前兩天同事的友人自殺了,而尚未完成工作的我們只能盡可能克制好情緒完成工作。昨日整理資料無意間發現自己多遲鈍,但在這時間點上,真是被救贖。雖已是兩年前文章,但這時代還願意認真執筆的人,不多了,希望與你們分享,一起重新認識死亡。
謝謝這位筆者 – WHYCL.
從「謝震廷-燈光」談死亡情緒
初聽這首...
前兩天同事的友人自殺了,而尚未完成工作的我們只能盡可能克制好情緒完成工作。昨日整理資料無意間發現自己多遲鈍,但在這時間點上,真是被救贖。雖已是兩年前文章,但這時代還願意認真執筆的人,不多了,希望與你們分享,一起重新認識死亡。
謝謝這位筆者 – WHYCL.
從「謝震廷-燈光」談死亡情緒
初聽這首歌,我感受最深刻的是最後無力回放的無限迴蕩,像是在對這個世界的祈求,祈求錄影帶可以回放,回到那個我們都在的時光,但這一切都只是徒勞無功的呼喊。吉他從頭到尾以一種像無限重複的感覺重複彈奏者幾個基調,一直以回復、重播、迴旋貫穿整首歌,讓我們被捲入情緒的漩渦難以逃脫,如同死亡。謝震廷的詮釋充分地表現出這樣的無力感,聲音的拉回反轉、頓點,充分展現這種迂迴。最後幾句的無限回放,最後整首歌就停在這裡,這就是我們面對死亡在情緒中,最真實的情緒以及想述說的話語。
死亡是人類必經之過程,也是人類必須面對的一刻,無論是遠房親戚的過世那樣的感傷,或是身旁朋友驟逝讓我們驚覺人生無常,又或者至親的離開讓我們失去世界重心。不管是怎樣的死亡,每天都發生在我們生活的周遭,不可能消失,不可能不遇見。死亡的發生他會比任何事件、情緒更引起我們內心的共鳴,因為這是人類的基本焦慮。
「燈光」整首歌充斥著對死去朋友的祝福,與面對死亡的無力。在傳統喪禮上我們總會聽到倒是或長輩說,過世其實是一件快樂的事,因為一切的病痛都會逝去,我們會無痛無傷地前往西方極樂世界。這就如同副歌裡謝震廷對摯友的吶喊:「你不必再流浪 你不必再心慌,不必再去想 不必再去扛,我也不必假裝你還在我的身旁,多愚妄。」對死者的眷戀與祝福,或許是為了彌平生者對於死者的虧欠與後悔,後悔沒有在某一刻說出的愛,或是沒有在哪一個特別的時光告訴他我們真切的話語。如果死者復生,我們說出了後悔沒道出的話,做了後悔沒做的事,是不是我們就不後悔了呢?
我很害怕一種電話,電話那頭的人說的是一個事實,一個擊垮我的世界我無法改變的事實。初聽到死亡我們往往沒什麼感覺,而後來的否定,怎麼可能這樣年輕的生命殞落?怎麼可能我剛剛才跟他聊完天?接到電話的那刻,我們無力改變任何已經發生的事情。
無感、否定、崩潰、接受,是我們面對死亡的四個階段。這樣既定的事實,是不是我們不面對它就會慢慢的消失不見,被掩蓋在時間的塵埃中。但當某一日一陣不知何來的風吹開了灰塵,我們又該面對這樣的事實。哭,我想是我在無力、傷痛中最常的宣洩方式。哭是一定的,因為我們愛那個離開的人,我們要接受這樣的情緒,就讓自己沉浸在這樣的情緒裡幾天都沒關係,以此紀念我們眷戀的他。
在面對死亡的焦慮,不僅僅只是對死者的眷戀,而夾雜的是害怕自己的死亡,焦慮這樣的過程讓自己的一切全然地消逝於世界上,蒸發。基本佛教、道教等思想都有著死後的世界,死亡是靈魂抵達另外一個世界,善者會上至天堂,惡者會下至地獄。古希臘哲學家柏拉圖在斐多篇裡曾說:「靈魂不是透過腐朽的肉身去感知這個世界,而是以純粹的思考回朔永恆。面對死亡時為一種靈魂的超越達成不朽。」對柏拉圖來說死亡是一種超脫,以此讓靈魂更接近他所設定的理行或真理。
面對這一片的未知,我們不知道死亡之後有的是什麼,又或者什麼都沒有,不知道死亡會不會痛,還是可以很有福份的在死亡中過世。看著家中養了十三年的黃金獵犬過世,家人描述著在牠死亡的那刻,牠全身抖動、掙扎著,最後漸漸平息下來,牠的靈魂超脫了,無痛無傷。我們害怕這樣的死亡嗎?我們焦慮著死後什麼都沒了,這樣奇怪的感覺從我們開始反思生命的意義時,就縈繞在我們的心頭,就在我們的身邊揮之不去。海德格說:「唯有理解死亡,我們才能從死亡超脫。」這裡所說的超脫並非長生不老,而是從這種焦慮中脫離,我們必須認知到面對死亡的那刻,我們擔憂焦慮的是什麼?進而解析、詮釋的去克服它,而不是逃避。
很多的儀式其實是生者的告別,對死者盡最後一份心力,讓自己走過傷痛,告別的不僅僅是死者,更是陷入悲傷的自己,給定自己一段時間讓自己悲傷,在給定自己時間讓自己好起來,儀式的作用對我來說是這樣子的。煩雜的儀式,到最後總讓我忘記悲傷,只覺得有點煩躁。
面對死亡,整理情緒可能要很久很久,就像我們當初愛他們多深一樣,可能因為某個場景而大哭一場,那又如何呢?我們應該接受人類的軟弱,不是鋼鐵人不用沒有情緒,血肉做的我們面對死亡仍是割心的痛。
用幾種方式度過,用幾種方式紀念,我們會好起來的,只要世界上還有別人。
文章取自筆者 WHYCL
網上出處:https://whycl.wordpress.com
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🍒【櫻桃的媚惑】🍒
《街頭歌手》(Street Singer,c.1862)是印象派大老-馬奈(Edouard Manet,1832–1883))早期意圖挑戰古典學院規則,表現改革意念的作品。
畫中人為一名在巴黎咖啡館表演維生的女歌手。19世紀的巴黎,咖啡館蓬勃發展四處林立,不僅得以小憩喝咖啡,裡頭也是巴黎時髦男女飲酒用餐、欣賞各式表演活動的地方。若按照它五臟俱全諸事皆宜的程度,或許可比擬為〝19世紀餐飲界的便利商店〞。
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這位女歌手很可能已經表演完畢,下工後正推門離開咖啡館回家。很明顯,裝有絞鍊的兩扇門馬上就會彈回原位再度闔上。
那一天,或許馬奈剛剛結束與朋友的咖啡館聚會,或者上街閒逛尋覓靈感,而路過咖啡館門口見到這一幕。靈感一來,馬奈隨即向前攀談,邀請這位女歌者擔任麻豆讓他作畫,很不幸,不知為何緣故,馬奈卻被拒絕了。
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馬奈等印象派諸人有別於古典學院派最明顯之處,一在技法,二為題材。
捨去神話、宗教與歷史人物等無法親聞的遙遠主題,印象派焦點轉向當代人生活百態。
他們觀察、記錄巴黎人日常活動與周遭景色,以至於就連歌手從咖啡館推門而出的情景竟成為畫作題材。更不尋常的是,馬奈使用高達171公分的畫布,亦即真人尺寸來創作,破除以往風俗畫難登大雅之堂,僅採較小尺寸繪製的慣例。
但是被女歌手拒絕了怎麼辦?
由於留在腦海裡的印象太清晰,馬奈找來他最鍾愛的麻豆-維多利亞·莫涵(Victorine Meurent,1844-1927),在工作室架好場景之後,開始動筆作畫。
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只見女歌手推開門扇,看來若有所思眼神望向遠處。
不過她走出咖啡館時,左手抱著櫻桃,同時得抓著樂器又拉起裙擺,就為了空出右手吃櫻桃。兩隻手同時要做這麼多事,搞得她整個人很忙碌,姿勢看起來既怪異又有點窘迫。
櫻桃酸甜多汁的滋味,可能是她漂泊輾轉和四處賣唱的貧困生活中,難得的慰藉。使得她不顧禮節或便利與否,迫不及待抓起櫻桃邊走邊吃。從即將關上的門扇空檔,可以見到坐在咖啡館裡的客人,還有穿著白色大圍裙的侍者。
早在1670年代中期,當咖啡開始在巴黎風行時,就有流動的咖啡小販帶著托盤、小火盆和其他工具,提供到府服務烹煮咖啡。當時他們便穿著黑色衣服,腰間繫上白色大圍裙,表現專業與整潔,這副打扮依舊沿襲至今。現在即使不穿黑衣,白色圍裙仍是侍者的標準配備。
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《街頭歌手》於1863年展出時,因為題材太新穎,筆觸太粗糙,曾經引來(自以為的)藝評家一頓狠批,例如Paul Mantz說〝不正常的畫法讓我們看畫時感到非常不舒服,女歌者的眉毛被畫成直直一條,還往下掉到鼻樑,看起來就像兩個逗號的陰影〞(because of an abnormality we find deeply disturbing, the eyebrows lose their horizontal position and slide vertically down the nose, like two commas of shadow.)。
逗號的陰影…逗號的陰影…逗號的陰影…如此嘲諷尖酸,果真很有〝藝評家〞之風。🙄🙄🙄
幸好還有左拉(Émile Zola)幫馬奈扳回一城,左拉說馬奈〝坦率地陳述眼前所見〞(state frankly what he sees.)。
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女歌者左手那包櫻桃也是重點。🍒
櫻桃是代表天堂的水果,在古典繪畫具有崇高地位,與亞當夏娃偷吃的禁果涵義恰恰相反。尤其宗教畫裡的櫻桃象徵伊甸園,紅色如鮮血般的汁液,也意喻耶穌的聖血和受難,因為他的犧牲和救贖,人類得以再次希望進入天堂。
宗教涵義之外,櫻桃的歷史也可追溯至許久之前。
根據古羅馬作家兼博物學者老普林尼(Pliny,23-79)記載,櫻桃於西元前74年由小亞細亞傳入義大利。後來中世紀時也成為北方地區,包含法國、德國和英格蘭的飲食基本成分。櫻桃用途多多,不僅能夠鮮食,還會被製成果醬、糖漿和醃漬蜜餞,或者加以釀製,例如櫻桃白蘭地(kirsch)與櫻桃酒(maraschino)。
寓意高貴又滋味甜美,無論是文藝復興時期或者是17世紀的凡爾賽宮宴會上,櫻桃都是少不了的水果,凡爾賽宮甚至設有溫室專門栽種。
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不過馬奈無心借用古典喻意,反倒是運用櫻桃的鮮紅色澤、甜度、球形外觀,以及類似女性的圓潤曲線,讓人聯想到愛情;而女歌者將櫻桃放在唇邊的姿勢,顯得既隨意自在卻又如紅唇般挑逗性感。
如此一來,馬奈成功捕捉了女子的媚惑風情。
再者,櫻桃鮮豔的色澤在畫面安排上也具有絕對作用。
馬奈使用大面積的米黃、棕、赭色、灰、綠和黑色架構出對比效果。在深沉的背景襯托下,女子的臉龐幾乎沒有血色,輪廓也顯得扁平,除了強調衣襬皺褶的黑線可用以增強圖形與線性效應,為看似剎那隨興捕捉的場景中平添嚴謹講究。
黃色包裝紙和猩紅的櫻桃便順理成章成為畫面焦點。
缺乏立體深度、線條明顯、題材平凡,再加上筆觸粗率,都有別於學院傳統嚴格講究透視、平滑肌理與崇高主題法則,難怪藝評家要來酸一頓。不過由此可見馬奈雖自詡古典一流,卻流露於作品裡的叛逆意志。
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約莫一年後,馬奈將以《草地上的午餐》(The Luncheon on the Grass,1863)和《奧林匹亞》(Olympia,1863)為巴黎畫壇投下震撼彈,雖招致無數批評,然而也啟發了莫內(Claude Monet,1840-1926)等後進,正式開始藝術史的另一篇章。
身為馬奈最愛麻豆,莫涵也擔綱演出《草地上的午餐》與《奧林匹亞》裡的裸女一角。
因為過於大膽的裸體呈現,完全不以神話人物稍加掩飾,而是明目張膽表明當代,眼神又無畏直視觀眾,無論是馬奈或莫涵,都因此受到輿論無情批判,就連莫涵的身材比例也要被拿來消遣嘲弄一番。甚至有傳言莫涵名為麻豆,實則從事性交易,還有酗酒惡習,跟馬奈之間也有不言可喻的曖昧關係。
真相究竟為何?🤔
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根據藝術史學家尤妮斯・利普頓(Eunice Lipton,1941-)研究發現,莫涵的一生並非當時人們刻意詆毀那般悲慘早逝。
馬奈曾以莫涵為麻豆畫下9幅畫作,直到莫涵開始學畫之後,因為她的風格較偏向古典一流,無形中便與馬奈漸行漸遠。然而在那個對女性學畫有諸多限制的年代,莫涵卻曾有6次得到巴黎沙龍展肯定,值得一提的是,當她1876年以自畫像首度入選沙龍展時,馬奈卻落選了。
1903年,59歲那年,莫涵終於入選法國藝術學院(Société des Artistes Français)。這項遲來的肯定總算見證了她無畏出身勞工階層,同時曾經身為人人鄙視的裸體小模,卻努力在藝術創作立志向上的成就。
或許因為之前莫涵的裸體名揚全巴黎,導致願意收藏或者撰述她生平的記述相當少,目前所知,她只有一幅《棕枝主日》(Le Jour des Rameaux or Palm Sunday)保存於巴黎西北郊科隆布斯(Colombes)的美術館Musée Municipal d'Art et d'Histoire de Colombes內。雖僅一幅,從中已可見莫涵的技藝能耐。
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至於莫涵與馬奈是否真的有一腿?
若是依照馬奈早已身染當時的不治之症-梅毒看來,萬一兩人真的曾經發生過肉體關係,梅毒傳染率如此之高,莫涵多半無法倖免於難。然而莫涵相當長壽,直到83歲才告別人世。
因此答案應該很清楚了。
1906年,莫涵離開巴黎遷往科隆布斯,在她人生最後20年左右,僅有一位名為瑪麗・杜福(Marie Dufour)的女子作伴。只是流言依然不放過她,莫涵與瑪麗又被謠傳為同性戀,而除此之外,莫涵本人則是夜生活精采放蕩,甚至重操性交易舊業。
唉,這些酸民到底煩不煩?😫😤😣
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儘管不清楚馬奈內心究竟如何看待莫涵的繪畫事業,然而莫涵18歲那年為《街頭歌手》擔任麻豆時,馬奈卻以櫻桃畫出了她兼具純真與媚惑的動人神態,為現代藝術史漸次揭開了序曲。
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【私讀推薦~《汴京殘夢》】
這是一段如今讀來,仍舊荒謬得令人心痛的故事。
「南朝多少傷心事,猶唱後庭花。舊時王謝,堂前燕子,飛向誰家。恍然一夢,仙肌勝雪,,宮髻堆鴉。江州司馬,青衫淚濕,同是天涯。」---宋,吳激《人月圓》
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西元1127年初,金兵二度包圍北宋首都汴京,短短20多天,都城徹底陷落。
當年2月6日,即位剛滿一年的欽宗被金人廢為庶人,與眾皇家親眷歸押金營。到了4月,包含徽、欽二帝、宗室子女、百官、藝人與工匠共一萬餘人,其中皇室成員約3000多人,加上金兵搜刮來的禮器、財寶、書畫和文物等,分成7批一同押解北行前往金國上京會寧府(今哈爾濱)。
宋室中僥倖逃過浩劫者僅有三位:康王趙構,也就是後來的高宗。早已被廢為庶人的哲宗元祐皇后。未滿周歲的恭福帝姬,被宮人藏匿起來僥倖得逃。
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4月本該春意萌發鶯飛草長,不過卻得往白山黑水的北境之地前進,那兒還是風霜苦雪酷寒難耐。
既已成俘虜,日子自然不會太好過,或許可說是生不如死。為了避免途中遇上宋朝地方軍起兵劫囚,徽欽二帝被分開押送。兩位宋帝與眾人分乘800多部簡陋牛車,然而牛車上頭並未設置蓬帳,只能一路上迎著凜冽寒風,和著泥濘地勢前進。
夜晚睡覺時,這些皇親貴冑不分男女,也是一個挨一個,上一個人的腳連著下一個人的頭,被綑成一長串以防止逃脫。
路上金軍並不供應飲食,徽宗身為亡國之君,竟連路旁桑葚都採來狂吃猛食,差點把自己給噎死,更別說哀勞踽行之處,均見餓莩無數。另因金人沿路殘暴施虐,將宗室女做為玩物,除了餓死,尚有人被凌虐致死,或者不堪受辱而自戕。
原來是養尊處優的千金之軀,此番折騰勞頓,死傷自然慘重。
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史學家黃仁宇寫《汴京殘夢》,說的就是徽宗第20女-柔福帝姬與《清明上河圖》畫官-徐承茵的故事,書中年代正逢汴京城破,「靖康之難」發生時。
黃仁宇原以筆名〝李尉昂〞於1997年發表此作,2011年聯經出版社發行二版時,再改用其真名。如此一來,許多人才知道,原來這位享譽國際的史學家去世之前曾經以《清明上河圖》為本,撰寫出這麼一段關於宋室公主與畫官之間的長篇往事。
讀歷史學家所撰寫的歷史小說有個好處就是,可以在真實史料與故事情節之間虛實來回,勾勒出時代輪廓。既有詳實考證輔佐人物細節,又有興味發展,免了枯燥乏味之苦。
雖然通篇就以愛情敘述部分最是薄弱,史學家還是好好研究歷史就好。
關於《清明上河圖》種種,至今仍蘊含許多謎題,多方爭論不休。《汴京殘夢》雖是以徐承茵和柔福作為脈絡循線進展,然而對於北宋畫院制度、政治情勢、社會局面,以及張擇端在《清明上河圖》中所扮演的角色皆是一一著墨,讀來相當過癮。
不僅寫故事,黃仁宇同時親手將《清明上河圖》14個場景繪製成圖,於情節中說明張擇端與畫師們以何種方式或佈局完成畫面,對於了解宋朝院畫是個很容易親近的入門方式。
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史料記載,靖康之難發生後,柔福帝姬跟著被俘北上,並未倖免。
當年她17歲,是徽宗20多位女兒中,唯一未出嫁的成年帝姬。因此被當成禮物,先被獻給金太宗,後被遣至如同金國皇族選侍用的浣衣局,再被送給金國貴族完顏宗賢。完顏宗賢又將柔福賞賜給漢人徐還。柔福約31歲時亡於北地。
比起客死異鄉的父兄與姊妹,最後梓官得以回歸故土,也是被俘宋室宗親唯一死後安葬故國之人,又被高宗追封為和國長公主,不知柔福帝姬是否稱得上幸運?
淒涼的故事更需要想像與浪漫平撫哀傷,有人說柔福後來所嫁的漢人,就是《汴京殘夢》書中,與她私訂終身,得知她被俘後北追而去的徐承茵。
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十多歲時讀黃仁宇《萬曆十五年》時,仍有諸多不解,於是種下了鑽研明史之興趣。多年前又因《汴京殘夢》,再把歷史課本上輕描淡寫的必考事件:「靖康之難」前因後果翻查多次。現在再讀,依舊傷感。
若是觀察北宋興亡史,戰場上廝殺拚搏總是無情之地,然而血腥殺戮背後的貪婪與野心更是醜陋。徽宗一朝朝政腐敗,早已種下亡國之因。
「花石綱」引發方臘起義。蔡京、王黼、童貫等六賊禍國殃民。背棄「澶淵之盟」,聯金滅遼。與金合謀之後又不依約行事。接受張覺來降,貪小利失大局,導致遼國降將郭藥師大開門戶,讓金人直衝汴京。另外再偷偷招降遼國天祚帝。
徽宗屢屢背信棄義,就連金人都不齒,無怪乎後來受盡侮辱與折磨,慘死北境,只是連累了宗室與百姓諸人。
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比起一被金人圍城就南逃避禍的皇帝老爹,匆忙即位的欽宗除了處決六賊,也好不到哪裡去。汴京城破之後,欽宗一心求降,金人開出天價贖金一概應允,湊不到錢就拿人抵數。
當時被獻呈給金人的女子身價依身分而定:帝姬一位可抵一萬兩,一品官夫人為一千兩,年輕貌美平民女子則為一百兩。
朝堂昏庸,卻以無助女人償債。即使金兵殘暴無良,但將這些女子推入火坑的兇手也無辜不到哪裡去。
毋論家國種族與對錯,最醜陋的,終究是人。
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#讀歷史就是讀人性
#宋徽宗太讓人翻白眼
#為何不乖乖寫你的瘦金體就好
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圖片來源:Junie Wang
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容我這個場外人說一句
漫畫家Nagee這幾年來對台獨理念的推廣,以及對弱勢族群的關心,是大家都看在眼裡的,如果因為一些理念上的分歧,就抹煞Nagee這幾年來的用心,對Nagee來說是非常不公平的
對Nagee有點認識的人就知道
他在漫畫中向來是以肥宅自嘲,也是要襯托社會對少數族群的不友善,而非他歧視胖子
最後恕我直言,即便在特定族群上有不同見解
我不認為台灣有人能隨便就把Nagee打成台獨界的豬隊友,在喚醒台灣人本土意識方面,Nagee付出的心力絕對也是在台灣本土漫畫家排上前幾名的
最後我還是要說一句
Nagee辛苦了,請繼續加油,畫出更多為台灣人發聲的漫畫
【nagee歧視胖子】
警告!這篇文長!(約9千字)
沒跟到這次事件的朋友也歡迎看完,算是【nagee早年的創作心路歷程】吧,這我本來就想畫成短篇的,沒想到今天是用這樣的形式寫完。
直接end的看這邊重點節錄啦:
會罵nagee的點不外乎三種(可複選)
1.你就是討厭台獨
2.你就是覺的nagee的畫風醜爆了,瞄到就討厭,看了眼睛會噴血
3.你其實並不了解一個作者一路過來的脈絡
只是現在看到有人在罵他歧視,一起加入正義的討伐
好的以下進入正題:
幾天前(16號)發了一篇關於胖子的圖
【變胖的原因】
https://goo.gl/XaQrLX
隨即被一位約一萬追蹤者,主打性別平權議題的意見領袖轉發並評論。後續也讓支持者接力批判、轉貼、甚至開始爬我以前有歧視性圖文的「證據」,指控nagee是「明顯有主觀上的惡意、長期歧視肥胖者和社會弱勢」。
那麼不知道主事者有沒有爬到下面這篇?
【宅男大改造-上】
https://goo.gl/yn3Nui
【宅男大改造-下】
https://goo.gl/rKykTk
這篇是2007年的部落格時期做的圖文,後來臉書開張,把過去的舊作整理在以前部落格同名相簿「十萬個不為什麼」。一路看過來的人,我想真的是不需要多解釋什麼,這次跳出來說我是故意歧視胖子的人,自己點進連結看【宅男大改造-下】內文吧。距今十年前(2007年)寫的。
我從一開始做圖文,就是描繪被污名化邊緣化的「醜、肥、宅、矮、窮」,從早年至今,不分性別,都多有描繪。最早期也創造了四個宅領域的宅男(三胖一瘦)來描述這些族群在日常生活受到的歧視和不公平的待遇。其中頂著經典肥宅中分頭的主角月夜,更是我現在大頭貼的代表。
2010年書商找我出了部落格同名圖文書「十萬個不為什麼」。講環保、動保等社會議題,也講肥宅族群受到的歧視。我也爭取許多篇幅,補充相關概念在文字說明的章節。一直到近年關於電視演藝圈對弱勢族群的惡意歧視和消費,我也做過好幾篇了
【大腦生了沒?】(2016)
https://goo.gl/k94NRT
【中華演藝圈電視綜藝節目之演化(與停滯)】(2015)
https://goo.gl/I44FDp
早年還有更多,不一一列舉。整個脈絡看下來,你要說這是歧視胖子、消費胖子,且是「惡意、故意、累犯」?
主事者16號轉貼了那篇胖子圖文
評論如下:
「我有一群努力走過社會各種對身材的殘忍歧視的朋友們,所以看到這個真的非常憤怒。我希望每個有去這篇按讚的人,好好想一想這背後的訊息是什麼?要做社會諷刺,是不是不幹女人、不罵胖子,就沒有笑料,不知道怎麼講話了?
什麼是台獨豬隊友?這種一再消費女性跟少數的心態就是,覺得好笑而不願苛責的鄉愿就是;這種訕笑背後建立起來的會是一個怎麼樣的國家?那樣的國家就算獨立自主了,能讓每一個人心安嗎?
套句好友的話:「只要有心,人人可以是護家盟」。護家盟背後,不只是對同志的歧視,而是一套唯我獨尊的、為了推銷意識型態什麼都可以,看不見自己對他人造成苦難的心態。護家盟或許在你眼中看起來很蠢,但你在其它地方,很可能也是個護家盟,只是你沒有自覺而已!」
(不附連結了,反正她個版鎖留言不歡迎大家討論)
對於A的指控的內容,其實我早在之前當肯被批歧視的事件,就已經做出回應
【Duncan「台灣國語」事件之雜想】
https://goo.gl/RAd1nn
以下節錄評論「當肯歧視事件」的內文
「還有很多以前我們會的去嘲笑甚至謾罵的人事物,現在早已不會去做了。即使早已成年,但在不知不覺中,我們都還是在學習成長,互相尊重。
【回顧自己以前的作品,也不時有拿同性戀、整形、女性刻板印象來當笑點。】
以「撿屍」來說好了:好幾年前流行語「撿屍」正夯,圖文漫畫作者很多也畫過撿屍梗,那時候大家也很愛笑被撿屍的人。今天來看,撿屍與被撿屍,也不是什麼好笑的事(編按:撿屍這個詞剛起來那幾年,我也畫過這個梗,被點出不妥後,我也馬上在內文置頂道歉並且不再犯)
「台語國語」的梗,如果出現在10年前、不,5年前就好,當時的社會風氣來看,保證是一片幽默和諧沒有爭議的,當肯早年類似的作品也證實無誤。
(下略,完整內容請自己點連結爬)」
這篇替當肯緩頰的評論的當時,並沒有人對我有任何指控,我也花了相當篇幅順便對自己過去作品的與反省和自白。我自認為,一路過來,我都會省視自己的作品,有人點出問題,我也都會誠實面對,發現自己有錯,也都在第一時間道歉。
你說【要做社會諷刺,是不是不幹女人、不罵胖子,就沒有笑料,不知道怎麼講話了?】
你說的好像很了解我的一切,爬了很多我以前的文,卻根本不知道我一開始就是幫肥宅講話起家的,卻故意忽略一個人在其他議題上的學習、成長、反省、到後來也對有些以前歧視過得議題參與倡議。
請注意,我並不是帶著「贖罪」、「參與志工」的心情去做。當時也沒有想那麼多,純粹就是當時的我覺的那些反方的價值太扯、太硬凹。我去分享自己認為對的、正確的事。如此而已。
OK你明明爬了那麼多我的過去,還要把我歸類在歧視胖子、性平盲
★
【這種「選擇性無視」、「去脈絡化」的污名,是你的第一個惡意】
你說【只要有心,人人可以是護家盟」。護家盟背後,不只是對同志的歧視,而是一套唯我獨尊的、為了推銷意識型態什麼都可以,看不見自己對他人造成苦難的心態。護家盟或許在你眼中看起來很蠢,但你在其它地方,很可能也是個護家盟】
你對一個知錯能改,早已不再犯的人,滑坡去類比堅持歧視而不道歉死命硬凹的「護家盟」做連結?
★ ★
【這種邏輯嚴重錯誤的類比去無限滑坡,是你的第二個惡意】
你這些行為,跟到處找別人以前「是否崇拜過蔣公、舉過青天白日旗、唱過中國黨歌同名的中華民國國歌、是否有過種種愛中華」的所謂「台獨糾察隊」又有什麼不同?那請問你這叫什麼糾察隊?
★ ★ ★
【這種「糾察隊」的打稻草人行為,是你的第三個惡意】
我不會給你貼一個標籤去牽連中傷你所捍衛的議題。我也不支持別人這麼做。但你自己好好反省,若是用你來批鬥你自己這種行為,是否要被安個「性平法西斯、女權糾察隊的帽子」?
再來,你說【什麼是台獨豬隊友?這種一再消費女性跟少數的心態就是,覺得好笑而不願苛責的鄉愿就是;這種訕笑背後建立起來的會是一個怎麼樣的國家?那樣的國家就算獨立自主了,能讓每一個人心安嗎?】
最後你滑坡到連結台獨理念的倡議者,又把戰場扯到老調重彈的「這樣的台獨我不要」,一路滑坡到變成「護家盟台獨」
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【把兩件完全不相干的事惡意連結,滑坡去牽拖其他倡議者、污名他人願意畢生捍衛推行的理念。這是你第四個,也是最糟糕的惡意。】
我現在的主戰場就是在「避免台灣被中國併吞」推行「台灣獨立」
我現在在倡議上唯一的敵人
就是中國在台政黨組織的內鬥焦土戰、統戰。
台獨有明確的目標,也有明確的敵人
請問批評我的人,不要找不到敵人、或找錯敵人
nagee是歧視身材歧視性別的意見領袖嗎?
把nagee鬥垮,對你們的訴求有什麼幫助?
還是你認為這樣就是性別倡議一大勝利?
還是你個人就只是仇獨?躲在議題背後搞這些小手段?
你兩天後(18號)還繼續要戰nagee,並且轉貼另一位蔡小姐的文
「如果你覺得戰nagee那些圖就是在戰台獨,那是你在污辱台獨,不是我。」你分享並評論表示認同。
此時你的臉友老丹陳致豪留言說話了:
「說實在的,nagee 那篇跟台獨根本無關,是因為你發文才牽拖在一起的。從來就沒有人說不能戰父權,戰歧視;但本來根本無關的發文,你牽拖到台獨,牽拖到建國,然後大家提出反對的意見罷了不是這樣嗎?很單純的事情,是你把事情弄複雜了。」
「而且你說「很少是你所熟識這群台獨倡議者,去主動與弱勢站在一起」,這真的很無法說服人,更對台獨倡議者是一種誤解的標籤。我們全面罷免的夥伴,從去年11月開始就忙黎明幼兒園的案子到現在,從沒有人要跟他們站一起就開始了。我們全罷的夥伴都主張台獨,同時有部分夥伴還因為倡議台獨的行動被緩起訴,你這樣的說法的確有不公允的部份,難道不認同的人不能說說他們的想法嗎?什麼都用戰的態度來面對,其實很多人根本不想戰,想把時間拿來做實事,到底是誰在戰?」
我說的話你不喜歡聽,那朋友說的話,希望你參詳參詳吧。
其中老丹點出一個重點
你說「很少是你所熟識這群台獨倡議者,去主動與弱勢站在一起」
這就是你對台獨的偏見。
同樣【變胖的原因】發文的時間點上
有個南大教授在課堂上公開對同性的評論
「男女是性病,愛滋男男才會得」
同性戀是文化造成的? 南大教授:男跟男愛滋病較嚴重
https://www.youtube.com/watch?v=G1tthNZPMMg
(這是新聞翻攝網路的版本,若有原出處歡迎留言補上)
這篇新聞在是16號(或更早)就在網路廣傳了。
我從哪裡得知的?
台獨同溫層的戰友版上看到到的。還有好幾個台獨戰友也轉貼,得到的共鳴也很強。
誰說台獨不在乎其他議題?以我為例,我所有關於性平、環保、動保、原住民、勞權、移工等等等等的進步人權議題的資訊來源和火力支援,幾乎都是台獨同溫層的戰友。事實上,除了性別議題的粉專或意見領袖之外,其他針對性別議題火力支援最猛的,不是環保、動保、也不是勞權倡議者。是你不屑的台獨分子。歡迎你多多爬文,看看THK、我要討厭你五分鐘、魔魔嘎嘎、還有歧視胖子的nagee,看看他們做了多少篇幅是支援性平和其他弱勢議題的。說句嗆一點但也不是故意要嗆你的事實:這幾個隨便抓一個幫性平發聲的聲量,都是你的十倍百倍。nagee許多性平議題的發文,動輒破千分享。
「這樣的台獨我不要」的你說:「這種訕笑背後建立起來的會是一個怎麼樣的國家?那樣的國家就算獨立自主了,能讓每一個人心安嗎?」你這樣一直腦補下去,你身邊的朋友也會替你擔心啊。
我非常好奇,你說「很少是你所熟識這群台獨倡議者,去主動與弱勢站在一起」等等對台獨的偏見是怎麼夢來的?恕我我冒昧的問一句,是不是因為你就是討厭台獨,所以你沒有台獨的朋友,所以你的樣本數趨近於零,所以你就斷定認為很少、甚至沒有台獨倡議者願意和弱勢站在一起?那老丹可能是你唯一的台獨朋友,你要好好珍惜他。
我還是忍不住用你那種管到海邊的標準讓你稍微看一下自己:
從16號你狂打nagee,後續又持續追打。而南大教授污名同志才會得愛滋的議題,在網路同溫層熱議,你比台獨同溫層慢了至少一天,17號晚上才發,那你這樣是不是比台獨還不關心性平議題?
這幾天難道這些人最關心性別歧視議題沒有更重要的事?你們的敵人在哪裡?你們的影響力要放在哪裡?你引戰延續戰火之後,又轉了一篇自己的文,標題是【停止對性別人士」的稻草人和扣帽子之戰吧】
我舉雙手雙腳認同啊,但是我還是忍不住笑了出來,你能不能先停止對其他議題的倡議者滑坡打稻草人扣帽子啊?
台獨圈的人都超好的,身邊的朋友都認為性平和台獨根本就是可以一起努力,希望這件事不要在挑起「這樣的台獨我不要」那種老調重彈,
我本來也非常不想發這篇文
但是到今日(21號)截稿前,你還在發文延續戰場繼續腦補滑坡你知道嗎?你分享的內容和價值是正面的,但你還是把不同的事件、不同時間點的事件,連結去支持你16號發表的從「nagee惡意歧視胖子」滑坡到「台獨護家盟」的稻草人打法,你以為別人看不出來嗎?邏輯,拜託。
南大教授在課堂上歧視的事件,還上了新聞,你僅發了一篇文,但從16號你狂打nagee,繼續戰nagee然後滑坡到台獨的文,至今至少累積了7篇,篇篇都是洋洋灑灑,(到處留言的戰文就不計算了)
是說,你要評論什麼,要什麼時候講,別人根本管不著,我這樣管你要不要發什麼議題,其實是很中二又愚蠢的。我也要很中二的說一句:「我本來不想用這招的」(瀏海遮一眼笑)
但你的同路戰友就是用這樣的標準在審查我的發文:
嫌我這邊在處理性平議題沒有每次都如他們的意,有時沒有畫,就說我是「撈仔」。
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這很令人傷心。不關心,就說台獨不夠進步,不跟弱勢站在一起。關心了又說是別人是議題撈仔。
一直以來,不都是這樣嗎?
獨派參與其他運動時:「別來把我們『染綠』、『染獨』,我們沒有統獨立場,政治歸政治,不要消費其他議題,模糊焦點」
獨派沒參與到其他運動時:「一群滿腦子只有台獨、藐視人權、國族主義優先的台獨法西斯!這種台獨我寧願不要!」
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那身為台獨的我,以後到底是要不要關心其他議題呢?還是台獨是原罪,只要不是台獨去關心這些議題就沒有爭議了?
那為什麼?同樣的題材假設是子宮頸Yen / YenYen、H.H先生、Cherng 馬來貘、廢物女友幾乎也每一篇都是歧視?都是偏見成見刻板印象?裡面有畫男友也有女友所以兩性都得罪了嗎?鬼門圖文的那個垂奶阿嬤,不就身材歧視、性別歧視、老人歧視大三元?A RAY的第二主角(還是已經竄升到第一主角了)的肥宅阿肥。那一系列是否每一篇都在戳胖子的痛處?是否都要歸類在取笑胖子、好笑當有趣?還出貼圖!是消費肥宅嗎?
為什麼大家都可以畫,就叫做「社會觀察家」
nagee就不行,就是這樣的台獨我不要,就是台獨豬隊友?
寫到這邊,已經可以把邏輯脈絡整理清楚了
會罵nagee的點不外乎三種可能(可複選)
1.你就是討厭台獨
2.你就是覺的nagee的畫風醜爆了,瞄到就討厭,看了眼睛會噴血
3.你其實並不了解這個作者一路過來的脈絡
只是現在看到有人在罵他歧視,一起加入正義的討伐
前兩點我都覺得很OK
但是你因為片面的偏見去批判我,甚至牽扯到其他倡議者、污名他人願意畢生捍衛推行的理念。我覺得很不可取。
我必須繼續往前走,台獨的戰場還有很多事情可以做。每個人在成長的過程,都有過黑歷史,台獨議題如此、性別平等議題也是如此。
這就跟我開始話政治之後一再強調的:我跟絕大多數人一樣
都是從小受著黨國國民教育長大,愛兩蔣、愛中華、愛青天白日旗、愛「國父」孫文。我們的長輩親友、在社會上接觸到的前輩,即使不認為台灣屬於中國,但在口語間,開口閉口的「我們中國人」「我們中國」,那些錯亂都是從小教育和環境影響造成,難道我們要去抓出來鞭?
最近台獨同溫層有件事滿熱議:有個「愛台灣」的男子做了一套青天白日旗的超級英雄服裝,取名「台灣隊長」
https://goo.gl/SpckvJ
當然引起台獨圈不少討論
基進黨的張小博也分享說道
「我在318的時候還跟這面旗合照,原本以為他要被中國吞掉了很難過,後來才發現這面旗自己也是中國,被騙了二十幾年真的是快氣死了。
你或許跟我們一樣很愛台灣,但是符碼用錯了所導致的結果就會截然不同,祝你儘快吸收新知,丟掉以前課本那套假歷史,然後想通這是怎麼一回事。」
知名台獨論述女戰士Vivian Yen也說了
「怕什麼,我以前也留言大推過蔡阿嘎舉青天白日滿地紅愛台灣的文讚讚啊,科科。」
我所認識的台獨意見領袖,那一個沒有黑歷史?也不會被圈內起底抓出來鞭,對外,也都以過來人的心態,期望大家早日重新以台灣史觀脈絡去認識自己心中期望的國家。
這些中間選民,都是台獨倡議者要想辦法去爭取認同的族群
不是要把他們越推越遠,去翻說他以前多華,然後把他當成敵人防範
而是要看他「現在」的認同是什麼,
只要不是支持中國併吞台灣的,而是認同錯亂的中間選民,,我們都是當成未來的議題盟友,我們知道這背後的兇手是國家體制和教育造成的,大家都有黑歷史,大家都是過來人。
我就覺得很奇怪,真的想好好問問你
在性別平權議題上,
你是怎麼區分敵我的?
你把和絕大多數人一樣,一路從父權社會和家庭教育下,後來透過網路資訊自學成長過來的我,nagee,當成頭號敵人,打的比反同南大教授還積極,把他歸類到護家盟,滑坡到台獨護加盟,這樣的台獨我不要?
這就是你倡議的戰術?
那你的戰略目的是什麼?
照你這種審查資格的辦法:我以前也是我愛中華、做個堂堂正正的中國人啊,那nagee這個頻道現在也完全沒資格講台獨囉?
前鎮子導演齊柏林直昇機失事過世,大家在哀悼並感念他拍攝紀錄片看見台灣,感念他對台灣的貢獻時,若有人去翻他以前的作品,批他「內含中華民國旗和前中國國民黨黨歌的中華民國國歌,然後批他不是愛台灣。沒資格說他對台灣有貢獻云云。」
你們覺的這種行為如何?很多身為台獨的朋友也不認同啊。台獨倡議者最被同溫層之外攻擊的就是所謂「台獨糾察隊」。那你這種算是什麼糾察隊?
所以你這是性平糾察隊嗎?還是女權法西斯?
當然我還是重申,我不會這樣去貼你標籤,也反對有人這樣做。因為身為台獨倡議者,都深深了解這種標籤污名化、稻草人打法的卑鄙惡劣,我最近背上就插著好幾支呢(拔)
你也不希望你關注的議題被貼標籤污名化吧
與其關心台獨有沒有豬隊友
請你先自重,不要造成性平倡議者的負擔吧
我敢說我關心性平
比你關心台獨還真誠用心的多了
我近年對各種時事議題都有著墨
你好意思管別人是不是台獨豬隊友?
你對台獨有什麼屁貢獻?
我是很不想講啦,但是看你戰到今天已經第六天了,是要湊滿一週逆?(補充:第七天續戰,蒙受厚愛了!一週成就達成)真的要勸你回頭是岸。你邏輯又差,心中又充滿仇恨,一直找錯敵人在猛K,快點停手吧。還是這種拉仇恨換流量的模式已經讓你上癮無法自拔了?
我後來才想起,像「魔魔嘎嘎」這樣身為女性,也在個板長期關心外在弱勢族群的作者,竟也被同一批邏輯的「性平」倡議者戰過,理由是因為小灣的設定是女性,這種讓女性擔任受害者,侵略者中國是男性的設定,很父權。這也讓魔嘎當時很傷心,困擾了很久。我當然認為在前置設定上能進可能完美是最好,但是對台獨這種聖人級要求到完全的「政治正確」的規格,能不能用在真正會威脅進步價值的敵人身上?
我之所以後來會把戰力放在對抗中國併吞台灣的台獨議題上,就是因為台灣的政治環境非常特殊,台灣所有的議題當中,防範中國併吞絕對是第一重要的首選。
什麼叫做這樣的台獨我不要?被中國共產黨那種政權統治,其他人權進步價值不管是性平、環保、動保、原住民、勞權、移工,通通掉到谷底。這些屢次找台獨戰進步價值的人,能否分一點心力去關注中國併吞台灣的議題?這些才是攸關你們關心的弱勢最後是否能夠得到最多保障的前提。(如果你真的關心的話)
針對此圖
https://goo.gl/rnyqhP
網友說:
「我很好奇喬瑟芬們,會不會批判厭世動物園這張圖?跟 nagee 那張同一天發布的,雖然寫了「胖肚子共勉」、「胖沒關係」像是勉勵胖子的語句,但圖文的笑點還是建立在肚子身材,這算不算在強化社會對胖子的刻板印象?
不要說沒看到這張圖,它的按讚數是 nagee 那張的近二倍,而且厭世動物園還是性平圈的好朋友,但卻沒看到任何人出來公開批判,說好的「被圈內人罵到爆」呢?
我也不知道動不動就酸胖子的插畫家 A-RAY 有沒有常常被你們抓出來鞭,但 nagee 卻偶爾畫篇胖子梗就被嚴詞批判,我是覺得不成比例啦。而且那張圖壓根沒講台獨,卻因為 nagee 的獨派立場就被這樣連結,立刻代入「這樣建起來的國家會去壓迫別人」、「只是另一個護家盟而已」,那麽有針對性難怪會被罵是見獵心喜。
我承認,確實很多人性別意識不足,一般大眾如此,非專攻性別議題的創作者可能也是如此。但是別忘了,「性別意識不足的一般人」跟「光譜極端保守的恐同代表護家盟」是不一樣的。nagee 是持續關注各議題的創作者,如果因為對這一塊鑽研不深而出包,就被歸類為像護家盟那樣的人,那我真的不知道到底是誰想製造敵人?
還有所謂的「擔心性別意識不足的台獨論者將來會掌權」是怎麼來的?把那些倡議建國獨立的意見領袖、圖文作家都當作是未來會進入台灣政府的官員,也未免太抬舉他們了吧。建國運動是靠民主方式的自決,政府也是透過民主選舉,規範人權的憲法也是全民來寫,到底是依據什麼認為某些不夠進步的獨派可以把台灣帶往父權、歧視弱勢的方向?」
對比這幾天有位網友很積極在爬我的舊聞找我歧視的證據並下註解
存1
【失敗者VS更鬆者】(2014)
https://goo.gl/mNnrzw
存2
【史矛格要噴火啦】
https://goo.gl/9yxMxx
存3
【胖癮發作】
https://goo.gl/2ar5eQ
存4
【運動正妹】
https://goo.gl/S3AFzV
轉發者的評論是:
「他真的好愛管女性要幹嘛耶」
OK作者來點評一下,該網友的「存1」那篇在玩loser的諧音梗,也是這次事件最被拿來「背書」的「證據」。但我也說了很多次,我在第一時間受網友指教之後,也隨即置頂檢討道歉在內文。承認作品的歧視和不尊重,與檢討受害者的思維。
只是我很好奇,某些少數網友,你們既然已經在爬文找翻我的舊帳了,那相關的道歉和後來幾年的正面論述,就都裝作沒看到就是了?
我有錯誤的部份,我會承認,但是
接下來的存2存3存4…
奇怪了,現在是要滑坡去哪裡?
存存存?不用存啦,我不會因為心虛而刪圖的。
這些不就是現在很多所謂「社會觀察家」類型的圖文作者都會做的題材,所謂的網路行為觀察的梗,很多都還比我更早發文,一些網路對話、臉書發文等等行為,不就是大家都看到的、有共鳴的點,也要被滑坡成針對女性?
這樣一路滑坡下去,到底台灣圖文圈台面上哪些大手不算歧視?
那些知名的被認可的就不列舉,舉一個還沒有很知名的猥瑣鄉民智障熊
6月12日
https://goo.gl/odGFBT
「我不會羨慕女生在社會上的各種方便,因為你們要知道女生也有醜的存在,而她們比肥宅更慘,完全不會被別人當一回事」
(這篇圖文搭配,就跟我早年畫肥宅的脈絡很像,你看圖會覺的好像在嘲笑,但是就是要連說明文字一起搭配才安全,也是很無奈)
★臨時預告★
其實我早就想讓之前的跑趴三姊妹繼續演出,詮釋近年網紅網美很夯的「直播」生態。唉唉,不知道到時候會不會被說是歧視呢?如果由HH先生之類的作者來畫,應該就政治正確,超好笑不受爭議了吧。嗚嗚。
(好了好了文章快接近尾聲了)
另一個有望萬追蹤的意見領袖蔡小姐發言說
「當然你可以說我就是要講笑話還在意什麼政治正確。
當然...我們姑且就不問「不知道最近很多人因為小S的『笑話』氣到跳腳是為什麼?」,當然你講笑話可以像康熙來了一樣不在乎政治正確,可以像小S一樣就是很有趣嘛很多人看,幹嘛要在意政治正確呢,政治正確根本就是恐怖主義。
其實那也真的是你的「言論自由」,不過你就是在藉由嘲笑他人來鞏固自己的權力而已,沒有什麼了不起的,當然有些人會覺得很好笑,就像小S嘲笑布袋戲有很多人覺得很好笑一樣。
不要忘了嘲笑別人胖跟不願意減肥,強調世界上沒有醜女人只有懶女人等,也是小S拿手好戲呢,謝謝這些大大讓我們看到殊途同歸,原來下一部康熙來了就在Nagee等著我們!」
以上
我真的是受寵若驚了,竟然可以跟「國際巨星」小S姐並列
從文章一路看下來,包含過去的紀錄,我在相關題材被批評指教的時候,除了那些無限滑坡的或主觀不喜歡的作品之外,事後都早已虛心檢討。你自行腦補說我是不在乎政治正確,為了有觀眾為了紅,「藉由嘲笑他人來鞏固自己的權力而已」。我覺的你很敢講啊。
如果你找到我對哪一個歧視相關主題,被人指教了,還再硬凹而不道歉的,請你找出來。我反省道歉。
若沒有,請你為你的言行負責。
我和絕大部份人一樣,從愛中國變成認清台灣與中華的差異,從會嘲笑陰柔的男性、到會對檢討撿屍受害者的反感。這樣的轉變若是不可原諒的,那你身邊還有多少人是你認可的?
你也是一位有望破萬分享的意見領袖。你打了那麼多,酸的那麼爽,都是腦補和滑坡你知道嗎?我有說「反正好笑就好了」「懂的笑就不會恨了」或以「我是為他好」的邏輯來開脫嗎?
若有,懇請你找出來,一篇就好,拜託
若有,我覺得很可恥很丟臉
我一定為這種無恥硬凹的行為道歉
若無,請你為你的言行負責。
(後記,該作品本來只是根據一張沒有科學根據的網路截圖,做二創嘲諷,嘲諷的點在於沒有根據的事,因為很多朋友也有轉來自嘲,但是不理解二創背景的人看到,的確可能認為是在鼓勵人去戳胖子痛處。這是我的疏忽。在此,也在原文道歉並日後注意!)
後來我發現真的有人把那篇當真,認為我是鼓勵大家去笑胖子很胖,原來「我是為你好」的邏輯是這麼來的。)
近日有關於康熙來了的文章被廣傳,也剛好是你文中舉的大小S嘲笑布袋戲的事件呢真巧(微笑)大家可以再複習一次
一則是關於康熙來了的評論
Re: [討論] 小S應該是電影版有史以來最顧人怨的女星?
https://goo.gl/NCGsu2
一則是大小S對一個產業、一個文化的評論逐字稿
Re: [討論] 小S應該是電影版有史以來最顧人怨的
http://disp.cc/b/163-a5RO
我想請問
論對某一個文化、一個族群、一個弱勢議題的破壞
論他是否始作俑者、是否惡意累犯、是否事後硬凹或誠心面對
論知名度和觸及率等影響力
你的邏輯真的容許你把nagee這個頻道和「康熙來了」並列類比?這種打稻草人的打法、「藉由嘲笑他人來鞏固自己的權力而已」這種滑坡的論述冠在人頭上,真的對得起你自己,對得起你的讀者嗎。
現在主事者A和這位火力支援B
一個批評nagee並連結到台獨,最後導出一個「護家盟台獨」的結論
一個把nagee連結到大小S主持的康熙來了「藉由嘲笑他人來鞏固自己的權力而已」
你要戰我,我可以忍
你三番兩次要連結到台獨一起摧毀
對不起喔,我真的不能不站出來說些話
請主事者A明白
你一向很針對台獨,這大家都看的出來
但很多台獨在這次針對你的發文,都還在幫「性平議題」講話
請注意:是幫性平議題,不是幫你
他們都希望不要因為這樣,又引發台獨跟性平的爭論。關於這點,他們沒說我自己也知道,我不會把你個人的言行去連結到「性平議題倡議者」去傷害已經很辛苦的弱勢。
因為這也是我們台獨一直承受的不公平的攻擊
【教官仲介女學生賣淫的反思】
https://goo.gl/TTSfUx
請你明白:日後我有不妥的言行,當然歡迎你指教,但請你針對我,不要再什麼事都扯上台獨(或牽連其他不相干的無辜者)
Vivian Yen
「我們現在花時間釐清越多東西,除魅越多盲點,以後其它人要跟上的成本就越低。」
我站出來出來講這些,因為我知道我今天講的東西經得起考驗。在這個網路發達的世代,我如果犯錯了還斗膽講幹話鬼扯說謊,絕對會被網友肉搜起底抓出來鞭,絕對被打臉打到頭都飛出去。
請這幾天分享鞭策指教的各位,再努力肉搜爬文看看,我說的是虛是實。我一路走來的脈絡是否合理?還是罪不可赦?是否有資格成為性平倡議者的戰友?還是性平議題的敵人?
若有胡說八道自圓其說的部份,請不吝給予指教。
若你爬完完整的脈絡,發現你對我的認知有誤解而分享之前的戰文,請不用道歉。請你為我、為台獨倡議者主持個公道,把這篇再分享一次。
謝謝大家
2017.06.21
nagee
補充
2017.06.22
留言新增主事者後續回應與評論。