為什麼這篇勤家建設寶佳鄉民發文收入到精華區：因為在勤家建設寶佳這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者cjol (勤樸)看板Stock標題[新聞] 小建商資金斷鏈掀盤售潮時間Mon Aug 1 0...
勤家建設寶佳 在 鄭寶清 Instagram 的精選貼文
2020-05-04 00:05:07
【🌟鄭寶清質詢，民眾大小事通通都關心🌟】 今天寶清針對私菸案進行質詢，本案北檢8/23偵查終結，確認總統府現任所有政務、機要人員都無人涉案，國安局應針對通關禮遇流程、海關檢驗權責、特勤指揮系統進行檢討。同時，我也強調，《貪汙治罪條例》追溯期最長達30年，機邊交貨最早證據可追溯至2016年3月馬英九時...
小建商資金斷鏈 掀盤售潮
提要
土融限貸令、工料雙漲效應 今年來釋出開發案較以往多一倍 業界「大者恆大」恐成形
2022/08/01 03:00:36
經濟日報 記者陳美玲／台北報導
「土融限貸令」、「工料雙漲」發威，營建業掀盤售潮；多家建商透露，在銀行端出現資金
斷鏈下，今年以來已有小建商盤售手中都更案、合建案，較以往多出五成至一倍，若此情形
持續下去，接下來不僅消費者房屋選擇性變少，更會出現「大者恆大」的中大型建商壟斷市
場現象。
建商分析，開發商把手中的案子丟到市場上、向同業兜售是很正常的事，會把手中的案子盤
給其他同業，可能因卡在過程中地主整合難度高，或是建商資金方面有問題，亦或建案整合
時間冗長等，將案子盤售給同業，不過每家遇到上門詢問是否接手的情況並不同，因此難用
數據量化，只能用過去經驗值來判斷數量多寡。
建商表示，政府啟動連續四波調控房市措施中，以去年12月中購地貸款限縮至五成影響最大
。
央行「土融限貸令」讓小建商資金出現斷鏈情況，又遇上工料雙漲的夾殺之下，建商指出，
在需提前準備龐大自有資金，加上近兩年營建成本高漲，確實今年以來上門盤售建案的案子
變多了，較過去多出至少五成、甚至一倍的數量。
住展雜誌研發長何世昌指出，這股資金斷鏈引發小建商的盤售潮，若持續擴大下去，對消費
者來說，接下來可挑選房屋的選擇性變少，未來市場上供給將會掌握在控價能力更高的中大
型建商手上，更會出現「大者恆大」的中大型建商壟斷市場現象，賣方對房屋價格定價、議
價能力也會更加強勢。
建商指出，雖然目前市場上盤售建案較過去多出一倍，不過觀察這些盤售案有些特徵，不是
開出超出市場行情的高價要賣，不然就是案子本身條件受限。
興富發（2542）建設表示，近期確實有接獲同業上門盤售手中建案，不過盤售建案至少要達
到公司設定條件，像是北市土地要有七、八百坪以上，其他區域基地要有千坪以上面積，或
是換算總銷金額要有三、五十億元等，這些最基本的條件要符合。
https://money.udn.com/money/story/12926/6502362
心得/評論：
土融限貸令、工料雙漲效應
可是瑞凡，房價漲的速度比工料快很多
扣掉工料剩下漲的部分是包括老闆的收入？
業界「大者恆大」恐成形
不是是看好發哥興富發（2542）
大家衝一發？
--
英國老人在海關翻找護照，動作很慢找了很久，女海關尖酸的問：你來過法國？
英國老頭說：我只來過一次。女海關更尖酸的問：你來過怎麼不知道提前拿護照？
老頭：我上次來時沒檢查護照。
女海關高聲叫道：不可能！英國佬來法國我們永遠都要檢查護照！
老頭：44年登陸時候，海灘上可一個法國人沒見著...
旁邊德國老頭說：是的，這個我能證明，當時灘頭確實一個法國人都沒有...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.228.141 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1659311726.A.89F.html
→ bamama56 : 大建商捐比較多 08/01 07:57
→ Luwan : 中大型建商利多,營建股噴發 08/01 07:57
推 k798976869 : 以後剩寶咖+發哥的房子了 不爽不要買 08/01 08:00
推 cysfmc : 選舉新聞，選後就沒有了，寧可倒也不願降價賣 08/01 08:01
推 OhMyHair : 舒服 爛建商倒一倒 08/01 08:02
→ p155239 : 大者恆大正常 08/01 08:05
推 cerwvk : 物價上漲, 除非40/50/60年房貸, 一般人誰買的起? 08/01 08:05
→ cerwvk : 講白就是薪水跟房價的PK而已. 08/01 08:06
→ b0364864 : 小建商倒了再換名字繼續蓋 08/01 08:07
噓 keigo800004 : 大魚吃小魚，小魚變肥料。 08/01 08:08
→ R9993 : 潤泰新利多？ 08/01 08:09
→ msty : 除了台北市其他都還好啊 怎麼會買不起！是為什麼一 08/01 08:11
→ msty : 定要住台北市而已。 08/01 08:11
→ krezev : 小建商還不一定比較差…. 08/01 08:11
推 baseken : 興富發爽了 08/01 08:13
推 user048288ef: 房屋準備續漲，籌碼集中 08/01 08:16
→ aloness : 別傻了，哪有爽翻，發哥也挫耶等 08/01 08:17
噓 stonerr : 好了啦！年底有什麼事情大家都知道啦！房價還不是 08/01 08:17
→ stonerr : 繼續漲 08/01 08:17
→ aloness : 全台六都平均每個月要有2萬戶交易量維持穩定的流通 08/01 08:18
→ aloness : 性 08/01 08:18
推 sazabik : 建商倒一倒，台灣才會好 08/01 08:20
推 jimhall : 沒數據就是瞎扯 08/01 08:20
→ aloness : 發哥這營收還不夠難看？ Q2營收<3月 08/01 08:21
→ z7956234 : 包一包住進爛尾樓 08/01 08:21
→ aloness : 這樣的現金流，他也沒有太多銀彈去吃別人的爛攤子 08/01 08:22
推 androider : 營建股先別碰 等明年吧 08/01 08:22
推 jheli : 呃…中國恆大倒閉前，也是一堆小建商先倒閉 08/01 08:23
→ aloness : 皇翔營收比發哥相對穩定股價掉到跟發哥相當，還比 08/01 08:25
→ aloness : 較訝異 08/01 08:25
推 luche : 央行開臨時會了 08/01 08:26
→ aloness : 貼預售完工金額，就跟群聯貼NAND市況，聯電貼晶圓 08/01 08:28
→ aloness : 產能一樣，捷運新線附帶土開獲利，都100%達標XD 08/01 08:28
推 androider : 要開臨時會？ 08/01 08:28
推 krezev : 臨時會有消息來源嗎？ 08/01 08:29
噓 HelloFumi : 火車頭怎麼了？ 08/01 08:30
推 fbiciamib123: 破30了預計又要艱難半碼 08/01 08:30
推 stonerr : 推22樓 08/01 08:30
推 ravelson : 這ceca早說過惹 不是大新聞 08/01 08:32
推 cerwvk : 央行... 這兩個字就是答案了. 08/01 08:32
→ loopdiuretic: 買大魚空小魚 嘻嘻 08/01 08:32
推 Kydland : 今天的工商時報有一篇在講限縮土建融的報導 08/01 08:32
→ cerwvk : 去看之前的新聞, 以及央行的公信力.... 08/01 08:33
推 KadourZiani : 龍頭股不會倒越來越強。就是慢牛行情 08/01 08:34
推 deedo : 住台北市很爽啊～怎麼不住台北市？買不起？ 08/01 08:34
推 wald5566 : 房價不會跌 建商就不會倒 08/01 08:35
→ luche : 不好意思 搞錯了 央行應該是沒有決定要開會 08/01 08:36
推 BruceChen227: 年底前都不會噴啦 顆顆 08/01 08:36
推 uevol123 : 營建看每月營收真的外行 等完工入帳就好 08/01 08:38
推 luche : 銀行是最近才發現房價漲太多嗎？ 08/01 08:39
→ aloness : 這波限縮政策最大的連動是從上個月才開始，銀行的 08/01 08:39
→ aloness : 錢變少會影響到最基本的土建融成數 08/01 08:39
推 venroxas : 建商會倒？ 08/01 08:41
噓 fbiciamib123: ceca還說亞速廠有大魚中芯7nm取代台積電呢 08/01 08:41
噓 GivemeApen : 沒錢不會五折賣？ 08/01 08:41
→ aloness : 東帝士不就倒過了… 08/01 08:41
→ aloness : 唉，東帝士百貨是台南人的回憶 08/01 08:42
→ Lowpapa : 加價賣 08/01 08:42
→ wind2k : 消滅房蟲才是正解啦... 08/01 08:42
→ aloness : 現在寶佳發哥的影響力，都不知道有沒有比東帝士強 08/01 08:43
噓 Prof68 : 沒半間倒，天天透過媒體靠北。和政府演戲找理由不 08/01 08:43
→ Prof68 : 打房。 08/01 08:43
推 rayder : 很多都是一次性建商 這種一次性的 不要也罷 08/01 08:43
噓 comicduo : 劣幣驅逐良幣還在拍手，鄉民可悲喔 08/01 08:43
推 lowgflejd : 新北一環破百的時代快來臨了 08/01 08:44
→ buttery : 開放中國人來買房投資移民，又可以吸光中國資金 08/01 08:44
推 digodi : 騙人，選舉到了騙你建商快倒了。 08/01 08:44
→ buttery : 只是台灣房價應該會爆炸，中國的房價也會爆炸的低 08/01 08:45
→ luche : 很多小魚的背後有大魚 出了什麼狀況小型魚很快人去 08/01 08:46
→ luche : 樓空 08/01 08:46
推 adsl12367 : 賺錢的時候都沒這麼多毛 08/01 08:47
→ unwisdom : 別騙人 都賺翻了 08/01 08:47
→ sagarain : 小建商頂不住風險 不然誰要去救 08/01 08:47
→ luche : 而大魚隨時備好飼料 球棒 定期投餵很多寄居蟹 08/01 08:48
推 ZHKWB : 房價漲2.3倍沒賺錢，跌10%就要倒了？ 08/01 08:48
推 jecint1707 : 真的倒再說 媒體放話混亂大家視聽而已 08/01 08:48
→ aloness : 還在中國._. 人家在東南亞是"自建自炒"，誰跟你來 08/01 08:48
→ aloness : 台當接盤俠 08/01 08:48
→ ttmaniac : 繼續漲價賣就對了，嘻嘻 08/01 08:48
推 jeff79723 : 寶咖咖集團定存不錯 08/01 08:50
噓 pisu : 確定是小建商嗎 應該是炒房投資客吧 在給他升息半碼 08/01 08:50
→ pisu : 投資客全部烙賽 08/01 08:50
→ aloness : 在機場的行李轉盤區，只要有看到簡體字的樓盤廣告 08/01 08:50
→ aloness : ，那就是中國人炒房勢力範圍 08/01 08:50
→ luche : 飼料和球棒也可能是很多個小公司 08/01 08:50
推 humbler : 房價要大漲了... 08/01 08:50
→ luche : 明年有機會續漲 新北多了好多捷運 08/01 08:52
噓 manpower001 : 壟斷市場 價格隨人喊 再說房價跌啊 低能兒 08/01 08:53
推 piliwu : 寶佳現金多爆拿東帝士比 寶佳也沒什麼政治影響力買 08/01 08:53
→ piliwu : 個金控都被金管會教訓 08/01 08:53
推 Agilitar : 讚讚，看之後大建商壟斷市場，把看衰房價的鄉民臉 08/01 08:54
→ Agilitar : 打到媽媽都認不出來。 08/01 08:54
→ piliwu : 土建融從前年就已經被央行限縮了 08/01 08:54
→ marxOO : 難怪不敢升息，只有宣示性表態 08/01 08:54
噓 Infinair : 一天到晚報，根本一家沒倒呀，哪來的倒閉潮 08/01 08:54
推 leftwalk : 不說我還以為又是賴正鎰出來哭哭XD 08/01 08:55
推 piliwu : 某些人自己買不起以為別人也買不起 08/01 08:55
→ laechan : 這只是剛開始,美國當初還多撐了一年 08/01 08:57
推 gary82gary : 小建商有些不都是大建商創的分公司，出事直接放倒用 08/01 08:57
→ gary82gary : 的 08/01 08:57
→ strangegamma: 小建商倒了，做偏遠案子的就少了。政府德政。 08/01 08:57
→ laechan : 偏遠案子就不會有空屋嗎很多仍是投資客掃的 08/01 08:58
→ laechan : 買不起的現在會等啊,買得起的投資仔就慘囉 08/01 08:58
推 cedric0928 : 反過來想這波倒完就都發哥的市場了，發哥一定不會 08/01 08:58
→ cedric0928 : 倒 08/01 08:58
推 ZHKWB : 小建商是有賣比較便宜嗎？不然現在帶大建商壟斷的風 08/01 08:58
→ ZHKWB : 向？ 08/01 08:58
→ littlea : 以後平價只能買茂德 寶佳 08/01 08:59
推 funnyday : 小建商就看要不要賭預售屋，不跑路蓋好沒問題一定 08/01 08:59
→ funnyday : 賺 08/01 08:59
推 if2 : 大的變恆大? 08/01 08:59
噓 orange0319 : 感謝DPP讓財團爸爸大者恆大壟斷市場亂蓋擺爛 08/01 09:00
→ ZHKWB : 認為建商品質有問題應該是透過法規去導正 08/01 09:00
→ sagarain : 承受力不足的公司 換成餐廳又變成倒了沒能力 08/01 09:01
→ sagarain : 小建商不能亡 08/01 09:01
→ ZHKWB : 重點還是需求，市場沒有需求 你大者也不用持續變大 08/01 09:02
→ ZHKWB : ，有需求的話 那自然會繼續經營得下去 08/01 09:02
→ luche : 我發現現在很多預售案件 三不五時看到有人邊蓋邊拍 08/01 09:02
→ luche : 照 而建築品質 很有可能靠著狂上法院吵架來提升 08/01 09:02
→ tctv2002 : 小建商叫不動工人 導致一直延期完工 利率很傷的 08/01 09:02
推 amysun91 : 不用擔心啦 到時候會組建商國家隊 08/01 09:02
→ ZHKWB : 建商國家隊其實不錯耶 XD 08/01 09:03
推 aries41 : 民眾還是買不起 08/01 09:04
→ ZHKWB : 不管是投資客還是自用，就是有人買啊，100間賣出1間 08/01 09:05
→ ZHKWB : ，參考價就是那一間的價格，看誰撐得久吧 08/01 09:05
→ sagarain : 倒了就倒了 要防止變大法規就能處理了 哪政府去擔 08/01 09:06
→ sagarain : 建商經營風險的 08/01 09:06
→ ZHKWB : 當你知道你家50年公寓2樓賣1100萬成交，我一樓可停 08/01 09:06
→ ZHKWB : 車，要怎麼不賣1300萬呢？ 08/01 09:06
推 cerwvk : 財團即政府 政府即財團 南韓... 08/01 09:07
推 bleach06bb : 6104量縮好無聊 08/01 09:08
噓 ssmm5566 : 國家大院，呵呵 08/01 09:08
→ cerwvk : 總覺得有人急了 最終回到薪水/房價/通膨的問題. 08/01 09:08
→ cerwvk : 思考這個也比聽既得利益者的胡言亂語來好的多. 08/01 09:09
推 tr920 : 難怪央行不敢升息，一堆建商穩死 08/01 09:10
→ elite840 : 現在有種怪標準，小建商可以賺錢 但不能倒。 08/01 09:11
推 onionys : 加價再拋售 08/01 09:11
推 jboys75 : 看line群裡的房仲最近都好乖…跟去年那種意氣風發的 08/01 09:11
→ jboys75 : 樣子差好多 08/01 09:11
→ piliwu : 建商國家隊台北市蓋一間不算土地成本要750萬 08/01 09:12
→ piliwu : 國家蓋只會更貴傻傻的 08/01 09:12
→ piliwu : 兩年來都在急了被嘎滿手 08/01 09:13
→ aloness : 知道要找誰發包，怎麼籌資就可以當建商了，這個供 08/01 09:14
→ aloness : 應鏈從營造包商，設計事務所，都能跳進來當建商， 08/01 09:14
→ aloness : 不用在意小建商會不會倒 08/01 09:14
→ piliwu : 小建商常常在倒根本沒什麼 聽某名嘴八不買的人才會 08/01 09:15
→ piliwu : 買小建商 08/01 09:15
→ piliwu : 信徒真的很好笑八不買把所有平價大建商都打光只剩 08/01 09:16
→ piliwu : 高價或很容易倒的小建商 08/01 09:16
推 dehors : 過幾年換個公司名稱又一尾活龍 08/01 09:16
推 jerrty : 繼續不跌賣房 08/01 09:18
推 nocash : 換個名字再掛牌就上了誰不知道，還裝 08/01 09:20
→ tranquilmare: 買不起還是買不起 有差嗎 08/01 09:20
推 abc0806449 : 看看那幾家大的都有在合建 就知道剩誰了 08/01 09:20
推 thelittleone: 小建商倒大建商低價吃地再賣高價房給消費者 08/01 09:21
→ thelittleone: 反正資金夠大可以撐，房價最後還是噴 08/01 09:21
推 piliwu : 我沒差啊最愛看鄉民鬥建商超爽 08/01 09:22
推 aikun : 房價續漲 結案 08/01 09:22
推 fasco : 那個產業不是大者恆大..... 08/01 09:22
推 pponywong : 小建商換個名字又重起爐灶了好嗎 08/01 09:23
→ pponywong : 地方能搞營建的 不都是那幾撮人 08/01 09:23
推 PPSEED : 哪來的平價小建商？不是都只能看到轉單價了嗎？還有 08/01 09:24
→ PPSEED : 機會給你看到原價表示炒得還不夠用力 08/01 09:24
噓 ter2788 : 這言論真的偏頗 小建商物料上漲大建商不會? 倒了之 08/01 09:25
→ ter2788 : 後不會有人進來? 08/01 09:25
→ pponywong : 還有建商也不是白癡 利潤一定有到他才會做 08/01 09:25
→ pponywong : 你人工原物料漲 你以為他會傻傻做下去喔 08/01 09:26
→ pponywong : 小建商偷工減料的更多 08/01 09:26
推 vm4m06 : 房地產如果是緩跌格局，就大概是推案量變少，都更 08/01 09:26
→ vm4m06 : 更困難，大家能選的房子越來越舊 08/01 09:26
→ semicoma : 這類似中國2016年後的情況嗎? 08/01 09:26
噓 peter98 : 某楊: 升息會使得小建商難以生存 08/01 09:27
推 justin037666: 大建商財力雄厚根本不怕 08/01 09:27
推 hook99 : 乾 房子又要漲了 08/01 09:28
噓 y7moremore : 選舉快到了 08/01 09:28
推 vm4m06 : 而大建商一個案子賣個3.5年沒差，但推案量太少的話 08/01 09:28
→ vm4m06 : ，新房也不會是給首購族買的 08/01 09:28
→ pponywong : 以前常去某地方看建案 都說自己跟寶佳不一樣 08/01 09:28
→ pponywong : 結果蓋的還比寶佳爛 還更貴 08/01 09:28
噓 DAEVA : 救救三發地產歐印了 08/01 09:29
推 vm4m06 : 中國的情況跟台灣不同，中國那個是建商根本只是個加 08/01 09:30
→ vm4m06 : 工廠，資金100%都是借來的 08/01 09:30
→ gn01693664 : 翻譯：房價繼續漲 08/01 09:30
推 jei01 : 一個建案利潤都30%以上，利率2%才佔多少 08/01 09:31
推 vm4m06 : 台灣的法規根本不可能讓建商借成那個樣子，所以台灣 08/01 09:33
→ vm4m06 : 的房地產就算走下坡，也頂多是小建商倒了，大建商 08/01 09:33
→ vm4m06 : 賣的非常慢（但是不見得會降價），然後一般首購族 08/01 09:33
→ vm4m06 : 能買的房子屋齡是30年起跳 08/01 09:33
推 vm4m06 : 首購族買30年的二手房，換屋族拿這個當頭期款，再貸 08/01 09:34
→ vm4m06 : 30年，買建商蓋的新成屋，這是台灣的情形 08/01 09:34
推 mio8390 : 建商標準葉佩文 房價繼續漲裝老殘窮 兩邊得利 08/01 09:34
推 pponywong : 以為是在地小農喔 這麼愛小建商可以去買阿 08/01 09:35
推 topninjayen : 再說一次 房價不准跌 08/01 09:36
推 nfantasy1004: 大者恆大 是說大建商會跟恆大一樣嗎？ 08/01 09:36
推 vm4m06 : 如果房價不增值，就買賣的流動性會變少，整體交易 08/01 09:36
→ vm4m06 : 市場冷卻，不管是二手房或是新成屋 08/01 09:36
推 semicoma : @vm4大 我說的不是建商普遍開槓桿 而是指政策和銀行 08/01 09:36
→ semicoma : 對大建商有利得多的情況 這部分和台灣現在類似嗎? 08/01 09:37
推 a55770 : 大者恆大，然後就像恆大倒了XD 08/01 09:37
推 a44883 : 台灣不會有爛尾啦，疫情能跑去哪 08/01 09:37
→ lolpklol0975: 美爸 狂升息 你各位小弟要 勒緊褲袋 08/01 09:37
推 vm4m06 : 就說了台灣的建商不會跟中國的一樣，台灣的建商是真 08/01 09:38
→ vm4m06 : 的拿錢出來蓋房子的，所以可以撐，不像中國的，全靠 08/01 09:38
→ vm4m06 : 借來的錢 08/01 09:38
→ a44883 : 預售屋紅單玩起來，玩一次至少賺100萬 08/01 09:38
推 piliwu : 對大建商哪有利？土建融限制大建商也適用 08/01 09:38
推 ots625 : 蓋10戶賣個1-2戶就回本，剩下跟你耗沒差 08/01 09:38
→ piliwu : 大建商是強在現金多 08/01 09:39
推 vm4m06 : 台灣的預售屋，購房者頂多付20%的工程款，剩下的建 08/01 09:39
→ vm4m06 : 商要自己想辦法，這點就不會跟中國一樣 08/01 09:39
→ piliwu : 嘴寶佳的真的很好笑尤其是首購族 08/01 09:40
推 asd74102 : 笑死台灣建商不借錢？ 08/01 09:40
推 sdf0419 : 反正我買不起，後面更一大堆人買不起 08/01 09:40
推 zephyr105 : 我就不信這些大建商沒有壓力 08/01 09:40
→ piliwu : 當然有壓力但壓力比你們小非常多 08/01 09:41
→ jaguars33 : 大鯊魚小鯊魚 不都是鯊魚嗎 08/01 09:41
推 vm4m06 : 台灣的大建商，現金很多，所以是真的拿錢出來蓋房子 08/01 09:41
→ vm4m06 : ，不是借來的錢，就算市場不熱絡也只是惜售而已， 08/01 09:41
→ vm4m06 : 不用賤賣 08/01 09:41
→ aloness : 台灣建商自備款不到5%啦，規模越大借的越兇 08/01 09:42
推 ZHKWB : 鄉民不擔心自己工作跟房貸，擔心建商 XD 08/01 09:42
→ piliwu : 聽你唬爛最大寶佳自備幾趴你看過他財報嗎？ 08/01 09:42
→ aloness : 發哥都已經借到203x去了，我們誰有本可以跟他一樣 08/01 09:42
→ aloness : 借這麼長的 08/01 09:42
→ bnn : 畢竟小建商不倒那就是銀行要倒啊 08/01 09:42
→ laechan : 這說法跟面板雙虎手上滿手現金,可望撐過冬不是一樣? 08/01 09:42
推 pponywong : 建商招也很多啦 看過沒賣出去的 自己當包租公的都有 08/01 09:43
→ piliwu : 我看過一堆跟老董借錢的有沒有嚇死你 08/01 09:43
→ aloness : 要看財報請記得扣負債啊(茶) 08/01 09:43
推 zephyr105 : 大建商壓力小很多 邏輯？ 08/01 09:43
→ pponywong : 面板是有折舊的 而且設備要一直更新 建築材料不用阿 08/01 09:44
→ pponywong : 我水泥放個十年都沒差 你面板可以嗎? 08/01 09:44
推 vm4m06 : 台灣的政策是保護消費者的，如果小建商倒閉，消費 08/01 09:44
→ vm4m06 : 者預付的工程款理應是要退還給消費者，當然能不能追 08/01 09:44
→ vm4m06 : 討回來是另一回事，但這比也就房價的20%，中國則是 08/01 09:44
→ vm4m06 : 房價的100%，中國的政策坑就坑在這裡 08/01 09:44
推 piliwu : 你教我看財報勒你身上有牌嗎？ 08/01 09:45
→ laechan : 你蓋好的房子不賣難道就不會折舊嗎?看實價登錄就知 08/01 09:45
推 HERJORDAN : 營建看營收的很菜，我說真的，他們都是一口氣集中賣 08/01 09:46
→ HERJORDAN : 讓營收在某個時間大爆發的 08/01 09:46
推 piliwu : 營建營收集中不是集中賣…他收入認列方法問題 08/01 09:47
推 pponywong : 蓋好的房子真的不用阿 賣不出加價賣阿 建商絕招阿 08/01 09:47
推 vm4m06 : 你看到的房子，不管是新屋也好，二手屋也好，每一 08/01 09:49
→ vm4m06 : 間的每一天都在折舊，而市況不好，建商新屋蓋的少， 08/01 09:49
→ vm4m06 : 換屋族也少了，結果會是首購能買的房子30年起跳 08/01 09:49
推 a0170801708 : 房子就不是用來住的 08/01 09:52
推 vm4m06 : 台灣的房子，金融屬性是有，但是程度跟中國不是同 08/01 09:55
→ vm4m06 : 等級的 08/01 09:55
推 faiya : 笑了，這不就是天天喊要打房要升息的人想看的？ 08/01 09:55
推 vm4m06 : 台灣的房價所得比就沒中國那麼誇張，這也代表泡泡沒 08/01 09:56
→ vm4m06 : 那麼大 08/01 09:56
→ vm4m06 : 雖然現在讓泡泡消一點也是好事 08/01 09:57
→ wr : 政府要抑制房價的武器很多 但很多白癡只看升息 08/01 09:57
噓 flyingdeeck : 根本沒差。。。漲那半碼就會倒的公司我看還是收一 08/01 09:58
→ flyingdeeck : 收吧 08/01 09:58
推 piliwu : 台灣根本沒泡泡過去兩年房價漲太少 08/01 10:00
→ piliwu : 你們會google的人自己反觀一下其他國家 台灣是經濟 08/01 10:00
→ piliwu : 成長最好但漲幅嚴重落後的國家 08/01 10:00
推 vm4m06 : 我也不懂整天只在那裏吹升息這種地圖砲的人是在想 08/01 10:00
→ vm4m06 : 什麼??是真的想買房還是只是來亂的?? 08/01 10:00
推 NokiaX9 : 房價百萬/坪，都還算便宜。台灣只剩房地產穩賺 08/01 10:01
→ piliwu : 他們是仇富而已 買不起看別人賺錢不爽 08/01 10:01
推 A1pha : 現在這個世界什麼都嘛大者恆大。 08/01 10:01
推 npsi : 潤泰新有救了 08/01 10:02
推 windblood : 選完就沒事了 中小型的撐著點啊 08/01 10:02
推 vm4m06 : 真的想買房的，我是建議去找一間自己負擔的起的二 08/01 10:03
→ vm4m06 : 手房開始入門，去看建商的房子幹什麼??那不是給首 08/01 10:03
→ vm4m06 : 購族買的 08/01 10:03
推 huabandd : 建商起來嗨 08/01 10:03
→ mio8390 : 房蟲P滾回房版吧 還漲幅落後 房價所得比攤開來講啊 08/01 10:06
推 papapatodo : 發大財啦 08/01 10:06
推 zephyr105 : 快笑死 瞎話一堆 08/01 10:07
→ a9564208 : 二手房便宜的只有30年+大樓 08/01 10:07
→ a9564208 : 透天跟10年內大樓只有更貴沒有最貴 08/01 10:07
→ zephyr105 : 去看看信義指標再來講 08/01 10:07
推 democrat : 股版真的都有買房焦慮欸.... 買盤真的很穩 08/01 10:08
→ vm4m06 : 維基上2021年的房價所得比數據，台灣不是沒有泡泡， 08/01 10:09
→ vm4m06 : 但是跟中國比還有距離 08/01 10:09
→ vm4m06 : 附帶一提，這個是日本數據 08/01 10:10
推 sheng76314 : 跑車10輛少1輛 08/01 10:11
→ vm4m06 : 這個是美國，看第一行的數據 08/01 10:11
推 vm4m06 : 其實中國如果好好的均衡發展，他的國土面積廣大， 08/01 10:13
→ vm4m06 : 不應該是那種房價所得比才是 08/01 10:13
→ vm4m06 : 但他們就是放任城鄉不均，資源過度集中在少數地區， 08/01 10:14
→ vm4m06 : 那當然少數地區的房價可以炒到爆高 08/01 10:14
→ b9513227 : 吼吼 跟隔壁一樣 只是人家演比較快 08/01 10:14
推 kaiyu1 : 土融限貸後貸款更難，小公司乾脆不做，貸款成本增 08/01 10:15
→ kaiyu1 : 加，競爭還變少，需求差不多的話，不漲價才奇怪 08/01 10:15
→ vm4m06 : 打房應該是要往「均衡地區發展」來做，如果人民不 08/01 10:15
→ vm4m06 : 需要負擔昂貴的房子就可以有良好的教育與就業機會， 08/01 10:15
→ vm4m06 : 房價可以不用那麼貴的 08/01 10:15
推 ImCPM : 不是好事 08/01 10:16
→ aloness : 買房焦慮(x)，炒房焦慮(0) 08/01 10:16
推 ravelson : 房價所得比與少子化就不要再提惹 根本沒用 08/01 10:17
→ aloness : 漲不漲不是看建商，而是要看所有在售物件，包括二 08/01 10:18
→ aloness : 手屋 08/01 10:18
→ ImCPM : 少子化根本還沒發酵 怎麼知道沒用了 08/01 10:18
→ aloness : 少子化當然有用啊，最快再八年就讓人相當有感 08/01 10:18
→ aloness : 這兩年大舉加薪，私立大學產學獎學金還超過國立大 08/01 10:19
→ aloness : 學怎麼回事？ 少子化 08/01 10:19
→ a52655 : 少子化有用XD，開放外國人置產就好，房價不能跌 08/01 10:19
→ lolpklol0975: 先炒再說,下一代的事情與党何干？ 08/01 10:19
推 vm4m06 : 所以我看那些在吵建商的，根本懷疑他們是中國來的， 08/01 10:20
→ vm4m06 : 只有中國的首購族才會去找建商 08/01 10:20
→ lolpklol0975: 剩下來不及脫手的,就留下來洗碗 08/01 10:20
推 Kobe5210 : 有買房焦慮的都是房板ID, 還有人看不出來? 08/01 10:20
→ aloness : 燒到房市還要一段時間，不過以後的鋼需也不是年輕 08/01 10:20
→ aloness : 人了，六年級以後退休族群的換屋需可能更鐵 08/01 10:20
→ DEAKUNE : 有些大建商會偷工減料喔 08/01 10:20
→ aloness : 不偷工的才值得爆料，偷工正常 08/01 10:22
推 democrat : 這邊是股版吧... 奇觀 08/01 10:22
推 vm4m06 : 特別1年多前，中國的銀行還搞出「二手房限貸」的內 08/01 10:22
→ vm4m06 : 部調控，這變相是讓剛需去買那些建商不保障能交屋 08/01 10:22
→ vm4m06 : 的預售屋 08/01 10:22
→ aloness : 先前幫忙看一家上市公司蓋的，廁所繪圖要用紅磚蓋 08/01 10:23
→ aloness : 牆，結果整棟大樓一塊磚都沒用，全都用水泥混保麗 08/01 10:23
→ aloness : 龍灌輕隔間，懶得講了 08/01 10:24
推 ketter : 不就是大公司另外成立一個小公司來蓋房子 08/01 10:24
→ Kobe5210 : 來這邊逛最好先認識房板ID，投顧工讀生ID，跟政治 08/01 10:24
→ Kobe5210 : 網軍ID 08/01 10:24
推 vm4m06 : 「那些市場上已經蓋好的二手房，銀行傾向不貸款給這 08/01 10:25
→ vm4m06 : 種」「至於那些根本還沒蓋的預售屋，銀行希望剛需 08/01 10:25
→ vm4m06 : 簽下去」然後現在被坑爆，這種鬼故事可以出現在中 08/01 10:25
→ vm4m06 : 國 08/01 10:25
推 steak5566 : 房版ID拼命回 畢竟那邊是一言堂 08/01 10:27
推 mio8390 : 來看一下特有的實坪虛坪制 08/01 10:28
推 audi1005 : 很多一次性建商 倒了沒什麼稀奇 08/01 10:28
推 piliwu : 維基的房價所得比數據是錯的講幾十次了自己去房板 08/01 10:28
→ piliwu : 翻文章 08/01 10:28
推 aixiiae2005 : 很多建商都走了... 08/01 10:29
→ piliwu : 台灣就是房價漲幅落後事實都不願面對還想買房 08/01 10:29
→ a9etrfk3 : 怕什麼 台灣地狹人稠 08/01 10:31
→ makki : 準戰地地方房子還賣那麼貴笑死 08/01 10:33
推 vm4m06 : 我是傾向台灣政府公佈的數據跟那個網站只是不同的 08/01 10:33
→ vm4m06 : 統計方法，不過來源是同一個網站，我是傾向他是用 08/01 10:33
→ vm4m06 : 相同的方法在統計不同國家的數據 08/01 10:33
→ piliwu : 那網站統計方法只有荒謬 08/01 10:33
→ sagarain : 建商都是槓桿 08/01 10:33
→ piliwu : 房板講過N次了那網站毫無參考價值 08/01 10:34
推 mnmnooo : 說個笑話 房價不會跌 08/01 10:34
噓 changecash : 整天放假新聞 可以做一些實事嗎 08/01 10:35
→ sagarain : 而且小建商一堆是大建商股東或包商啊 不然哪調的動 08/01 10:35
→ sagarain : 工班材料 08/01 10:35
推 democrat : 有ID清單可以參考嗎 08/01 10:35
推 vm4m06 : 如果要比「不同國家」的話，我找到的就那個數據來 08/01 10:35
→ vm4m06 : 源 08/01 10:35
→ sagarain : 大牌子不能出事 小牌就ㄧ案建商打帶跑 08/01 10:35
推 piliwu : 你回推台中房價就知道那數據跟現實差有夠多 08/01 10:36
推 imba789 : 大者恆大，看看恆大怎麼了，嘻嘻 08/01 10:36
推 piliwu : 房價所得比本身就沒什麼意義不用找不同國家 08/01 10:36
→ piliwu : 買不買的起是看負擔不是看所得比 08/01 10:38
→ piliwu : 我朋友上個月在邁阿密交屋的三房不算利息一年要繳6 08/01 10:38
→ piliwu : 0多萬稅跟一樣的管理費 08/01 10:38
→ piliwu : 管理費一年60多萬不是豪宅只是公寓 08/01 10:39
→ piliwu : 你看房價所得比不可能看得出來 美國人不買房是因為 08/01 10:39
→ piliwu : 負擔不起 08/01 10:39
推 lolicat : 營建股噴 房價漲爛 08/01 10:40
推 piliwu : 台灣目前負擔率還偏低不到收入1/3怎麼可能過高 08/01 10:41
→ piliwu : 中國是三代人供一套房這也能比 08/01 10:41
→ laechan : 台灣人就是只要敢買就敢貸,前提是敢買,先決條件就是 08/01 10:48
推 lolicat : 央行那副德性還用說嗎 經濟火車頭怎麼能倒 08/01 10:48
→ laechan : 房價一直不會跌.所以房市不能反轉,一反轉,就會迅速 08/01 10:48
→ laechan : 所以關於央行不會開臨時會的說法我其實是相信的 08/01 10:49
推 Agilitar : 整天在那邊記房版ID，說出市場實話也聽不下去的魯 08/01 10:50
→ Agilitar : 空，記再多ID有沒有用嘻嘻。 08/01 10:50
推 a0972723495 : 便宜的房來了嗎 08/01 10:50
→ Agilitar : 從30年前無殼蝸牛運動到現在，魯空永遠學不會教訓 08/01 10:50
→ Agilitar : ，可憐吶 08/01 10:50
→ SYMS : 小建商本就不是自己人，砍掉做樣子給民眾看，剛剛好 08/01 10:51
噓 npsi : 同樣幾個ID一直推文…不是說買房焦慮去賣房版嗎？ 08/01 10:51
推 vm4m06 : 台灣的央行是有在限制銀行放款給不動產，也有銀行法 08/01 10:53
→ vm4m06 : 在規範上限，不是什麼「你敢買銀行就敢貸」，台灣 08/01 10:53
→ vm4m06 : 的銀行也怕房地產爆掉，才不敢貸 08/01 10:53
推 kkjjrtlym : 有囤房焦慮去隔壁板取暖好嗎 08/01 10:56
→ a125g : 小建商 財務槓桿都開很大吧 扛不住升息壓力 08/01 10:59
推 vm4m06 : 所以台灣房市下跌的話，也頂多小建商收起來，大建 08/01 10:59
→ vm4m06 : 商惜售，大家房子越住越爛，但是不會像中國那樣建 08/01 10:59
→ vm4m06 : 商拖著銀行一起爆掉 08/01 10:59
推 gm3252 : 以後大家都買寶+就沒有爛建商了 08/01 10:59
→ chungnokia : 幹嘛要插旗台北市，別自不量力了 08/01 10:59
推 pponywong : ㄟ不是 股版就討論經濟股市 這篇跟房市有關就討論 08/01 11:01
→ pponywong : 房市 要扯ID幹嘛? 所以在八卦出現就不能討論股市嗎 08/01 11:01
→ pponywong : 特定ID有在這篇推銷買賣房嗎? 有廣告嗎? 有拉群嗎? 08/01 11:02
推 vm4m06 : 問題是有些根本用中國的制度和經濟價構在看台灣啊， 08/01 11:03
→ vm4m06 : 但是台灣的整體制度就是跟中國不一樣啊 08/01 11:03
→ pponywong : 一對政治影射推文都沒事了 就房版ID要被檢討是怎樣 08/01 11:03
推 raslin : 拋售就是加價賣啊 嘿嘿 08/01 11:04
→ pponywong : 推文罵塔綠斑政府炒房沒事 政治腦可以 就房版ID該死 08/01 11:04
推 tungpayton : 倒一倒讓無殼蝸牛嗨 08/01 11:05
推 vm4m06 : 台灣的市場機制就是比中國健全，所以……真的想買 08/01 11:07
→ vm4m06 : 房的請找自己能入手的物件開始入手，像中國那種炒 08/01 11:07
→ vm4m06 : 房再打房的結果，都演給你看了，有些人希望台灣跟他 08/01 11:07
→ vm4m06 : 們學?? 08/01 11:07
→ olaerc23564 : 跟上時代的奴隸制 哈哈 08/01 11:11
推 lujou : 沒事啦 什麼時候跌了 買 繼續買 大家不買我買 08/01 11:19
推 kkchen : 加價賣會比較好賣.千萬別跌價賣啊... 08/01 11:20
推 Arashi0731 : 房價上漲幅度大於通膨好嗎... 08/01 11:22
推 TyuzuChou : 這些情況之前房版不就預測過了，未來房價就是大建 08/01 11:23
→ TyuzuChou : 商說了算 08/01 11:23
→ TyuzuChou : 一群魯空還在那嗆 08/01 11:23
→ asdzxc001 : 農場文連發 懂的就懂 08/01 11:30
→ Zaqjim : 抽小建商銀根打房偉哉央行 08/01 11:40
推 vm4m06 : 體質不佳的企業就是該收起來，讓他們繼續借的後果， 08/01 11:44
→ vm4m06 : 看看對岸 08/01 11:44
→ fhsh115 : 鄉民真的短視近利ㄏㄏ 08/01 11:48
推 li11223344 : 發哥營收在年底吧，看月營收的傻了嗎 08/01 11:50
推 nicayoung : 很明顯就是只想保大建商 08/01 11:54
噓 golover : 房價沒跌啊 08/01 11:55
推 bell1708 : 賣不掉加價賣，惜售了抱歉 08/01 11:58
推 a558815 : 以後就大建商活下來 08/01 12:00
→ bndan : ...到底再炒什麼= = 打不打房後面看就知道了 反正大 08/01 12:05
→ bndan : 家都知道就算"打房"也是果不是因 因是其他事務造成 08/01 12:05
推 Kydland : 我之前就一直講銀行在限縮土建融 還沒多少人信 還 08/01 12:13
→ Kydland : 有 中小建商的推案手法我也說過 有的中小建商會很 08/01 12:13
→ Kydland : 投機的看大建商在哪推案 然後在那附近也買地推類似 08/01 12:13
→ Kydland : 的產品 價格開差不多或稍微低一點點 用這種方式搶 08/01 12:13
→ Kydland : 消費者 先不論大建商開價合不合理 但中小建商開和 08/01 12:13
→ Kydland : 大建商差不多的價格 合理嗎？這就像如果Oppo賣iPho 08/01 12:13
→ Kydland : ne價一樣 這不是很荒謬嗎？ 08/01 12:13
噓 abakama : 沒跳樓死人都是假的 08/01 12:13
→ mdkn35 : 但中國恆大… 08/01 12:17
推 vm4m06 : 消費者決定的市場，建商定價賣的出去即使合理價 08/01 12:19
推 vm4m06 : 消費者本來就要自己去評估建商的體質是否健全，貪便 08/01 12:20
→ vm4m06 : 宜結果最壞的建商是跑了，消費者還是要承擔房價20% 08/01 12:20
→ vm4m06 : 的風險 08/01 12:20
噓 kausan : 大和小根本沒差 反正都一樣貴 08/01 12:21
推 vm4m06 : 特別中國這一次爆掉之後，台灣的買方向對預售屋也會 08/01 12:22
→ vm4m06 : 謹慎，這種情況下小建商就算政府不特別抽銀根他們也 08/01 12:22
→ vm4m06 : 很難撐 08/01 12:22
推 vm4m06 : 不如讓他們早點把案子轉給財力雄厚的建商，再讓市 08/01 12:24
→ vm4m06 : 場慢慢消化 08/01 12:24
推 q09701023 : 漲這麼快誰要買？ 08/01 12:25
推 vm4m06 : 會去找建商的，也通常是有換屋需求的，或是真的有 08/01 12:30
→ vm4m06 : 錢人 08/01 12:30
推 summer08818 : 說實在買小建商的預售屋 不管啥時候都是在賭 08/01 12:40
→ summer08818 : 不要看到單價便宜就腦衝 去看建築事務所的評價/招人 08/01 12:41
→ summer08818 : 前幾天才看事務所找設計師 月薪3萬 這你敢住... 08/01 12:42
推 icetw : 其實還不到倒吧 只是沒人可以蓋XD 08/01 12:45
推 piliwu : 我任何時候都不會買小建商的預售 08/01 12:46
→ piliwu : 首購族要買預售請從八不推中找就對了 08/01 12:47
→ icetw : 補充一下 事實上結構的還是給監造單位 營造設計師 08/01 12:49
→ icetw : 確認設計圖合理性及材料確認 把圖拆分給不同包商方 08/01 12:49
→ icetw : 便施作等等 結構設計師絕對不只30k啦 08/01 12:49
推 snowish : 好像很久以前就在群組預告了 =w= 08/01 13:01
→ gyygy : 等代銷跟房仲無薪假開始才是真的房價回落的指標 08/01 13:20
推 vm4m06 : 首購族請找房仲啦，特別是薪資或是家底不怎樣的，二 08/01 13:23
→ vm4m06 : 手房的價格才比較好入門 08/01 13:23
→ LMgogo : 剩下的健商會是比較好的？ 08/01 13:37
推 vm4m06 : 不怕銀行限貸令的，當然就是資金充裕的建商 08/01 13:47
推 vm4m06 : 有些小建商，一個建案是跟消費者借2成，剩下的再搞 08/01 13:52
→ vm4m06 : 土建融，看銀行肯放款幾成，這種是很像對岸那樣， 08/01 13:52
→ vm4m06 : 整個案子「靠借款蓋的成份很高」 08/01 13:52
推 vm4m06 : 銀行一旦緊縮銀根，資金鏈斷掉面臨倒閉的也是這種 08/01 13:53
推 vm4m06 : 這種如果是規模小的話，還可以降價找現金量充沛的 08/01 13:56
→ vm4m06 : 建商接手 08/01 13:56
→ cityhunter04: 爽啦！坐等房市崩盤，滿手現金啊 08/01 13:57
推 vm4m06 : 而對岸這次爆掉的則是買房者承擔了100%的風險和房 08/01 14:02
→ vm4m06 : 價，施工方與材料商也全靠借款賒帳的方式，也托死了 08/01 14:02
→ vm4m06 : 這一票的廠商 08/01 14:02
推 vm4m06 : 股票和債卷等等的融資渠道也通通都借了，建商根本沒 08/01 14:04
→ vm4m06 : 打算還的結果是那些通通變壁紙 08/01 14:04
→ mutecr : 利多，房價續漲 08/01 14:06
推 vm4m06 : 光一家恆大，借的債就2兆人民幣，而這就是銀行一直 08/01 14:07
→ vm4m06 : 借給獲利能力不佳的企業的後果 08/01 14:07
→ doranako : 等到下半年經濟下滑才是一波倒閉潮 08/01 15:05
噓 ted01234567 : 還有四個月。放心 08/01 15:08
→ sarspieya521: 建商跳樓再叫我 08/01 15:12
→ goodjop : 呵~講到房價 就會有一堆憤世忌俗的 08/01 15:21
噓 gest7240 : 大建商什麼時候開始擔心小建商倒不倒 笑死 小建商 08/01 16:30
→ gest7240 : 還不是跟價大建商 這些年你有看過低價競爭新成屋嗎 08/01 16:30
→ gest7240 : 都同留合污炒房了 08/01 16:30
推 lnicole2224 : 還好啦，還沒有投資客和建商跳樓都還不到盡頭 08/01 19:37
推 sleepinggod : 感覺官商勾結，圖利大財團建商 08/01 20:05
推 stanleyiane : 台灣房價只會越來越貴！！！ 政腐護航！！！ 豪吐露 08/01 21:47
→ stanleyiane : 絲 08/01 21:47
推 Kydland : 我想講的就是 很多人會對大建商指指點點 但卻忽略 08/01 22:15
→ Kydland : 中小建商對市場的破壞性更大 確實大建商財大氣粗 08/01 22:16
→ Kydland : 但中小建商也不是甚麼好人好嗎? 08/01 22:16
推 vm4m06 : 想看什麼叫官商勾結，圖利大建商，坑害老百姓的，去 08/01 22:16
→ vm4m06 : 研究對岸的房地產就知道，光是一個恆大，手上只有幾 08/01 22:16
→ Kydland : 我在銀行做法金 有幾個建商客戶 看多了這種人 08/01 22:16
→ vm4m06 : 百億的資產，就可以借到2兆人民幣的債務，那可真是 08/01 22:16
→ vm4m06 : 借到債多不愁，銀行和政府怕他倒，然後繼續借的這 08/01 22:16
→ vm4m06 : 種等級，然後中國還不只是一家房地產企業這樣搞 08/01 22:16
→ Kydland : 我都一直和我客戶說 老老實實蓋房子 推給首購負擔得 08/01 22:17
→ Kydland : 起的產品 我都還幫他們算過這樣它們還是會發大財 08/01 22:18
→ Kydland : 我都勸他們不要太貪心 之前豪宅潮 一堆中小建商 08/01 22:18
→ Kydland : 也在那邊學人家蓋類豪宅 真的是... 08/01 22:19
→ Kydland : 我有一個小建商客戶 上一次推案已經是十多年前 08/01 22:20
→ Kydland : 因為當年類豪宅發大財 整個家族遊手好閒十多年 08/01 22:21
→ Kydland : 小老闆(接近50歲)整天在找人吃飯喝酒 08/01 22:21
推 vm4m06 : 每個建商都要有自己的經營跟判斷市場走向的眼光， 08/01 22:22
→ vm4m06 : 推的產品賣的掉就是合理價，但是建商自己本來就要 08/01 22:22
→ vm4m06 : 扛一定的風險，而不是利潤自己吃風險給銀行或是消費 08/01 22:22
→ vm4m06 : 者扛 08/01 22:22