為什麼這篇劍來宙斯鄉民發文收入到精華區：因為在劍來宙斯這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者KOGADOU (大河武)看板NSwitch標題Fw: [閒聊] 阿爾宙斯其實是第9世代？時間M...
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作者: z25679z25679 (無悔的決定) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] 阿爾宙斯其實是第9世代？
時間: Sun Feb 6 22:41:56 2022
根據過往GF社的工作週期
3年會推出一個新世代本傳
而上個世代-第8世代劍盾
已是2019年的事了
掐指一算
今年2022應該又是本傳年了
很湊巧的GF社在2022年初
推出寶可夢傳說阿爾宙斯
並且官方定位其為本傳
也就是說
第9世代其實根本已經出了
就是寶可夢傳說 阿爾宙斯
然後4月份再來宣布個
擴充版DLC
增加新地圖/劇情/神獸、實裝連線功能、回流對戰設定、開放洗翠地區大量簽證
這樣的第9世代
大家應該都能接受..吧？
--
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噓 NARUTO: 新世代必須是新地區與新御三家 02/06 22:43
→ leamaSTC: 醒醒吧 還敢得罪對戰粉跟圖鑑粉膩？ 02/06 22:44
→ horseorange: 官方說是本傳 但沒說是第九代吧 02/06 22:44
推 mahimahi: 說這是第九世代更不能接受吧= = 02/06 22:44
→ ash9911911: 沒有新御三家就少了點什麼 02/06 22:44
噓 AquaSKY: ...不要瞎掰好嗎 02/06 22:45
推 e49523: 這拿來對戰會被罵死 02/06 22:45
噓 Augustus5: 結論哪來的，就不是第九世代阿 02/06 22:45
推 leo79415: 戰鬥差很多耶 02/06 22:46
推 SALEENS7LM: 新怪不到十隻還算第九代？ 02/06 22:46
推 bmaple730: 慢速寶可夢過於劣勢根本玩不起對戰 02/06 22:46
→ anumber: 這代對戰系統不適合pvp== 02/06 22:47
噓 rodd12345: 算8 02/06 22:47
→ jackz: 外傳就外傳= = 這代平衡那麼差 02/06 22:47
→ anumber: 根本不配當本傳 本傳之恥== 02/06 22:48
→ aa08175: 排外本傳粉好了啦 02/06 22:49
→ leamaSTC: 偷偷掛本傳就算了 如果真的當新世代本傳宣傳 就算做得 02/06 22:50
→ leamaSTC: 更好 也會燒起來 02/06 22:50
推 iwilltry: 真的半成品感超重...這我扣最多分劍盾bdsp好歹算完整 02/06 22:50
推 hbkhhhdx2006: 結果這款是近幾年評價最好也賣最好的，這就表示更多 02/06 22:53
→ hbkhhhdx2006: 人喜歡這種探索互動的玩法 02/06 22:53
→ hbkhhhdx2006: 官方都說是本傳，我是不太懂為不能接受啦 02/06 22:54
推 hankedwu: 與其說第九世代 不如說是前傳的感覺 02/06 22:56
→ leamaSTC: 就跟人龍7一樣啊 如果P6宣佈系統打掉變動作遊戲也會燒吧 02/06 22:56
→ b79205: 如果說這是前傳還真可以 如果是第九世代 那根本錯了吧 02/06 22:56
推 xsc: 傳統本傳優越感 還好我從金銀跳阿爾宙斯 超好玩 02/06 22:57
推 hy654: 沒對戰就本傳之恥喔 皮伊go有對戰評價有贏阿爾宙斯嗎 02/06 22:57
推 jonjes: 老粉心態吧 什麼都要酸 但最後還是真香 02/06 22:57
→ mahimahi: 所以伊皮更爛也不當他是本傳啊 02/06 22:59
推 logojuju55: 過往寶可夢那種玩法就是破關之後沒有蒐集圖鑑就是無 02/06 23:00
→ logojuju55: 限孵蛋，請問這是抓寶可夢還是孵蛋樂，整天孵蛋爽在 02/06 23:00
→ logojuju55: 哪 02/06 23:00
→ logojuju55: 官方就說這是本傳，不爽寫信跟gf講這不是本傳，這不 02/06 23:01
→ logojuju55: 是寶可夢啊 02/06 23:01
推 logojuju55: 與其說阿爾實驗品，不如說劍盾是實驗品，以前不是孵 02/06 23:03
→ logojuju55: 蛋出來的，野外抓的全都是垃圾，整天孵蛋，濃濃的作 02/06 23:03
→ logojuju55: 業感 02/06 23:03
推 mahimahi: 誰喜歡孵蛋 要的是結果不是過程啊 02/06 23:03
推 Augustus5: 有缺點但半成品感哪裡重阿?我覺得是蠻完整的遊戲啊 02/06 23:05
→ Augustus5: 劍盾劇情的半成品感才重吧XDDD 02/06 23:05
→ Augustus5: 後面道館也混得要死 02/06 23:05
→ wcp59478: 阿爾對於PM就是個很好的嘗試 勇於跨出那一步 02/06 23:06
推 hy654: 皮伊再怎麼爛官方也是說本傳啊 所以阿爾宙斯這作好評多是 02/06 23:06
→ hy654: 恥在哪 02/06 23:06
推 winiS: 先把訓練家擋招做出來吧 02/06 23:06
推 junior1006: 過往不搜集圖鑑就是孵蛋樂？ 那你為什麼不去抓怪蒐集 02/06 23:06
→ junior1006: 圖鑑= = 02/06 23:06
→ wcp59478: 有很多可以更好的地方 但至少跨出了那一步走出不同的路 02/06 23:07
→ junior1006: 阿爾不就是把抓怪的樂趣提升很多 啊他本質還是在蒐集 02/06 23:07
→ junior1006: 圖鑑啊 02/06 23:07
→ roy047: 第一段是不是忘記有疫情… 02/06 23:08
推 adanb911114: 這作目標方向正確 絕對不是半成品但待改善點還很多 02/06 23:08
推 leamaSTC: 之前才吵過一篇 寶可夢本質是不是蒐集圖鑑 02/06 23:08
→ AquaSKY: 瘋狂丟球抓寶最後還不是一樣的目地 孵蛋農那圖鑑課題就不 02/06 23:09
→ AquaSKY: 農？ 02/06 23:09
推 junior1006: 回流對戰設定就真的想太多 他這系統不適合 02/06 23:09
→ leamaSTC: 是說半成品這詞真的太濫用了 只要不是內容多到爆就會被 02/06 23:09
→ leamaSTC: 嘴半成品 02/06 23:09
推 hy654: 劍盾還要靠兩個dlc補劇情還好意思說完整 bdsp那個bug多到爆 02/06 23:10
→ hy654: 叫完整 哈哈 02/06 23:10
→ junior1006: 我是指官方對戰 他系統裡面多單機對戰是有可能 02/06 23:10
噓 shampoopoo: 這遊戲本來就不止一種要素 僅憑一個對戰衡量是不是有 02/06 23:10
→ shampoopoo: 點太武斷了 02/06 23:10
推 secutor145: 從沒有定義怎樣算是新世代 怎樣算是本傳 但這次若說是 02/06 23:11
→ secutor145: 九代本傳確實跟以往傳統不符 02/06 23:11
推 iwilltry: 戰鬥系統毫無邏輯 簡直隨便 全怪兩百多隻 連個跟隨都沒 02/06 23:11
→ iwilltry: 畫質也沒提升 飛天後只能用慘形容 02/06 23:11
推 Vulpix: 前傳+1 不過跟我心目中的古代線還有點差距，我以為會更 02/06 23:11
→ junior1006: 我還是會期待傳統作品啦 但講劍盾是完成品真的= = 02/06 23:11
推 dolphintail: 去皮去伊也是本傳、用這幾個地區的都被列入本傳了吧 02/06 23:12
推 logojuju55: 原來放一隻百變怪然後等蛋拿蛋然後開始踩腳踏車，這 02/06 23:12
→ logojuju55: 個過程跟去外面抓怪的一樣的，不簡單 02/06 23:12
→ Vulpix: 古代一點…… 如果是本傳，期待特別篇會怎麼搞XD讓戴亞 02/06 23:12
→ Vulpix: 穿越還是讓大小姐穿越？ 02/06 23:13
推 Raushers: 我也覺得阿爾宙斯往新方向嘗試是對的 02/06 23:13
→ Raushers: 當年PM可是每一代都有重大突破 只是我們都忘了 02/06 23:13
→ junior1006: 所以你為什麼不去野外抓怪？ 你講的好像以前不能抓一 02/06 23:13
→ junior1006: 樣 02/06 23:13
→ logojuju55: 原來劍盾是完成品，肯定很享受那二流的劇情吧跟「超 02/06 23:14
→ logojuju55: 大」的曠野吧 02/06 23:14
推 hy654: 劍盾dlc前也沒跟隨啊 而且也只能在曠野 飛天就更不用說了 02/06 23:14
→ hy654: 一個過場帶過 02/06 23:14
推 hankedwu: 阿爾感覺是還藏了不少東西 像阿馴的祖先 吾思的身分等 02/06 23:15
推 junior1006: 再說你會說過往破關就沒得玩 那代表你不打對戰嘛 那你 02/06 23:15
→ junior1006: 又何必在乎路邊抓的是垃圾 02/06 23:15
→ leamaSTC: 光推文就有各種定義跟評價了 你說講第九代不會燒嗎XD 02/06 23:15
推 Vulpix: 藏設定這GF很熟的啦。至於要不要所有人都道產……別吧。 02/06 23:16
推 junior1006: 劍盾本體是真的爛 配上dlc也只是它應有的品質而已 02/06 23:16
推 logojuju55: 我不能拿6v去打道館是不是？你覺得都一樣就都一樣吧 02/06 23:18
→ z25679z25679: 樓上XDDD 02/06 23:19
→ logojuju55: 我從來沒說破關沒得玩，不要把我沒說過說的好像我講 02/06 23:19
→ logojuju55: 的 02/06 23:19
推 junior1006: 是 你說的是沒有蒐集圖鑑只剩無限孵蛋 我道歉 所以你 02/06 23:23
→ junior1006: 為什麼不去野外抓怪？ 02/06 23:23
噓 Cyanhaze: 怎樣也不算8，8世代簽證一張沒發 02/06 23:23
→ junior1006: 阿爾宙斯把蒐集要素變得比較有趣沒錯 但不要講的好像 02/06 23:24
→ junior1006: 以前不能抓怪一樣欸 02/06 23:24
→ Cyanhaze: 硬要說覺得算新本傳1 02/06 23:24
→ junior1006: 我又覺得什麼都一樣了 你叫別人不要講你沒說過的話 你 02/06 23:25
→ junior1006: 也是嘿 02/06 23:25
噓 t77133562003: 喔 02/06 23:25
推 FinallyPeace: 老害真的好難搞 難道一款遊戲會因為是本傳外傳 有趣 02/06 23:26
→ FinallyPeace: 程度就改變嗎？ 02/06 23:26
→ zzz122eee: 趕緊把對戰玩家拋棄也好 就沒多少人還要綁回合制很麻煩 02/06 23:28
→ zzz122eee: 留卡片玩家就好 每次賽場都是卡牌擠爆 掌機沒啥人 02/06 23:28
推 oo2751394: 這代就不鼓勵pvp啊 pm砍招式砍特性拔 怎麼玩 02/06 23:29
→ oo2751394: 但以探索類來說真的是好玩 02/06 23:30
→ oo2751394: 不過遊戲壽命大概就全圖鑑跟地圖全開支線全解就差不多 02/06 23:31
→ oo2751394: 了 02/06 23:31
→ taiwansibia: 現在不滿就噴半成品 02/06 23:37
噓 kinuhata: 連特性都沒有還想回流對戰阿 02/06 23:38
噓 sustto: 宙斯前傳 第9世代本傳就劍盾+宙斯 結案 02/06 23:41
推 mahimahi: 回合制RPG已經沒幾款了 你們是多討厭回合制 02/06 23:45
→ AquaSKY: 可能要做成像寶拳或unite那樣吧... 02/06 23:46
推 leamaSTC: 好熟悉的推文 跟人龍當時一模一樣XD 02/06 23:46
推 jiong7531: 阿爾宙斯才是八代重製，晶鑽明珠是移植版 02/06 23:48
噓 SAsong319: 沒特性沒攜帶道具沒對戰沒孵蛋 圖鑑還比原版珍鑽少 核 02/06 23:50
→ SAsong319: 心要素通通砍光光 這算什麼重製 02/06 23:50
→ zxcvvcxz: 至少這代沒這麼多複雜的東西 讓玩家比較好上手拉 02/06 23:56
→ zxcvvcxz: 而且我覺得這代也算回合制阿 只是速度夠快的可以動2-3次 02/06 23:57
→ j022015: -.- 前傳 02/07 00:05
推 sniper2824: 笑爛 02/07 00:09
推 acidrain: 這代就半回合制啊 往即時制更靠近一步 02/07 00:11
推 nojon7873: 對戰廚氣噗噗欸 02/07 00:17
噓 andy5656: 真的是九代的話 那實在是不及格 砍太多東西了 阿爾宙斯 02/07 00:32
→ andy5656: 評價好 一部分是因為是新嘗試 玩家願意包容不足之處 02/07 00:33
推 mahimahi: 這代戰鬥就是回合制啊 半回合又是什麼東西 02/07 00:36
推 JustWower: 建議老害們速速退坑 02/07 00:36
→ JustWower: 我以為會玩PM的都習慣半成品了 02/07 00:36
→ mahimahi: 然後怎麼有人自殺 02/07 00:37
推 doomlkk: 半成品的定義到底是什 故事有講完做完就是完整阿 02/07 00:41
→ leamaSTC: 就流行用語 反正有偷懶、刪減痕跡 甚至伏筆沒解釋都會被 02/07 00:52
→ leamaSTC: 說半成品 02/07 00:52
推 pttfatman: 沒孵蛋就開噴 果然每個遊戲都有老害 可憐哪 02/07 00:57
→ pttfatman: 對戰廢人騎腳踏車騎上癮了欸 02/07 00:58
推 miha80425: 以一個試水溫作品來說是大成功 世界觀和玩法都有拓展 02/07 01:01
→ miha80425: 舊作就只是無限復刻換皮 有革新都是好事 02/07 01:03
→ miha80425: 遊戲經過快30年回鍋都還是無痛上手 這不算好事 02/07 01:05
推 webermist: 好了啦 對戰仔就乖乖回去玩劍盾 02/07 01:12
推 knok: 超好玩捏，上次玩已經是金銀版了… 02/07 01:30
噓 jhes: 對戰仔孵蛋廚每次酸一酸最後還不是真香，小圈圈在抱怨而已 02/07 02:29
噓 Asbtt: 真香。嘻嘻。反觀隔壁什麼屎都沒有。 02/07 02:41
推 zeal63966: 阿爾感覺就跟XY一樣新嘗試，但完成度不高 02/07 02:50
→ zeal63966: 甚至一樣故事沒說完.... 02/07 02:50
→ reall860523: 官方本傳的意思是可以接到珍鑽劇情，不代表是新世代 02/07 02:53
→ reall860523: 啊== 02/07 02:53
推 greed3819: 感覺九代有機會延用阿爾的系統，極巨化就直接這樣斷代 02/07 03:06
→ greed3819: 了QQ 02/07 03:06
推 beef68: 在switch上一直哭畫質到底是怎麼一回事 02/07 03:34
噓 n0029480300: 某個很愛在推文一直嫌阿爾是半成品，阿爾頂多是還有 02/07 06:34
→ n0029480300: 些以後可進步的地方，本體算完整了好嗎 02/07 06:34
→ n0029480300: 還真的是不管怎麼做永遠都有地方可以黑呢 02/07 06:36
推 tako745145: 先不論釣魚 阿爾宙斯不錯吧 對戰是有問題 但有這麼嚴 02/07 08:44
→ tako745145: 重嗎 老害不要再雞雞巴巴的 02/07 08:44
推 alonelykid: 我就當他是第九代 這樣會有人氣噗噗嗎 02/07 08:45
推 funami087: 半回合就是你他媽速度夠快可以動兩次 02/07 08:49
噓 rcf150cc: 都是寶友不要森77辣 02/07 09:10
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: KOGADOU (111.71.31.163 臺灣), 02/07/2022 09:14:42
噓 HHiiragi: 不要又亂轉人家文 每次都根本沒有問過許可 02/07 09:17
噓 ludashi: 好玩銷售量高就好了，太執著了 02/07 09:19
→ ludashi: 老粉絲無法接受玩法更動吧 02/07 09:20
→ hank81177: 全破之後其實還是有點懷念道館賽，希望DLC能空間扭曲把 02/07 09:24
→ hank81177: 道館全部傳送過來，大家一起陪北尚 02/07 09:24
→ a0913: 皮伊當初也一堆人說是本傳 被打臉還不夠阿 02/07 09:26
噓 mahimahi: 轉這篇過來幹嘛 有經過原po同意嗎 02/07 09:32
噓 god5204017: ？ 02/07 09:35
噓 speedingriot: 版規二-3，未經許可轉文，水桶14天 02/07 09:44
推 eric111618: 單純以遊戲性來說，這是一款很不錯的遊戲，但我尊重 02/07 09:48
→ eric111618: 死忠粉絲的看法 02/07 09:48
噓 CloudVII: 可憐哪 看來要去玩水了QQ 02/07 09:53
推 zxc911877898: 當初就說級別不會再這版了 有啥好吵 02/07 09:56
→ zxc911877898: 真的該噴的是BDSP跟皮衣吧 兩坨爛作 02/07 09:57
→ s32244153: 遊戲內容不怎麼樣 不過從收集來講一個複製BUG 一個量產 02/07 10:04
→ s32244153: 151色違和6V百變怪... 02/07 10:04
推 Nishor: 「官方說是本傳」的謠言到底是哪裡來的？ 02/07 10:06
推 dreamcube: 寶可夢就跟刺客教條是一樣的商法，都是做一半就發售， 02/07 10:07
→ dreamcube: 然後固定一、兩年出一款相關作品。 02/07 10:07
→ dreamcube: 當然粉絲們愛戴也沒辦法。 02/07 10:07
→ dreamcube: 我也希望刺客教條花五年好好做一代經典之作就好（淚） 02/07 10:07
推 redmib: 隨便啦，比起滿足每一項老粉認定的要素，做好玩比較重要 02/07 10:07
→ Nishor: シリーズ最新作 =/= シーリズ本編最新作 02/07 10:08
→ Nishor: 那些說官方證實的，有人拿得出資料來源證明嗎 02/07 10:08
→ s32244153: 官網只會列跟GF相關作品來會分本不本傳的 02/07 10:16
→ s32244153: 哪會分 02/07 10:16
推 hacker725x: 都是賺 02/07 10:28
推 Nishor: 回樓上，所以板上一堆人信誓旦旦說官方證實為本傳讓我好奇 02/07 10:29
→ Nishor: 官方沒在分什麼本傳，阿爾宙斯也排不進8個世代，更沒有新 02/07 10:29
→ Nishor: 的御三家...何況日文資料查了一輪也沒看到這個說法 02/07 10:29
→ Nishor: 難道英任或港任說過是「本傳」嗎？外傳就外傳好玩不就行了 02/07 10:29
推 dreamcube: 老實說之前也吵過Let's Go算第幾世代。 02/07 10:41
→ dreamcube: 我覺得第幾世代不是玩家自己稱呼區分的嗎，不是官方訂 02/07 10:41
→ dreamcube: 的，就不要那麼執著，本來就不是很明確的定義。 02/07 10:41
推 littlemame: 就老粉的優越感作祟== 貴古賤今 不喜歡就銷量教訓呀? 02/07 10:46
→ ryoma1: 關鍵字「アルセウス 本編扱い」就能看到不少討論了 02/07 10:49
噓 HHiiragi: ポケットモンスターシリーズ一直都等於本編 02/07 10:53
→ HHiiragi: 而且官方自己官網和宣傳材料都是這樣寫 不要再硬扯不是 02/07 10:53
→ HHiiragi: 本編/本傳了甚至還說是謠言了 很難看 02/07 10:53
推 ChHChen: 就GF官網可以看到阿爾宙斯算在本篇系列啊 02/07 10:55
→ ryoma1: 抓到了，原來就是GF帶頭造謠（？） 02/07 10:55
→ HHiiragi: 本傳/本編一開始就是官方在用的詞 反倒是第幾世代這個 02/07 10:56
→ HHiiragi: 詞從來沒以官方立場用過 所謂新地區新御三家等於新世代 02/07 10:56
→ HHiiragi: 的說法一直都是民間自己在講的 02/07 10:56
推 zaxwu: 阿爾宙斯整體蠻完整的吧？不覺得哪裡半成品 02/07 10:57
→ HHiiragi: GF和TPC都列本編/ポケットモンスターシリーズ 02/07 10:58
→ HHiiragi: 老任之前在發宣傳影片/文章的時候也是列本編 02/07 10:58
推 mike0608: 很好認啦 有級別對戰才是正規本傳 其他都不是 02/07 10:59
→ HHiiragi: 真的有查資料還會說沒看到的話根本是裝作看不到 02/07 10:59
推 justicem: 阿爾宙斯不是第9世代但是是本傳無誤 如果GF決定第9世代 02/07 11:07
→ justicem: 完全流用LEGENDS系統那你就能看到LEGENDS系統的第9世代 02/07 11:07
→ justicem: 在未來 結案 02/07 11:07
→ HHiiragi: 樓上正解 阿爾宙斯不是完全新作(官方對“新世代”首作 02/07 11:12
→ HHiiragi: 的稱呼) 但是仍然是本編系列 就像資料片或重製也不是用 02/07 11:12
→ HHiiragi: 來劃分世代的 但它們仍然是本編 02/07 11:12
噓 HHiiragi: 再噓一次亂轉文 不要覺得推文會吵起來就可以裝沒事 02/07 11:12
→ yo0529: 阿爾宙斯就是本傳啊沒錯啊 02/07 11:14
→ yo0529: 只是不是第九世代而已 02/07 11:14
→ yo0529: 基本教義派不看官網，愛好意思說是謠言喔？ 02/07 11:15
→ yo0529: *還好意思 02/07 11:15
→ HHiiragi: 搞不好等一下在那邊說只有日本這樣寫不算要全世界寫才 02/07 11:20
→ HHiiragi: 算 02/07 11:20
推 eyeter: 這一代真香 期待DLC 02/07 11:23
→ yo0529: 皮伊就吵過一次了，現在阿爾又在吵，基本教義派真的標準 02/07 11:30
→ yo0529: 老害 02/07 11:30
推 benjy0218: 會因為這種事情生氣的人，好好奇腦子裝什麼 02/07 11:44
推 G12134: 這遊戲不錯玩啊 幹嘛因為他是不是本傳吵架 無聊 02/07 11:47
→ fredbrown: 好玩就好，管他是不是本傳 02/07 11:48
噓 will1205: GF有比玩家會算本傳嗎？ 02/07 11:49
→ HHiiragi: 官方就說是 本來就沒什麼能吵的空間 02/07 11:50
推 happyday890: 官方定位是本傳啊 遊戲店海報都寫了 02/07 11:51
→ horace0323: 本傳這兩個字好像超重要一樣 02/07 11:55
→ yagocool: 是不是第九世代先找出來官方有沒有定義什麼是新時代，官 02/07 11:56
→ yagocool: 方都沒定義的東西是要吵什麼… 02/07 11:56
→ yo0529: 是不是第九世代只是假議題真釣魚啦，但阿爾是本傳這點就 02/07 12:01
→ yo0529: 貨真價實了，只有基本教義派不願意承認而已 02/07 12:01
推 kuro50624: 官方說的都不承認 真的笑死 02/07 12:04
推 diabolica: 這不是剛上市幾天就吵完有結論的東西嗎== 02/07 12:11
→ yagocool: 我只是比較好奇掛一個本傳上去會對這個系列造成什麼影響 02/07 12:13
→ yagocool: ？好玩大賣就算不是本傳這個系統也會沿用到本傳，不好玩 02/07 12:13
→ yagocool: 沒大賣，這個系統也不會因為是本傳就一成不變… 02/07 12:13
→ HHiiragi: 官方對新世代的定義就是“完全新作”啊 02/07 12:14
→ HHiiragi: 特徵是有新地區新御三家等以前沒用過的參考原型 02/07 12:14
→ HHiiragi: 就很奇怪 搞到好像本傳這個詞有多尊貴不凡一樣 02/07 12:15
推 yo0529: 本來就沒什麼影響了，只是有些人不願意承認阿爾宙斯是本 02/07 12:15
→ yo0529: 傳所以出來吵而已 02/07 12:15
推 logojuju55: 所以hishor不出來說兩句嗎 還是造謠完就跑了 02/07 12:18
推 ofender: 不在乎 至少比劍盾一開始發售好玩太多了 02/07 12:19
→ logojuju55: 你也可以說，講他是本傳有多難啊？更何況本傳是官方 02/07 12:20
→ logojuju55: 的說法，好像講本傳這種事實還太抬舉阿爾喔？ 02/07 12:20
推 logojuju55: 以補全圖鑑來說，這款真的算是帶入感做的比以往好很 02/07 12:27
→ logojuju55: 多的，過程就不一樣，整天那邊吵都是農，哪有差，過 02/07 12:27
→ logojuju55: 程就不一樣到底哪裡一樣 02/07 12:27
推 timmkimm: 這次真的香 換換玩法很棒棒 02/07 12:29
推 g820215: 玩對戰本來就少數 我還蠻喜歡阿爾創新玩法 02/07 12:47
推 iwcc: 我比較好奇的是，日本和國外的論壇也會吵這個嗎 哈哈 02/07 13:01
推 SHR4587: 我還沒玩，但看起來除了丟麵粉以外好像都還不錯 02/07 13:01
→ yangwen5301: 反倒希望官方多點新系統，不然要專玩對戰去劍盾養不 02/07 13:18
→ yangwen5301: 就好了，可以打工灌藥還能互開房間或是去大冒險 02/07 13:18
→ yangwen5301: 下一代不好養到時候還不是等Home開 02/07 13:18
推 achuck11: 對90%玩家PM都是破玩本篇沒多久就封GAME了吧 02/07 13:21
→ saw0001: gf連珍鑽重置都外包了，不要猜他們在想什麼 02/07 13:21
→ achuck11: 阿爾宙斯是第一款讓我願意全收集拿閃符的一作 02/07 13:21
→ achuck11: 現在就是封GAME偶爾開來抓色違, 跪求DLC快點出的狀態 02/07 13:24
推 a890036: 事實就是阿爾一片好評銷量沖天 孵蛋對戰廚跟整天吵砍圖鑑 02/07 13:29
→ a890036: 的 本來就是PM玩家少數中的少數 沒有自覺還要一直出來指 02/07 13:29
→ a890036: 手畫腳有夠煩 02/07 13:29
推 dreamcube: Let's Go也是官方說的本傳，當初也是很多人在吵說Let' 02/07 13:31
→ dreamcube: s Go不是本傳啊… 02/07 13:31
→ dreamcube: 我是覺得玩家們的第幾世代，或許可以拿掉，Let's Go、 02/07 13:31
→ dreamcube: 阿爾宙斯之後，像這種第幾世代有爭議的作品，說不定會 02/07 13:31
→ dreamcube: 越來越多（GF在Switch上，真的開始嘗試許多不同可能性 02/07 13:31
→ dreamcube: 的作品） 02/07 13:31
推 achuck11: 阿爾宙斯成功就是任系商法的成功, 不收購工作室而是將現 02/07 13:34
→ achuck11: 有資源整合到手上的各大IP中 02/07 13:34
→ HHiiragi: 對戰玩家不會認為自己是極少數啦 雖然是事實 只有劍盾 02/07 13:35
→ HHiiragi: 活躍排位玩家才比較多一點 之前幾作幾乎都幾千到一萬出 02/07 13:35
→ HHiiragi: 頭而已 剩下都是偶爾打 或者從來沒碰過 02/07 13:35
→ HHiiragi: 所以還滿希望之前的競技場域名傳言是真的 02/07 13:37
→ HHiiragi: 一樣是閉鎖在特定作品 單獨出成一作也許可以把對戰玩家 02/07 13:37
→ HHiiragi: 數往上拉 本傳又可以繼續搞新東西不用管PVP 02/07 13:37
推 logojuju55: 哭啊 才一萬啊 那真的少 我還以為至少有10萬 02/07 13:37
→ logojuju55: 競技場流言是什麼@@ 02/07 13:38
→ bangch: 劍盾以前那PVP門檻那麼高 玩的人當然少 02/07 13:38
→ HHiiragi: 我指幾乎每次新賽季都在的核心人數 02/07 13:40
→ HHiiragi: 範圍算廣一點的話近期30萬上下 之前龍王戰的數據 02/07 13:40
推 theash: 阿爾宙斯就是香 02/07 13:41
推 logojuju55: 對戰要考量的東西太多了，特性 個體 努力 個性 隊伍 02/07 13:42
→ logojuju55: 構築 先讀 出招 配招 ...等，所有的前提都是農蛋 02/07 13:42
→ m10112256: 對戰大家還不是都拿幾乎一樣的陣容 有比較好玩？比較虐 02/07 13:44
→ m10112256: 而已吧 02/07 13:44
→ HHiiragi: 劍盾最初有105萬左右人在打排位 後來很快就減到65萬 02/07 13:44
→ HHiiragi: 阿羅拉和夢特迦勒爾御三家等寶可夢解禁後降到55萬 02/07 13:44
→ HHiiragi: 鎧島剛出49末期41萬 上位禁卡策略初期35末期38萬 02/07 13:44
→ HHiiragi: 雪原初期46末期35萬 龍王戰初期33萬末期25萬 02/07 13:44
推 logojuju55: 怎麼越解禁越少 02/07 13:45
→ HHiiragi: 但這個對戰人口一直都是虛胖的 因為上位幾乎永遠都是那 02/07 13:45
→ HHiiragi: 幾千到一萬人 偶爾會有新人或回歸玩家 剩下都偏湊熱鬧 02/07 13:45
→ HHiiragi: 最初期就是新世代新鮮感吧 後來逐漸只剩有認真在玩的了 02/07 13:46
→ logojuju55: h大真是了解@@ 02/07 13:47
→ HHiiragi: 競技場流言是指之前TPC有註冊競技場相關的網站域名 02/07 13:48
→ HHiiragi: 代表有可能要和復活隨樂拍一樣復活競技場系列 02/07 13:48
→ HHiiragi: 這樣就不會被本傳綁手綁腳 也沒有出新怪到底要不要更新 02/07 13:48
→ HHiiragi: 舊軟體的問題 例如出洗翠新怪要不要回流劍盾 02/07 13:48
→ HHiiragi: 具體人數都很好查 近期人應該更少 25萬是去年的事了 02/07 13:49
推 aa08175: 以前光是要養一批對戰用的寶可夢就勸退很多人了，劍盾縮 02/07 13:50
→ aa08175: 短不少養成時間 02/07 13:50
→ HHiiragi: 喔看到了 賽季27目前的參加人數是96509 上季累計222310 02/07 13:51
推 logojuju55: 是說h大 拍謝問個很菜的問題，那競技場模式為什麼會 02/07 13:53
→ logojuju55: 跟版本更新有關？他不就是對戰嗎？ 02/07 13:53
→ logojuju55: 你是說把對戰完全獨立出來嗎？ 02/07 13:53
→ ming1053: 保底千萬銷量的遊戲vs只有萬人的對戰玩家 怎麼看都知道 02/07 13:55
→ ming1053: 要滿足哪一方吧 02/07 13:55
推 eyeter: 爭論第幾代意義在哪？把遊戲作好 大賣 玩家也玩的開心才 02/07 13:56
→ eyeter: 重要 02/07 13:56
→ ming1053: 偏偏這裡吵最大聲的就是少數玩家 GF要是還有一點商業頭 02/07 13:57
→ ming1053: 腦都知道哪些是反指標 02/07 13:57
→ HHiiragi: 我指把排位等深層對戰內容獨立出來成一個遊戲 02/07 13:59
→ HHiiragi: 這個遊戲可以隨著本傳的更新新增遊戲內容 但不會影響本 02/07 13:59
→ HHiiragi: 傳自己的更新計劃 也就是不需要為了考慮對戰使用問題 02/07 13:59
→ HHiiragi: 在本傳自己的DLC當中加入某些特定寶可夢 02/07 13:59
→ HHiiragi: 有點像是民間的對戰模擬網站那樣 同個服務持續更新就好 02/07 13:59
→ HHiiragi: 比如說阿爾出了就往裡面加洗翠寶可夢 九代出了就往裡面 02/07 13:59
→ HHiiragi: 加九代寶可夢 我可能講的比較不清楚 你可以想成像是把 02/07 13:59
→ HHiiragi: 現在的寶可夢Home加入對戰功能那種感覺 因為獨立於本傳 02/07 13:59
→ HHiiragi: 之外 維護和更新都相對自由 02/07 13:59
推 dreamcube: 其實我在3DS時期，就在講寶可夢正傳應該大改革(我還說 02/07 14:00
→ dreamcube: 寶可夢應該朝開放式世界玩法前進)。 02/07 14:00
→ dreamcube: 但那時最常被PM迷講得一點就是，PM對戰是每年都有的世 02/07 14:00
→ dreamcube: 界級的對戰比賽，因為比賽，對戰系統是傳統不可能大改 02/07 14:00
→ dreamcube: 。 02/07 14:00
→ bangch: GF在NS世代出的劍盾 珍鑽 阿爾宙斯看銷量每款都是大突破 02/07 14:00
→ bangch: 看來ptt當反指標好久了 02/07 14:01
→ HHiiragi: 如果TPC怕沒錢賺的話只要把這個對戰軟體的更新出成DLC 02/07 14:01
→ HHiiragi: 就好 例如阿爾季票 九代季票 想用新怪的話就要花錢買 02/07 14:01
推 logojuju55: 了解 謝謝h大的解釋 02/07 14:02
推 dreamcube: 我是支持GF大改寶可夢的，像NS上的let's Go和阿爾宙斯 02/07 14:02
→ dreamcube: 。 02/07 14:02
→ dreamcube: 但以前寶可夢迷，常常拿對戰是世界級比賽來回我，說對 02/07 14:02
→ dreamcube: 戰很重要… 02/07 14:02
→ HHiiragi: 而對戰軟體本身也可以擁有比較完整的寶可夢清單 02/07 14:02
推 jamison04: 有點難 光是開發一個遊戲就要花多少人力跟時間 更何況 02/07 14:03
→ jamison04: 要後續持續維護 02/07 14:03
推 dreamcube: 老實說因為世界比賽，我覺得TPC或GF也是會讓比賽的對 02/07 14:05
→ dreamcube: 戰延續下去啦，不會不在乎。應該對戰系統也是會進化~ 02/07 14:05
→ Mormory: 記得古老年代有一個粉絲自製的對戰模擬系統，把那個直接 02/07 14:06
→ Mormory: 用像競技場那樣實現也不錯啊，不但省下主線的需求和容易 02/07 14:06
→ Mormory: ，也可以用DLC的方向一直向前相容新世代。 02/07 14:06
→ HHiiragi: 雖然這樣表面上看起來是隔離對戰玩家 但做得好的話對戰 02/07 14:06
→ HHiiragi: 玩家總數可能反而還會上身 因為這東西等同於是官方3D版 02/07 14:06
→ HHiiragi: Showdown(不知道的話可以估狗Pokemon Showdown) 02/07 14:06
→ bangch: 比賽都是TPC辦的啊 WCS今年還增加新項目pokemon unite 02/07 14:07
→ HHiiragi: 當年的競技場就不是GF做而是外包的 只要有找到外包廠商 02/07 14:07
→ HHiiragi: 一切都好說 Home本身都是ILCA做的了 02/07 14:07
→ bangch: TPCG VGC PMU 這些都納入WCS來看 未來只會多不會少 02/07 14:07
→ Mormory: 一堆錯字QQ 方式*↑ 容量*↗ 02/07 14:08
→ HHiiragi: *上升 不是上身 02/07 14:08
推 dreamcube: 所以我說對戰收益的價值，應該是看TPC辦得比賽收益（ 02/07 14:10
→ dreamcube: 這比賽應該賺很大?） 02/07 14:10
→ HHiiragi: 之前那個咖啡廳手遊就是當年做競技場的那家公司做的 02/07 14:10
→ HHiiragi: 只是不知道他們現在還有沒有能力做3D遊戲 02/07 14:10
→ bangch: 寶可夢這種國際賽只會賺錢不可能賠的 02/07 14:12
→ bangch: 最可惜的是去年劍盾時期遇到疫情沒辦成 02/07 14:13
→ bangch: 培育最優化 觀賞性最高的一代剛好遇到covid19 lol 02/07 14:14
推 aa1477888: 如果下一款PM出來能用阿爾宙斯的新PM那就算 02/07 14:14
→ HHiiragi: 劍盾主題之一就是對戰 結果生命周期內辦不了比賽真的慘 02/07 14:14
推 aa1477888: 人家都在標題特地加上「傳說」了 就代表是新系列 02/07 14:16
→ aa1477888: 你說是「傳說」系列的本傳作品 那就沒錯 02/07 14:16
→ logojuju55: 是說h大有玩阿爾宙斯嗎 02/07 14:18
推 dreamcube: Let's Go 本傳、傳說本傳、對戰本傳～XD 02/07 14:19
噓 wei070318: 好可憐喔 一堆老屁股倚老賣老氣噗噗 02/07 14:20
推 logojuju55: 如果沒玩的話 可以玩一下 好玩 02/07 14:25
→ HHiiragi: 有買也有玩啊 其他幾作(BDSP 劍盾)也只是沒自己買 02/07 14:26
→ HHiiragi: 還是有跟人借來玩過 要嘴作品優劣之前至少要自己體驗過 02/07 14:26
→ HHiiragi: 不過最近比較忙沒時間玩加上在整理角色/寶可夢原型 還 02/07 14:27
→ HHiiragi: 沒跑到二週目結束 02/07 14:27
→ yo0529: 就已經有官網資訊的結案了，怎麼還有人要特地區分成傳說 02/07 14:47
→ yo0529: 系列的本傳？ 02/07 14:47
→ HHiiragi: 時拉比網那邊確實是分成傳統本傳 Let's Go本傳 傳說本 02/07 14:51
→ HHiiragi: 傳 但終究是民間網站 時拉比網的說法不代表官方說法 02/07 14:51
推 yitea: 這作哪像半成品，這詞濫用了吧，需要改善的地方是有，再從 02/07 15:18
→ yitea: 後續的更新和DLC著手不就行了 02/07 15:18
推 yitea: 另外，這作新嘗試我就認為很香，把所有伊布的進化放出來圍 02/07 15:24
→ yitea: 繞，實在賞心悅目 02/07 15:24
→ fiction4569: 第幾世代主要是粉絲共識ㄅ，各種被拿來定義世代差異 02/07 15:31
→ fiction4569: 的標準，阿爾宙斯都放不進來，就別硬塞了... 02/07 15:31
→ fiction4569: 如果之後都以阿爾宙斯玩法為主，自然會被算進去或出 02/07 15:36
→ fiction4569: 別的世代說法 02/07 15:36
→ jinmaw: 乍看還以為在吵MHR，濃濃的既視感。 02/07 15:46
推 dreamcube: 就前幾年MHX跟MHW，也在吵是不是MH正傳啊 ~ 真的很像 02/07 15:50
→ dreamcube: XD 02/07 15:50
推 vincent3768: 說不定官方根本沒想這麼多?XD 02/07 15:53
→ jinmaw: 半成品是連正常遊玩都有問題才叫半成品吧，ex.2077、冒險 02/07 15:54
→ jinmaw: 聖歌，不是內容跟你個人預期不符就叫半成品，真的是有夠 02/07 15:54
→ jinmaw: 濫用。 02/07 15:54
推 fiction4569: 官方本來就分個本傳非本傳或“核心”玩法而已 02/07 15:55
→ ku399999: 還好遊戲不是這些酸做的 不然越來越少人玩 02/07 16:15
→ HHiiragi: 阿所以亂轉文能不能桶 還是只有原原Po才能檢舉== 02/07 16:35
→ HHiiragi: 這個人已經不是初犯了欸 02/07 16:35
→ yo0529: 第幾世代不是重點，重點就是阿爾宙斯是本傳 02/07 16:51
→ yo0529: 不論它跟過去的本傳差異多麼大，他還是被官方歸類在本傳 02/07 16:54
→ yo0529: ，所以根本沒什麼好吵的 02/07 16:54
→ yo0529: 結論：原文、這篇不經同意亂轉文的都是在釣魚啦 02/07 16:56
推 coonash: 阿爾只是捨棄pvp再加重蒐集這塊，核心玩法我覺得沒什麼 02/07 17:26
→ coonash: 變，重點是玩起來比劍盾流暢多了 02/07 17:26
推 jin062900: 老害們又開始正常發揮 02/07 17:40
推 kkch520: 說劍盾好歹是完整...？是不是搞錯了？劍盾當初首發沒DLC 02/07 19:50
→ kkch520: 才是半成品吧... 02/07 19:50
→ pirrysal: 皮伊破關不了，阿爾好玩到破關第二輪~ 02/07 20:03
推 d59203z: 屁孩對戰粉硬要講到贏欸 大家都在看你笑話你知道嗎？ 02/07 20:07
推 a1684114: 這系統拿來對戰會被罵死 02/07 20:35
推 doomlkk: 劍盾dlc又不關本體故事 本體完整沒錯啊 02/07 22:23
推 genesys75: 好了啦對戰粉，真的不用講到贏，玩家會用錢投票的 02/07 22:40
推 cphe: 幸好這部不是酸酸的取向，讓我可以玩到好玩的阿爾 02/07 22:53
推 hyperyoujo: 這串連本傳之恥都有人敢講，阿爾宙斯到底是有多好玩？ 02/07 23:40
→ hyperyoujo: 有需要崩潰成這樣？ 02/07 23:40
→ wadeedaw: 沒有很農的養成跟對戰 老屁股是不會承認的 02/08 00:09
推 CZACKCAZC: 阿爾宙斯真的是寶可夢玩那麼久以來最好玩的一代 02/08 00:31
推 hayate4821: 我也是覺得對戰不能拔，但真的是時候出個對戰用平台了 02/08 00:58
→ hayate4821: 把對戰平台單獨出來，可以讓遊戲本體更好發揮 02/08 00:59
推 robbieulb: 官方：有差嗎…？本傳非本傳這個…我好難做 02/08 02:47
→ robbieulb: 劍盾我玩起來蠻賭爛的，有人叫我玩dlc，我還是玩不完 02/08 02:49
推 abc55322: 要我說不該走老路啦，一直多新怪只是無限增加工作量與 02/08 02:59
→ abc55322: 成本，利用現有的怪做好生態系，適當加些少量新怪就好了 02/08 02:59
→ abc55322: ，地區就不同一直要求所有怪都要出線也是奇怪 02/08 02:59
噓 APOllo: 有新作就好了啊 02/08 08:28
推 wwa928: 只玩到寶石版的我覺得阿爾宙斯真的超好玩的！！！ 02/08 08:51
推 hayate4821: 劍盾肚爛太正常了，主線劇情一二周目都讓人黑人問號 02/08 10:37
→ hayate4821: ，主打的曠野淪為刷洞用地根本沒人要逛 02/08 10:37
→ hayate4821: 不過DLC的極巨大冒險我覺得不錯玩就是 02/08 10:38
推 dreamcube: 我是覺得劍盾跟XY一樣，趕工痕跡太明顯，前半部都做的 02/08 12:23
→ dreamcube: 不錯，後面幾個道館就草草結束，尤其是劍盾二周目內容 02/08 12:23
→ dreamcube: ，真的是半成品二周目… 02/08 12:23
→ k952gfjk: 就當一個新系列看啊，搞不好之後還會出什麼傳說鳳王，傳 02/08 16:35
→ k952gfjk: 說烈空座也說不定 02/08 16:35
→ lbowlbow: 目前亂入的就只有一般扭拉跟阿羅拉六尾吧 02/08 16:49
→ lbowlbow: 不過那個雙彈瓦斯煙囪是指銀河隊是從伽勒爾搬來的嗎？ 02/08 16:49
→ currygaygay: 阿爾宙斯本傳沒錯啦，是不是第九代就不確定了，感覺 02/09 21:20
→ currygaygay: 比較像還在第八。不過看到老害皮伊沒崩潰完阿爾宙斯 02/09 21:20
→ currygaygay: 又崩潰一次就覺得好笑，跟隔壁惡靈古堡第七代改第一 02/09 21:20
→ currygaygay: 人稱一堆老害也崩潰一樣，崩潰到第八代繼續第一人稱 02/09 21:20
→ currygaygay: 還在崩潰，還說什麼不承認第一人稱的惡靈古堡，好笑 02/09 21:20
→ currygaygay: 的是惡靈古堡改第一人稱的七八代也是正面反應多，現 02/09 21:20
→ currygaygay: 在打這段還是覺得這種老害很好笑哈，沒想到這IP也一 02/09 21:20
→ currygaygay: 堆老害在自定義哈 02/09 21:20
噓 bobcom: 要pvp請回去劍盾，老粉酸歸酸，還不是買來玩笑死！ 02/10 02:32