
alucardd : 質,又能儘量跟興趣搭上線的方向去走 07/15 11:52
faniour : 去比較一下道瓊工業指數裡化工類的毛利淨利市場規 07/15 11:54
faniour : 模,跟電資IC類的同比如何,不用在那邊厲害的怎樣, 07/15 11:54
faniour : 一樣發利潤的1%好了,誰的餅大。我是魯蛇好了,整 07/15 11:54
faniour : 個系去GG去到幾個教授幹譙,這些人都魯蛇嗎? 07/15 11:54
sc1 : 建大越南年興賴索托薩爾瓦多南紡台勞一妻二妾 07/15 11:54
cms1717698 : 那建議留可以活著的錢就好其他多的匯給我 07/15 11:55
ddey : 某s瞎扯了十年有吧 還在啊 07/15 11:57
faniour : 就是看到別人WLB領的還爽上一大截,才覺得心態崩掉 07/15 11:57
faniour : ,同溫層中覺得爽那就不要不小心看到外面整串更爽 07/15 11:57
faniour : 的… 07/15 11:57
raya61305 : 最好在電資就不能WLB…同樣WLB錢屌打化工材料類 07/15 11:59
magicc : 現實就是電資不管海內外都比其它理工科系好啊! 美 07/15 12:01
magicc : 國薪資前幾名公司也幾乎都科技業相關. 07/15 12:01
raya61305 : 我就不知為啥台灣能把一些化工材料類洗腦到二類前幾 07/15 12:04
raya61305 : 志願…就高中生好騙吧 07/15 12:04
raye68od : 高中生選志願就聽父母跟老師的話選的阿,但那些觀念 07/15 12:07
raye68od : 但那些觀念都很老了,早就跟不上產業變化了 07/15 12:08
raya61305 : 應該要讓高中生有個VR浸潤式體驗產業課程 說不定化 07/15 12:09
raye68od : 近幾年才轉變過來 07/15 12:09
raya61305 : 說不定化工材料就沒人讀惹可憐 07/15 12:10
a44883 : 我想準備有一篇說什麼讀化工多好賺什麼的,但公司人 07/15 12:12
a44883 : 數沒幾人XD 07/15 12:12
a44883 : 大部分的人讀化工就是免洗缺~誰都可以取代 07/15 12:13
sc1 : 福盈科技化學三芳隆昌集團台灣百和工業 07/15 12:16
bonbondeer : 化學路過排隊廁所哭 07/15 12:16
a44883 : 喔 我是指工作三年內的新人呦~ 07/15 12:16
sc1 : 請台商會長分配化畢生工作吧 07/15 12:16
NerVGear : 科技版就是一堆喜歡說我朋友怎樣 不然就是請請多打 07/15 12:17
NerVGear : 聽XD 07/15 12:17
NerVGear : 整天特例當普例 這邊推薦找個有錢的老公老婆最實在 07/15 12:18
raye68od : 這串應該一堆化工人,直接在這串打聽比較準啦 07/15 12:18
faniour : 笑翻,不要這樣啦 07/15 12:18
Throwout : 化工類WLB的比例一定比電資類高啦,不用那邊說電資W 07/15 12:19
Throwout : LB也很多;相反的,化工類也有少數薪水比電資類的高 07/15 12:19
Throwout : 啦,但就是少數也不必強調了。 07/15 12:19
Throwout : 這類文章最後很容易有人會以偏概全找自己想要的結果 07/15 12:21
Throwout : 去解釋 07/15 12:21
magicc : 要比薪資,主計總處公布的薪資所得中位數就是鐵證 07/15 12:28
magicc : 啊!聯詠 發哥中位數都破400了,哪家傳產端得出中 07/15 12:28
magicc : 位數400? 07/15 12:28
masks213 : 確實有認識的學弟化工轉電資碩,應該是有高人指點 07/15 12:29
QcueQcue : 化工路過 真的能轉就轉…… 07/15 12:32
zerox12345 : 化學仔已哭暈 人家起薪是我天花板 07/15 12:33
blueseal : VR體驗聞不到溶劑味,差評 07/15 12:36
gymying : 推勸世 07/15 12:38
raye68od : 可以用4DX來體驗阿,噴溶劑出來...阿這不就是直接 07/15 12:39
raye68od : 去現場就好? 07/15 12:39
PttNathaniel: 完全同意…只有一個字”慘”,簡單來說就是個畢業了 07/15 12:46
PttNathaniel: 餓不死的科系,目前準備轉換跑道了 07/15 12:46
secretone56 : 身邊朋友確實私立碩領電類領的比四大化工(非GG)多 07/15 12:47
secretone56 : ,而且WLB。 07/15 12:47
warm0808 : 私立電資VS四大化學化工 07/15 12:48
secretone56 : 然後電類出來找工作身價是疊上去的,GG出來找工作( 07/15 12:49
secretone56 : 慘線仔)價碼疊不上去。 07/15 12:49
losetemperat: 原po還年輕 這一篇回覆的建議真的要聽進去 07/15 12:54
secretone56 : 慘線仔工作好幾年,底薪撐到70K up,孰不知這只是電 07/15 12:55
secretone56 : 類新人的價碼,真的哭。本身當了幾年慘線仔 後悔不 07/15 12:55
secretone56 : 已。 07/15 12:55
secretone56 : 也許念了電類發現不喜歡coding ,那起碼還可以選擇當 07/15 13:00
secretone56 : 慘線仔,念了化工就只能被迫當慘線仔,沒辦法往上游 07/15 13:00
secretone56 : 豬屎屋走,就算能去當support team (QA)之類的,薪 07/15 13:00
secretone56 : 資還是差一大截…. 07/15 13:00
Ball0427 : 粗暴言論大可不必 我是覺得每個人要的都不一樣啦哈 07/15 13:01
Ball0427 : 哈哈 但化工化學WLB真的比較簡單 07/15 13:01
mind324 : 杜邦確實好 但也限博士精英,碩士仔怎麼不去投胎, 07/15 13:03
mind324 : 整天哭 07/15 13:03
lassladeasd : 化工就垃圾啊 不用懷疑 07/15 13:04
mind324 : 先怪自己生錯家庭啊,富二代怎麼不是你 07/15 13:04
secretone56 : 我覺得這不是粗暴言論耶,只是把身邊的[現象]描述 07/15 13:04
secretone56 : 出來,或許就真的有人超愛在產線輪班認為WLB啊,尊 07/15 13:04
secretone56 : 重每個人的選擇 07/15 13:05
mind324 : 幾間房你電資賺1輩子也賺不到 07/15 13:05
lassladeasd : 電資三五年年薪就三四百 化工 不到兩百 07/15 13:06
blastillocal: 推文講得好像電資很好念... 07/15 13:06
ken812025 : 依天龍人的水準來說 化工能提供的薪水的確沒有軟工 07/15 13:07
ken812025 : 多囉 07/15 13:07
ken812025 : 化工就是個吃不飽餓不死的科系 07/15 13:07
spooge116 : 台北人唸文組都屌打化工 07/15 13:08
lassladeasd : 化工也不好唸啊…還做一堆拉基實驗 07/15 13:08
secretone56 : 電資不好唸,有念有機會,沒唸可能連門票都沒有。唸 07/15 13:09
secretone56 : 不起來再去當產線輪班也行啊。身邊確實有電資不喜歡 07/15 13:09
secretone56 : coding,選擇製程,但他可以選擇,他有嘗試過了 07/15 13:09
dave070715 : 三五年年薪就3、4百也沒那麼誇張啦,除非這兩年畢業 07/15 13:13
dave070715 : 的新人,不然沒人會把這兩年當常態。三五年2百比較 07/15 13:13
dave070715 : 多啦 07/15 13:13
a2322896 : 化工200最快大概要10年吧 07/15 13:20
raya61305 : 電資你想去工廠也可以拿到爽缺 也可以WLB…先拿出 07/15 13:22
raya61305 : 化工有多少工作前五年薪資輕易破150的WLB再來說嘴.. 07/15 13:22
raya61305 : 好啦WLB好棒棒 然後年薪70~80這樣有什麼好說嘴.. 07/15 13:23
raya61305 : 電資隨便去個二線晶圓廠當RD整天準時下班 年薪也有 07/15 13:24
raya61305 : 破百.. 07/15 13:24
raya61305 : 最頂的奇美實業大概5年以上有機會200吧 不過也是去 07/15 13:25
raya61305 : 年和前年ABS爆賺 07/15 13:25
raya61305 : 呃我說的最頂是指台商 07/15 13:26
raya61305 : 一樣是Apple to Apple啊 你拿同樣操度 準時下班的 07/15 13:27
raya61305 : 缺電資也是屌打啊..這是產業問題 頂多你能說也許化 07/15 13:28
raya61305 : 工傳產有機會不太會倒吧 但who knows 07/15 13:28
kingingl : 化工糞的確沒錯,薪水有夠鳥 07/15 13:29
raya61305 : 每個科系要念得深都不好唸…哲學系 外文系你要念得 07/15 13:33
raya61305 : 精也很難 台灣理工學生資質都不會差太多 難道四大 07/15 13:33
raya61305 : 化工的資質就比四大電資的差很多?難講好嗎.. 07/15 13:33
Merman19 : 哈哈哈,很中肯 07/15 13:35
an1593bb : 真的垃圾系 07/15 13:37
wowok : 推 中肯 07/15 13:44
jameswang278: 化學化工在台灣就是垃圾科系無誤 07/15 13:53
faniour : 小孩都大了,年資一大把薪水才到200多 07/15 13:59
faniour : 還是這兩年營收爆發才加出來的 07/15 14:00
Peter0909 : 還好我選電資 呼 07/15 14:03
sc1 : 教授只關心國科會的錢早日下來啦不管就業問題 07/15 14:03
peteryen : 化工多跑業務順便賣副牌,年收也有200 07/15 14:05
peteryen : 如果只是要拿平均值來看當然是電資好,但賺的順風 07/15 14:09
peteryen : 順水的大有人在 07/15 14:09
faniour : 傳產喔,月薪9萬10老闆吹的多高又多高,又是多麼為 07/15 14:11
faniour : 難頂到天花板只好用獎金補給。難到就沒賺相應的營 07/15 14:11
faniour : 收出來嗎?一個月再差也是有幾千萬的淨利擺在那, 07/15 14:11
faniour : 拿的多的人就是原罪。看到電資的新人,這些薪水對人 07/15 14:11
faniour : 家來說就是稀鬆平常的事情。中小企業一個月淨利貢獻 07/15 14:11
faniour : 幾千萬就很多,換個領域這點錢只怕還不夠人家跑幾 07/15 14:11
faniour : 次測試打樣。學校當學生的時候會告訴你你做的很難, 07/15 14:11
faniour : 不只比腦袋還比資本比專利壁壘,最後還賺得比別人家 07/15 14:11
faniour : 少嗎?不會啊,只會跟你說你趕快把老師的p給弄出來 07/15 14:11
faniour : 最重要XD 07/15 14:11
raya61305 : 什麼產業要賺的順風都大有人在…真的很喜歡比特例耶 07/15 14:14
raya61305 : … 07/15 14:14
raya61305 : 文組業務賺得順也可能好幾百..特例有什麼好比的… 07/15 14:17
raya61305 : 那叫化工系單操都不用唸了啊 好好學業務技能的課啊 07/15 14:17
raya61305 : 真莫名 07/15 14:17
johnson00262: 化學真的餓不死而已..... 07/15 14:18
raya61305 : 過時的單操一二三廢掉啦 改成化工業務一二三 07/15 14:18
secretone56 : 比特例要幹嘛,是要表達每個人努力都可以當總統 ? 07/15 14:18
ming5566 : 每次看到有人回說什麼組什麼系很爛出路差不要念 就 07/15 14:33
ming5566 : 會看到有些白癡護航說其實糞系也有好出路 然後舉的 07/15 14:33
ming5566 : 例子都是該領域頂尖的...XD 真的完全沒統計學概念 07/15 14:33
ming5566 : 欸 常態分佈都不懂 07/15 14:33
ming5566 : 比中間那67%的群體就夠了 比左右極值根本毫無參考 07/15 14:35
ming5566 : 價值齁 比極值更丟臉啊 萬一電資的左邊比你化材的 07/15 14:35
ming5566 : 中間還高怎麼辦XD 07/15 14:35
ming5566 : 然後化材的右邊比電資的中間還低 整個笑噴 07/15 14:35
raya61305 : 事實上就是如樓上啊科 07/15 14:37
raya61305 : 好吧我理解了為啥化材在那邊亂比了 化材好像沒啥學 07/15 14:38
raya61305 : 統計 摳連 07/15 14:38
raya61305 : 難怪要去產線訓練一下3 sigma 07/15 14:40
ming5566 : 講難聽一點 電資最糞的固態幾乎都去台積 電力/系統 07/15 14:43
ming5566 : 的好歹能去豬屎屋做SA/FW吧 化工分佈哪個區域的薪 07/15 14:43
ming5566 : 資能高於上述兩者0.0? 07/15 14:43
ming5566 : 大徵才時代還有一堆固態洗成DE/DV 化材有得洗嗎 機 07/15 14:45
ming5566 : 率趨近於0 ... 07/15 14:45
raya61305 : 奇美實應該能跟台積打 07/15 14:46
raya61305 : 大概就這樣ㄅ 頗呵 07/15 14:46
monkjohnny : 化學路過,同意到不行。先去旁邊哭了 07/15 14:46
raya61305 : 還好啦 化學統計學應該比化材強 不會亂比就勝利惹 07/15 14:49
raya61305 : 至少還學過分析 07/15 14:49
ZXCVBNM9999 : 原po就是對科技業的錢有興趣 但不想輪班而已 07/15 14:52
T3T : 化工不是一半都在GG? 除了外商,GG就最好出路了 07/15 14:55
T3T : 傳產錢都很鳥 07/15 14:56
kobe741107 : 同意啦哪次不同意 電資之外的理組就是垃圾而已 07/15 15:12
kobe741107 : 我建議教主也不要戰文組了 除了電資之外都差不多廢 07/15 15:14
gametv : 化工真他媽的爛,後來轉行往環安衛發展了 07/15 15:14
kobe741107 : 同學會一堆電資的 GG年薪200說出來要給人笑喔 07/15 15:15
gametv : 化工業務也不用化工系畢業,化學、化材、材料甚至連 07/15 15:16
gametv : 機械都能當,嘴力夠強文組化工業務也不是沒看過 07/15 15:16
gametv : 除非要賣反應器 07/15 15:17
gametv : 更別說化工傳產那種誇張的輪班方式,早早午午夜夜休 07/15 15:18
gametv : 休,先不說放假只放到一天半不到,沒多久就一身病 07/15 15:18
SAXD : 電資外差不多爛但化材當初被洗到前幾志願,一定比其 07/15 15:37
SAXD : 他系更嘔 07/15 15:37
bbdd203 : 小弟化工畢業轉半導體相關的研究所 後硬修電資課程 07/15 15:42
bbdd203 : 拚轉型 現在在半導體代工製程整合 比化工薪水高不 07/15 15:42
bbdd203 : 少 也懂製程跟電物 經歷給你參考 07/15 15:42
bbdd203 : 但是想起當初自K 電子電物 根本辛苦到爆QAQ 07/15 15:43
rocla : 贊成課程改成化工業務 待過頂級傳產輪過班也設計過 07/15 15:46
rocla : 工廠 最後我往商科發展惹 至少可以在香香市區穿帥 07/15 15:46
rocla : 帥和正常工時 不想在臭臭工廠的化工仔可以參考一下 07/15 15:46
raya61305 : 系名也改成化學商務工程學系好了 說不定分數爆噴 07/15 15:48
Hypsilence : 現在還在天母某工程公司的路過QQ 07/15 15:54
master32 : 為什麼不推薦改念機械?工程之母耶!!! 07/15 16:13
rocla : 一堆機械也想轉電資 要砍掉重讀好電資不讀嗎? 07/15 16:16
sgps50103 : 化工的確在台灣薪水很難媲美電類我同意 但118下去好 07/15 16:17
sgps50103 : 嗎 我還以為112 所謂的優秀人才 你是不是看太少了? 07/15 16:17
leeroy : 芝山不算天母好嗎 07/15 16:26
wizard6636 : 又不是每個進外商科技業的都要coding... 07/15 16:34
sc1 : 可以去瓜地馬拉薩爾瓦多尼加拉瓜紡纖當員外 07/15 16:38
raya61305 : 太兇了吧 118化工也沒到很差啊呵 07/15 16:47
mioaria : 化工化學在台灣就是慘業XD 07/15 16:50
mosquiton : 產業大小跟未來性決定薪資天花板 跟你人厲不厲害沒 07/15 16:51
mosquiton : 有正相關 說多了都是淚 07/15 16:51
mioaria : 身為化學完全認同你說的QQ 07/15 16:52
SAXD : 我認識的112純血化工一個在台塑領4xk底薪一個出國 07/15 16:52
VSshow : 奇美實不錯???老鳥不錯還新人不錯? 少唬爛囉~ 07/15 16:53
raya61305 : 老鳥很爽吧 新人不知 感覺文化也很雷 有同學大概待 07/15 16:55
raya61305 : 五六年年薪200up 不過看起來也是過得很猶豫 但還算 07/15 16:55
raya61305 : 準時下班吧 07/15 16:55
raya61305 : *過得很憂鬱 07/15 16:56
ddey : 化工外商真沒有想像中的好 不好的原因在前景不好 07/15 17:04
ddey : 依現在競爭之激烈 有能力30歲拿到200萬 會滿足於 07/15 17:06
ddey : 40歲拿300嗎? 07/15 17:06
ddey : 反正我是不滿意啦 07/15 17:06
raya61305 : 呃突然發現化工還真的是慘業 非頂級化工薪資好像跟 07/15 17:31
raya61305 : 雙貓差不多…看來能並列慘業了 07/15 17:31
lafel : 四大化材輸四大電資正常 現在是輸學店電資 07/15 17:44
raya61305 : 輸學店電資真的可憐 07/15 17:47
raya61305 : 呃不過應該沒那麼慘啦 大概蠻容易輸國立電資吧 還是 07/15 17:48
raya61305 : 國立也算學店XD 07/15 17:48
secretone56 : 目前我身邊的四大化學化工碩90%輸私立電資碩(codin 07/15 18:02
secretone56 : g),剩下的10%不確定 因為沒啥聯絡 沒update近況 07/15 18:02
ming5566 : 坦白說輸不少老牌電資 中原長庚逢甲先去二三線蹲個 07/15 18:03
ming5566 : 兩三年再跳一線的很多 07/15 18:03
ming5566 : 爛到去系統廠躺平都有七位數了 07/15 18:04
ming5566 : how to lose? 07/15 18:04
sc1 : 舉辦一場凱道化工大遊行要求政府招生引資化工外商 07/15 18:05
secretone56 : 四大GG產線的是跟私立碩電類有得比 ,但應該慘輸四 07/15 18:05
secretone56 : 大電類碩,這是身邊普遍現象 07/15 18:05
sc1 : 市場供需就是這樣電子業化工開常日缺200份CV灌進來 07/15 18:24
pttstock5566: 這篇說得好啊,化工念完哪個不是進去半導體重學才 07/15 18:27
pttstock5566: 賺得到年薪破兩百,跟白癡一樣學單操化熱,你跟我 07/15 18:27
pttstock5566: 說哪個基本的工作用得到?哪像電資把coding學好還 07/15 18:27
pttstock5566: 能跟資方對幹,隨便個ic設計過去一兩年都賺到流湯, 07/15 18:27
pttstock5566: 化工?不是資方想都別想 07/15 18:27
zszsdd : 化工化學機械真的慘,聽到的都苦哈哈的,如果看的 07/15 18:59
zszsdd : 開早點去國營卡位比較實際 07/15 18:59
BLOODLOVE : 總之自己的選擇自己承擔 我化工學是有佔到還可以且 07/15 19:02
BLOODLOVE : 穩定的缺打算這樣穩穩做 07/15 19:02
BLOODLOVE : 與其跟其他人比較薪水 不如上班時間多學投資理財 07/15 19:02
BLOODLOVE : 看能不能追上QAQ 07/15 19:02
zaknafein : 好險我當初化工被二一退休 07/15 19:10
zaknafein : 現在才能在外商當資訊主管? 07/15 19:10
raya61305 : 這篇真的該被轉到低能卡或高中板勸世呵呵 07/15 19:11
raya61305 : 阿不過讓笨笨的高中生繼續被騙好了 反正產業還是需 07/15 19:13
raya61305 : 要被騙的勞工 07/15 19:13
faniour : 電資WLB多半比你爽,可以100%遠端跟要進工廠要看現 07/15 19:18
faniour : 場的怎麼比?然後錢比你多做一樣投資同樣獲利率的 07/15 19:18
faniour : 話,他本金膨脹遠快於你,容錯率比你高,更抗風險 07/15 19:18
faniour : 還更有餘裕做資產分散 07/15 19:18
BLOODLOVE : 我不用進現場 一天工時大概4-6小時 勉強有些時間學 07/15 19:20
BLOODLOVE : 習 07/15 19:20
raya61305 : 你以為半導體業就沒有一天差不多也認真工作4~6小 07/15 19:23
raya61305 : 時 甚至更爽 錢也沒比較少的缺嗎呵 殊不知科技業也 07/15 19:23
raya61305 : 一堆內線 贏不了的呵 07/15 19:23
BLOODLOVE : 總之做好自己別整天跟人家比較吧。要比比不完的 07/15 19:25
BLOODLOVE : 我之前南帝申豐跟航海王也有消息啊 07/15 19:26
raya61305 : 然後先累積到的本金 先去炒房 之後你存的頭期款直 07/15 19:26
raya61305 : 接被炒房仔吃光光 慘兮兮 07/15 19:26
BLOODLOVE : 2020Q4就一堆下游說缺櫃了 07/15 19:27
rocla : 投資理財 噗哧 請轉股版 來錯地方惹 07/15 19:32
raya61305 : 真的離題惹 07/15 19:34
vilu : 借文弱弱問一句,化工要進系統廠可以嗎 07/15 20:14
rubberking : 才X鼎每天去旁邊百貨把櫃姐不好嗎 07/15 20:26
twerik : 比土木系好多了 07/15 20:54
a2322896 : 贏不了別人就開始扯投資 07/15 21:01
a2322896 : 賺比你多的人就不會投資嗎 07/15 21:01
BLOODLOVE : 我目前工作以工時跟南部物房價來講CP值也算高了 07/15 21:23
BLOODLOVE : 整天在那比較薪資其實沒什麼意義 還是你只是希望 07/15 21:23
BLOODLOVE : 以此為優越感的話 那化工的確低薪 結案 07/15 21:23
KAEN : 化工學士就去國營爽到退休 cp不錯 07/15 22:12
bla : 台灣化工外商今年變動真的大,杜邦把EP賣給賽拉尼 07/15 22:47
bla : 斯,Huntsman PU台灣要收到只剩製造 07/15 22:47
gogohc : 化工系 再怎樣都比文組好多了吧 ? 07/15 22:48
bla : 三菱這一兩年也是會有一些分割 07/15 22:48
bla : 碳中和的議題讓各石化廠未來很難搞,所以很多外商 07/15 22:52
bla : 趁今年去年賺錢趕快脫手 07/15 22:52
bla : 然後台灣石化廠就是整個狀況外XD 07/15 22:52
joy25881371 : 還好啦 我跟另一半都化工系畢業 準時上下班 年收200 07/15 22:59
joy25881371 : 多萬 覺得日子過得很開心呀xD 07/15 22:59
alucardd : DSM EP也脫手給朗盛...最近外商化工業真的動作連連 07/15 23:00
r6225219 : 那j大願意分享自己的經驗嗎? 07/15 23:01
alucardd : 樓上說台灣石化廠狀況外真的是講到痛處 07/15 23:01
raye68od : 我們這邊rd倒是有在想碳中和相關的題目 07/15 23:02
raye68od : 但…沒綠電就基本上無解 07/15 23:02
raye68od : 畢竟我們預設綠電會被台積電買光 07/15 23:03
alucardd : 在台外商也是綠電大戶XD 07/15 23:04
BLOODLOVE : 碳中和現在作為都是示範意義大於實質意義 試著進口 07/15 23:10
BLOODLOVE : 碳中和原油跟乙烯 環保署也因沒法條不承認 真要零 07/15 23:10
BLOODLOVE : 排碳還得有大量藍氫綠氫取代天然氣等燃料 任重道遠 07/15 23:10
BLOODLOVE : 啊 07/15 23:10
badter0302 : 碳中和在台灣石化業認真覺得是假議題阿,表面功夫 07/15 23:14
badter0302 : 做得好比較重要,號稱某台灣傳產龍頭,外面的口號乎 07/15 23:14
badter0302 : 的很大聲,但裡面的員工每個都為了呼應老董的績效, 07/15 23:14
badter0302 : 假資料瘋狂做 07/15 23:14
bla : 當我手上都已經拿到國外大廠的低碳樣品時(非PCR, 07/15 23:16
bla : 台廠不要說樣品了,連現有產品的LCA都還沒算完… 07/15 23:16
stpmouse : 我身邊的機械人很少去設備輪班啊…你要勸世很好 但 07/15 23:25
stpmouse : 不要灌輸錯誤的資訊誤導人… 07/15 23:25
alucardd : 說個笑話:有些台廠LCA只叫基層工程師一個人去生出 07/15 23:27
alucardd : 來 07/15 23:27
shownche : 曾經我也是以為天花板就在200的化工人,但有些在台 07/16 00:08
shownche : 的小規模大外商還是很敢給,如果不介意在大家都沒 07/16 00:08
shownche : 聽過的小辦公室上班,350 up還是可以挑戰的。 07/16 00:08
shownche : 只是親戚朋友可能會覺得你不上進,怎麼不繼續待在台 07/16 00:12
shownche : 灣大規模公司穩穩當主管…… 07/16 00:12
faniour : 請分享吧 07/16 00:13
NTUmaki : 化工系最大的問題是你要高薪的話公司沒什麼選擇,就 07/16 00:23
NTUmaki : 那幾家輪來輪去,如果還要生活品質那更是沒幾家能選 07/16 00:23
NTUmaki : 。 07/16 00:23
NTUmaki : 電資優勢是給得出高薪又有生活品質的兩隻手數不完 07/16 00:23
NTUmaki : 然後化工還要面臨台北沒什麼工作能找 07/16 00:26
wtl : 小辦公室年薪350 位置都卡死了吧 裡面人不走 也不會 07/16 00:30
wtl : 有缺放出來 能進去是好運 缺卡死 下次開缺可能都10 07/16 00:31
wtl : 年後了 07/16 00:32
yeq200 : 說化工爛的也不想想環工 我去面試高階經理人開月薪 07/16 00:45
yeq200 : 十萬被洗臉 07/16 00:45
ggyaining : 化工去做電子材料業務也是蠻爽的 07/16 02:02
EdgeFlame : 化工路過 只能推了QQ 07/16 02:12
gratpa : 我在台商化工廠十四年,全包年薪約360 07/16 02:33
pda3020899 : 小弟待過日商化工跟四大設備商的經歷 07/16 02:40
pda3020899 : 回到過去給我重選 我會選資工QQ 07/16 02:40
pda3020899 : 同學還有在台積看破離職去國外念資工的 07/16 02:42
q995bryant : 我跟幾個同學化工畢業還不到35現在年薪也都250上下 07/16 02:47
q995bryant : 其中一個還只是大學畢業呢 07/16 02:47
q995bryant : 念書就那麼幾年,出社會後還是都靠自己爬的 07/16 02:48
raya61305 : 喔。10個抓8個五年就250 vs.10個抓2個10年250… 07/16 05:27
raya61305 : 同年資路人250 vs.菁英or運氣好才能250 07/16 05:29
raya61305 : 然後好缺在北部的比例也差很多..以後乾脆規定想在南 07/16 05:39
raya61305 : 部生活的才能念化工好惹 天龍人不適應超暖的南部 07/16 05:39
wtl : 去GG輪班 250小case GG是非電資的救贖 07/16 06:31
kay242433 : 淚推,再給一次機會我絕對不念化工 07/16 06:31
kklarinet : 118畢業那是當然,阿你就不是四大阿 07/16 06:55
raya61305 : 你就算四大在北部也沒啥好的化工本業好去 原po就算 07/16 07:06
raya61305 : 是118應該也走的比很多好了 至少還能去外商 07/16 07:06
raya61305 : 多的是就算是四大還是去GG當輪班仔的 07/16 07:09
raya61305 : 啊突然想到 35歲這個年紀差很多吧 有認識化工的學 07/16 07:13
raya61305 : 長 那個時候大學畢業就能去應材當PE 現在也200多啊 07/16 07:13
raya61305 : 那個時候好卡位的多吧呵 07/16 07:13
raya61305 : 大學生都還能進GG當製程的年代 07/16 07:14
raya61305 : 如果35歲的電類..在豬屎屋這兩年很多人就賺個1000… 07/16 07:30
raya61305 : 呃我是指一年500的意思 怕引戰說沒有我補嗎呵 07/16 07:31
pqbd : 廢文 07/16 08:46
OBTea : 選擇本來就大於努力啊,像資工出國機會就是多,電子 07/16 08:56
OBTea : 臉皮厚一點有一點技術就能 WLB 啦,公司老同事待超 07/16 08:57
OBTea : 過15年那種,5點準備刷水果準備走人 07/16 08:57
xmax2000 : 我是覺得自己做不到的還是不要說什麼請人家去做,電 07/16 09:02
xmax2000 : 資早就飽和了,軟硬體人員真的沒有想像中開心 07/16 09:02
nuest : 推這篇!本身是高雄人現在在GG,覺得對自己來說雖然 07/16 09:52
nuest : 薪資不高但可以在家鄉有不一樣的選擇 07/16 09:52
forestsea722: 化工不慘啊!只是環境比較差 07/16 10:13
forestsea722: 長春、台塑集團、李長榮、三福化都可以 07/16 10:13
Cefilos : 人家大學就唸化工了,叫他研究所轉電資是有這麼容 07/16 10:28
Cefilos : 易嗎?又不是轉了就能進豬屎屋,萬一到時候還是只 07/16 10:28
Cefilos : 能去gg,幹嘛繞一圈 07/16 10:28
raya61305 : 轉最被嫌棄的固態組 唸個電子學 半物也沒多難…單 07/16 10:32
raya61305 : 操都能念了我不信電子學和半物唸不起來 固態組再怎 07/16 10:32
raya61305 : 麼鳥 要走半導體業還是屌打化工 07/16 10:32
raya61305 : 呃不過科大還延畢的化工學..唸不唸得起來我就不知道 07/16 10:33
raya61305 : 惹 07/16 10:33
raya61305 : 想走coding很簡單啊 先畢業然後用政府補助去上資策 07/16 10:35
raya61305 : 會的課半年 看是不是料啊 不是料的話就好好洗個碩去 07/16 10:35
raya61305 : 輪班吧 07/16 10:35
raya61305 : 是料的話 看你要不要去業界混一下唸資訊類在職碩 07/16 10:36
raya61305 : 或是苦讀去考個四中以上的資訊碩 就走出路了 唸碩 07/16 10:36
raya61305 : 前要轉是多難 07/16 10:36
raya61305 : 以為大學生四年是能累積多少了不起的知識喔 25歲前 07/16 10:37
raya61305 : 學習能力都夠強.. 07/16 10:37
raya61305 : 如果大學的知識難到那麼難學 就不會那麼多人補個習 07/16 10:38
raya61305 : 就能洗碩班惹好嗎 07/16 10:38
iki912857 : 目前剛開始化工所兩週的我表示: 07/16 11:07
kirin021 : 理工底層土木仔路過,沒想到化工也很慘,想當初考 07/16 11:24
kirin021 : 高中化工還滿夯的說 07/16 11:24
raya61305 : 重考還來得及顆顆 不然就認份走上化工之路吧 最差 07/16 11:33
raya61305 : 還有GG可以奴 07/16 11:33
bla : 化工比土木好一點啦,至少不用跟黑道打交道或進去 07/16 11:45
bla : 蹲 07/16 11:45
a2322896 : 台塑那麼慘 叫可以? 07/16 12:09
WilliamLFY : 這篇很淚推啊,我本身四大化工碩書卷畢業,年輕不懂 07/16 12:12
WilliamLFY : 事只會拼唸書,結果出社會後發現浪費了人生精華在只 07/16 12:12
WilliamLFY : 能去慘線的科系上,沒賺到錢,身體也不太行了。有時 07/16 12:12
WilliamLFY : 夜深人靜的時候就會想起同期早早跳船去電資的朋友, 07/16 12:12
WilliamLFY : 一個比一個過的滋潤,連後段大學不怎麼努力的朋友也 07/16 12:12
WilliamLFY : 因為選對科系比自己賺的多、過的爽,很難不去思考自 07/16 12:12
WilliamLFY : 己生命剩下什麼價值。最後在求翻身的情況底下,每天 07/16 12:12
WilliamLFY : 下班後拼命唸資訊類的資料與刷題,才有機會換到寫程 07/16 12:12
WilliamLFY : 式的職缺蹲(薪水雖然贏傳產一大截,但還是大輸gg供 07/16 12:12
WilliamLFY : 應鏈),期望能在還有體力學習的人生階段中努力拼搏 07/16 12:12
WilliamLFY : ,徵求自己應得的回報。 07/16 12:13
faniour : 業務賺的就是資訊不對等的價差 07/16 12:15
davidbeckham: 化工去國營都還有pr90怎麼被你講成這樣 07/16 12:16
faniour : 對面一大堆中小型化工廠,什麼死人骨頭都有人做, 07/16 12:20
faniour : 跟歐美日本BOM cost差了10-30倍,有些產品還有專利 07/16 12:20
faniour : 保護可能還好,沒有的如果剛好對面成立一家有做終 07/16 12:20
faniour : 端應用的,用2-3年速度直接掃出市場都有可能 07/16 12:20
faniour : Basf前幾年便宜出脫一些低階材料就是這種情況 07/16 12:21
faniour : 國營…你的pr90跟別人的pr90根本不同池子 07/16 12:22
faniour : 在雜魚中稱王幹嘛要在4大撐到碩畢,期間各種凹都完 07/16 12:30
faniour : 食之後,才發現自己是條非常強壯的雜魚,沒必要吧。 07/16 12:30
faniour : 化學所的有必要在有機組吸上幾年濃醇香,再攪出好幾 07/16 12:30
faniour : 桶廢液之後,發現自己未來用到最高竿的技術可能是 07/16 12:30
faniour : 酸鹼中和跟看各種分析譜裡面一根雜草high light或被 07/16 12:30
faniour : high light嗎? 07/16 12:30
faniour : 你各位以為的高光時刻是做出什麼了不起的東西橫掃 07/16 12:34
faniour : 市場;但開會時要渾身沾滿__ __的你去上去接受高光 07/16 12:34
faniour : 的,我就不要多說了唉…. 07/16 12:34
raya61305 : 有機組吸那堆真的白癡…大二的時候超多人覺得反應 07/16 12:39
raya61305 : 很炫酷 好有趣讚讚讚 去業界那些反應是有屁用 07/16 12:39
raya61305 : 流什麼智障column 07/16 12:41
pda3020899 : 不過每個人對錢的定義也不一樣 07/16 12:50
pda3020899 : 有些人覺得我碩士出來在台塑長春 07/16 12:50
pda3020899 : 領個傳產薪水就夠用了 就會覺得化工哪裡不好 07/16 12:50
pda3020899 : 總結 當富二代最好 07/16 12:50
pda3020899 : 但是真心想在中北部市區工作的齁 我還是覺得不要讀 07/16 12:50
pda3020899 : 化工嘻嘻 07/16 12:50
faniour : 抱歉pH值低得破表,但是幹這行,不是學非所用就是 07/16 12:51
faniour : 學用落差極大,號稱需要高度專業的公司,一樣有許多 07/16 12:51
faniour : 應付高層下讓你滿臉問號的指導棋的時候 07/16 12:51
pda3020899 : 我覺得fan大講的很實在啊XD 07/16 12:52
raya61305 : 話說台灣傳產很有趣啊 之前南亞好像有個什麼訓練課 07/16 12:55
raya61305 : 然後研發中心那邊說有台質譜專門拿來分析王家的食 07/16 12:55
raya61305 : 物有沒有問題 就覺得乾這三小… 07/16 12:55
raya61305 : 這種家族企業色彩扯成這樣的公司叫好也是醉了.. 07/16 12:57
faniour : 一開始找人要高學歷抬高自己成本幹嘛?挑幾個當小頭 07/16 13:00
faniour : 目剩下找一大票聽話的黑手都行不是嗎? 07/16 13:00
SAXD : 化工傳產家族企業色彩都很重啊 待30年老鳥還要幫剛 07/16 13:14
SAXD : 畢業的家族小鬼頭整理報告 07/16 13:14
sparkLin : 不敢選電資的高中生 被淘汰剛好吧 07/16 13:16
SAXD : 電資還有優點是產業相對年輕 遇到這種鳥事很少 07/16 13:16
faniour : 你去跟7年級頭的問當年選電資阻力有多大 07/16 13:21
faniour : 應該更精準的說是資工 07/16 13:22
faniour : 電機是二類頭,資工卻一直都有雜音,直到市場證明他 07/16 13:23
faniour : 們的價值,已經有多少人被家長跟老師推進錯的方向了 07/16 13:23
sc1 : 化工學士可應徵三芳公司海外生產儲備幹部(越南) 07/16 13:29
blaster01 : 112R98報到,化工講好聽點就是學的廣,實際就是啥 07/16 13:53
blaster01 : 都碰啥都不精,有多少人畢業後還會用到單操手算理 07/16 13:53
blaster01 : 論板數,都馬是丟阿斯噴好嗎(攤手) 07/16 13:53
genfnehc0509: 網路當中有很多電機相關的資源可以學習。而下面就 07/16 14:48
genfnehc0509: 是一個交大提過的資源。 07/16 14:48
genfnehc0509: https://youtube.com/c/NYCUOCW 07/16 14:48
willy51423 : 那材料碩士有比化工碩士好一點嗎? 07/16 15:11
rocla : 國營算PR90的話這產業天花板真的夠低 讀四大學碩 07/16 15:13
rocla : 去國營領少少的錢 房子買不起家人養不起 還被人說 07/16 15:14
rocla : 誰叫你不爭氣 然後催眠自己WLB 這種生活我做不到 07/16 15:14
raya61305 : 材料化工本一家 沒看到多少教授都化工背景的 07/16 15:14
rocla : 帶職考取然後不到一年就登出了 07/16 15:14
sky2030 : 118在我那年代是高職生在讀的 ,什麼是高職?就是 07/16 15:30
sky2030 : 高中考不上的 所以118化工混的差就說化工不ok? 07/16 15:30
sky2030 : 我看你連高中化學都沒學通 07/16 15:31
raya61305 : 他應該只是要表示他去118電資會好很多 07/16 15:34
Neverfor : 粗暴推 07/16 15:47
harry99950 : 後悔讀化工推,在學時教授都說化工多好,出社會才 07/16 16:01
harry99950 : 後悔 07/16 16:01
faniour : 所以你想表示你從那個年代戰校到現在,年級也不小了 07/16 16:05
faniour : 依然沒注意到下面留言一大串都認同這樣嗎?或是高 07/16 16:05
faniour : 中化很重要一定要提出來講一下這樣嗎? 07/16 16:05
faniour : 你高中化學有讀通,好棒棒有獎狀升旗時幫你表揚喔? 07/16 16:08
sc1 : 復盛應用科技碳纖 衛普實業樹谷廠 化工學士可進 07/16 16:19
asdfghjklasd: 小帳????? 07/16 16:55
plumman : 只丟進Aspen,軟體吐出來的東西應該是垃圾居多吧, 07/16 16:58
plumman : 大學部的程設不就是這樣,離現實很遠沒辦法用。化工 07/16 16:58
plumman : 薪水相對低跟學的精不精啥的沒關係,第一個最大的 07/16 16:58
plumman : 問題是台塑。有比肩巴斯夫三菱那種規模但是做的事 07/16 16:58
plumman : 情那麼爛,無言。沒有專注做價值創造的公司,出來 07/16 16:58
plumman : 的職缺當然沒有價值創造的行情。另外”專業的genera 07/16 16:58
plumman : list”應該還可以啦,只是這就很吃機遇了。 07/16 16:58
pda3020899 : 還有人在戰學校 我快笑死 07/16 17:13
pda3020899 : 好啦以前可能老人資訊不發達 覺得化工好棒棒 07/16 17:13
pda3020899 : 現在薪資都這麼透明了 07/16 17:13
pda3020899 : 人家電資做幾年的薪水等於化工業的天花板 07/16 17:13
pda3020899 : 化工人多數要高薪唯一解就是去GG或Vendor啦 07/16 17:13
pda3020899 : 我相信一定還有人說 07/16 17:13
pda3020899 : 在化工業十幾年做到什麼職位年薪幾百萬 07/16 17:13
pda3020899 : 拜託十個裡面有幾個能這樣的 07/16 17:13
pda3020899 : 講難聽一點 我當初學士進vendor的薪水就比我碩士同 07/16 17:13
pda3020899 : 學進化工業高太多了 07/16 17:13
pda3020899 : 但化工業如果你只是要安逸過日 無欲無求 07/16 17:16
pda3020899 : 不追求高薪 07/16 17:16
pda3020899 : 希望可以混混的過日子 是不錯的選擇啦 07/16 17:16
pda3020899 : 只是在GG輪了幾年班 07/16 17:44
pda3020899 : 再看看身邊電資同學的薪水 相信也會想哭的嘻嘻 07/16 17:44
maxgopon : 化工學念ic 碩能畢業嗎…很辛苦耶 07/16 19:22
saint05 : 化工碩路過 真的想賺大錢只能去gg或當VENDOR 07/16 19:48
saint05 : 如果當初有Google有智慧手機 應該直接選資工惹 07/16 19:49
FK6819 : 廢文 07/16 23:45
shallmin : 化工化學差不多吧...... 07/17 01:43
gift1314520 : 如果念化學還有不錯出入在國外搶手,化工就... 07/17 02:37
bsexp375763 : 待過美光應該知道科技業本來就很吃景氣吧…化工傳 07/17 04:57
bsexp375763 : 產賺得確實沒有電資多 07/17 04:57
bsexp375763 : 但你可以問問2008那波有多少人失業 07/17 04:57
bsexp375763 : 我也認同化學化工材料這產業中位數比不了電機資訊( 07/17 05:55
bsexp375763 : 所以我跳船了)但仔細想想罵完化工然後呢XD 電機資 07/17 05:55
bsexp375763 : 工一直都比化工分數高吧?那是要新鮮人去選更慘的土 07/17 05:55
bsexp375763 : 木還是環工?說化工產業差 不如說是整個台灣只有特 07/17 05:55
bsexp375763 : 定幾個產業好而已 07/17 05:55
raya61305 : 呃科科電資就能走的比四大化工好了 但科科電資分數 07/17 07:12
raya61305 : 遠低於四大化工啊 07/17 07:12
cwttt : 你這結論放到文組跟非電資的二類也一樣... 07/17 07:44
a44883 : 大裁員時代要來了,看誰被裁最多誰就是免洗缺 07/17 10:57
AlainDelon : 化工說自己慘,機械笑而不語 07/17 12:29
bsexp375763 : 可是不會拿科科電資比四大化工啊 07/17 14:50
bsexp375763 : 而且相信我四大化工也沒那麼不堪 07/17 14:50
bsexp375763 : 發展絕對還是比科科電資好 07/17 14:50
bsexp375763 : 更正應該是三大才對 07/17 14:51
bsexp375763 : 我記得113沒有化工 07/17 14:51
pda3020899 : 笑死 台科電資還能進去聯發科 螃蟹之類的 07/17 15:19
pda3020899 : 化工勒 奇美實業 台塑?? 07/17 15:19
pda3020899 : 好啦再拿WLB安慰自己嘻嘻 07/17 15:19
pda3020899 : 如果可以回到當初化工跟資工再選 07/17 15:20
pda3020899 : 我一定掐死選化工的自己 媽的 07/17 15:20
pda3020899 : 但如果真的只想安穩度日 又不強求要住在中北部市區 07/17 15:28
pda3020899 : 我是推化工啦 07/17 15:28
faniour : #1VBIN54U (SENIORHIGH) 07/17 16:45
faniour : 看排名變化,更久之前有些學校電資跟化工分數差異 07/17 16:47
faniour : 不大甚至反過來的也可能 07/17 16:47
raya61305 : 113只有應化 沒辦法還是寫個四大代表一下呵 07/17 16:48
raya61305 : 大概10多年前我記得台大材料和物理贏台大資工 可憐 07/17 16:49
faniour : 還記得我那年代的家長流行什麼資工只能出國 07/17 17:15
faniour : 整個被看沒有,這幾年真的是揚眉吐氣 07/17 17:16
wesleyrobbie: 選擇材料,一生沒料 07/17 17:54
bsexp375763 : 基本上說資工沒出路的長輩大部分應該是不知到這行 07/18 01:02
bsexp375763 : 的上下限以及眼光短淺XD不過也不能怪他們 畢竟那個 07/18 01:02
bsexp375763 : 年代就是基礎工業撐起台灣的 會覺得化工出路好有沒 07/18 01:02
bsexp375763 : 辦法 07/18 01:02
kclvpc : 10幾年前真的一堆人被誤導沒先填資工 07/18 10:18
kclvpc : 唱衰資工的人不少連現在資工系去硬體廠很容易都不 07/18 10:20
kclvpc : 知道..... 07/18 10:20
Cefilos : 化工所畢業去gg撐下來的,年薪絕對屌打一大坨豬屎 07/18 12:29
Cefilos : 屋的rd好嘛!每次都只會抓mmnrp出來嘴不實際吧。年 07/18 12:29
Cefilos : 輕人選科系不會聽老人在那邊幹古啦,從小洗腦自己 07/18 12:29
Cefilos : 小孩才有用。電資優先,再怎麼勸不動至少材料化工 07/18 12:29
Cefilos : 什麼的也好過選文組完蛋,難不成你們覺得法商有贏 07/18 12:29
Cefilos : 過化工嗎?別騙人了好嘛 07/18 12:29
peryton : 還好我勉強算結論3 07/18 13:59
dante110059 : 逃不了 在112水深火熱中 07/18 22:47
swt0619 : 化工路過,真的慘= = 07/25 11:29

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