為什麼這篇初號機意思鄉民發文收入到精華區：因為在初號機意思這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者t56874123 (阿鬼)看板Suckcomic標題Re: [動畫] 新世紀福音戰士 破的幾個...
初號機意思 在 ??街頭健身Eric Ng Instagram 的精選貼文
2021-09-24 05:01:29
PARK FITNESS Level 1 教練證照培訓 PARK FITNESS INSTRUCTOR Level 1 Workshop 主辨： @info.tswcf @ericng_workout 名額: 12位 導師: 物理治療師及街頭健身教你 -賴虹潣教練（台灣） -吳宇軒教練 （香港...
※ 引述《tokimeki (ya 終於搶到這個ID)》之銘言：
: 我不確定這算不算吐曹
: 但是有幾個點我覺得不夠嚴謹
: 有點不滿
: 所以提出來討論一下
: 如果版主認為不好
: 我在自刪吧
: 在第十使徒（應該是吧？tv裡面是13那隻）
: 侵入地下要塞
: 二號機被砍到腦漿流出，連腦都看到了
: 為何真希波腦袋卻沒有跟著破個洞？
: 那時候他拒絕本部所有聯繫
: 所以應該不是本部幫他強制切斷神經連結的吧？
: 不要跟我說A13神經連結還包含有自我暗示成份
因為同步率並沒高到能"完全本體具現化"(後段將以真嗣與明日香案例解說)
: 還有
: 之後真嗣駕著初號機打10th使徒的途中
: 電力用盡
: 也被砍得噴大口鮮血
: 還有特寫畫面，血如湧泉
: 但是下一幕怎麼就瞬間恢復然後紅眼狀態？
: 喵的幹麼要紅眼？你鬼眼狂刀嗎？
紅眼這邊不予置評~
但有可能是製作小組表達"殺紅了眼"的意涵?
: 還是說他要埋梗
: 說真嗣其實就是最後的最後的使徒？
: 或者是說，因為就是要把他跟零配成一對
: 所以要搞一對紅眼夫婦？
: (shit~還我明日香阿)
還來+1!!(歡呼)
: 最奇怪的是
: 當REI被連著零號機被使徒吃進去之後
: 他怎麼知道藉著初號機碰觸使徒核心
: 就可以把rei救出來？
: 我知道礙於電影時間有限
: 不得不做一些刪減
: 但是這些地方應該可以做的更好吧？
: 扣除這些地方
: 我個人覺得那個畫面是挺好看的
: 我大概看了五次有了
: Orz
後面將解說
: -----
: 可以再出個EVA。超。新劇場版嗎？
: 但是請把REI幹掉讓明日香當第一女主角
: 這樣我甘願再被庵野騙一次
明日香當女主角啊......應該沒辦法吧?
沒看到這部實際上是插滿死亡旗的後宮動畫嗎?
針對之後的回應那邊護航一下好了~
在此作的"基本架構"中~為了讓"巨人"能夠被控制~內部的人將會透過插入栓(腦幹)來做神
經連結產生脈衝來控制~而同步率越高，意味著能操控的更能接近自己的想法跟動作
(tv版第一話中~一開始真嗣即有40%左右的高同步率(對於第一次登入的新手來說~這是很誇
張的同步率)~但是，當真嗣想著說"向前走"的時候，第二步就跌倒了~這也表示神經元的連
結並沒有很完全)
那麼~相對的~就"人體構造"而言~神經系統同時也連接著痛覺~同步率的多少也或許有感受
到相等(同步率)的痛覺~這兩者是很容易能連結上與畫上等號的
(啊，雖然同步率看起來不高，但就因第三使徒破壞力所造成的現場情況來看~那40%的威力
恐怕不是"柔弱的小小人體能接受的")
原po後面所補充的那幾點~聖痕等之類的大致上推測是因為"同步率"的關係
若是把100%同步率相當於"痛覺完全感應"(暴走狀態下那樣.....啊，真嗣去意識了~所以
那是他媽媽本人在打~而當然.....真嗣也因此感受不到痛覺~)
之後~真嗣的聖痕與明日香的眼睛流血，都有可能屬於超過100%的同步率的"境界"
若以"領域"來講~~~那時的明日香是開始接近"神的領域"~而真嗣以達到"神的領域"
而劇情中所說的"400%的同步率"的意義私猜於此
也就是~~~~"合而為一"─讓「初號機就是真嗣」、「二號機就是明日香」
(ps：但明日香因為同步率"只接近於神的領域"，二號機本身所發生的是無法100%的回饋
到明日香身上~不然大家將會看到駕駛艙的明日香腸子爆開等*^^$%的畫面........且~那
邊可視為是單純的"精神暴走"........畢竟沒有獲得s2機關的免費動力~也只能是個有意
識的生命體~但因沒有能源而無法動彈罷了......然而~這並不表示明日香無法感受到二號
機的"回饋"~因為"兩者精神已成一體"~也意味著神經元的"回饋")
而真嗣的"400%同步率"(神的領域)，會確實的完全"回饋"~甚於超越而直接呈現到真
嗣本人身上........
最後要說的，是當"新的劇場版"出現時也就意味著"前作打翻"，也有著"向觀眾們補完劇
情"的用意
air自此之後，恐怕將被視為"黑歷史"(恩...好像一直都是?)
將無視於前作的一些設定，而以新的設定為"補完"
另外~為何真嗣的接觸核心被視為"他知道怎麼救凌波"這樣的斷句，大概是不太合理的~先
說明一下當時初號機的狀態~
初號機當時的狀態是"神"的境界(由律子的"世界即將發生第三次衝擊!"的意義上來說，
"神"確實誕生了!!而後來的台詞中也有提到"為了單純實現一個人的願望而所做的單純事")
這也是說，知道怎麼救凌波的不是真嗣，而是他媽媽~"唯"
只為了實現兒子的願望.......
真嗣所做的~就是負責去拉一把，把凌波從那個世界中拯救出來
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.125.207.161
※ 編輯: t56874123 來自: 140.125.207.161 (09/15 00:43)
推 hitolin:推~~~是說拉出零那段 感覺很強調是真嗣自覺去做的 09/15 00:43
恩~正確說來是~碇唯是想要完成"兒子目前的心願"──「凌波啊!!!!」
而發生了那段"奇蹟"
(那段其實可視為"超現實的奇蹟"~因為那時的初號機是"神")
→ hitolin:要說是媽媽告訴他 或是"媽媽在動作" 感覺有點違和 09/15 00:44
恩~初號機內部是有唯的靈魂是很確定的一件事但"靈魂不會說話"
應該是說~"媽媽在反應兒子的想法而動作"
如果出現了碇唯的靈魂，那劇本大概會"破"局吧
→ hitolin:還有400%不是應該變成肉汁嗎...我忘記"破"那次有沒有400了 09/15 00:44
恩~前面有提到~這系列的劇場版推出
除了有意彌補不滿的觀眾們(笑)~還有著一個"補完設定"的層面
過去的一切將被視為全部推翻
另外~以AIR來說的話
神的狀態是在400%的同步率是無誤的
但是在AIR中，真嗣並沒有失去形體而變成LCL
(TV版的那一次，若有可能性的話，大致上能推說"精神的400%的「一瞬間」同步化"~
~~意思即是"無法成為神的狀態下的強制400%同步化"的結果?)
→ hitolin:應該是真嗣單純認為"零被吸收了 就在核之中 我要找到她" 09/15 00:46
→ hitolin:所以去找吧 不過能把零的靈魂完整地拔出來我比較吃驚 09/15 00:47
→ hitolin:拔出來要放哪...零的身體變的跟初號機一樣大阿... 09/15 00:47
也是有可能是這樣~反正他都成為神了(笑)~要辦到啥都有可能啊= = +
是說最後的凌波巨人，是有可能說"亞當與夏娃"的誕生(亞當是真嗣~初號機就是他的軀體)
而從天而降阻止兩人結合的六號機~有可能是"蛇"，或是"舊神的代行者"??
又或是其他的??~
這一切要等Q出來才能進一步解讀
推 dx90c:破還不知道會不會變肉汁的說 09/15 00:52
耶~是"Q"吧?
破裡面的確沒有肉汁畫面~
※ 編輯: t56874123 來自: 140.125.207.161 (09/15 00:53)
→ t56874123:最大的謎其實是那個眼鏡少女.......快解釋她的背景啦!! 09/15 00:54
推 hitolin:亞當跟夏娃大好=v= 身為零派 在舊版太傷心了... 09/15 00:54
→ hitolin:本次破 破的非常好!XD 09/15 00:54
→ t56874123:就這樣熊熊突然冒出來~~希望Q能解答一切囉! 09/15 00:54
推 ifyoutry:我是覺得TV版還是不要跟新劇場版放在一起討論比較好 09/15 01:01
→ ifyoutry:以新劇場版來說 既然第八使徒刺穿初號機的手之後真嗣的 09/15 01:06
→ ifyoutry:手需要包紮以及在對三號機時脖子上同步出現勒痕使得冬月 09/15 01:08
→ ifyoutry:一度試圖降低神經連結程度 再加上真希波開BEAST模式時 09/15 01:09
→ ifyoutry:二號機頭部受傷也讓他頭部受傷這幾點 EVA受創駕駛員只痛 09/15 01:11
→ ifyoutry:不傷這種說法不是很靠得住 09/15 01:11
恩~~這段期時稍微想一下~應該也還能解釋~
這邊最謎的點，就是"我們不知道真希波的Beast模式的同步率是多少?"
但我們能知道的是~此模式能"確實的提高一定程度的同步率"
故真希波也受傷的這點~得要在知道"平時真希波的同步率與Beast模式開啟後分別是多少?"
才能進一步討論
而另外兩點~~
勒痕的部分其實是想說"為表現技法部分"~如果沒有表現出真嗣本身脖子的勒痕~似乎無法
傳達出"痛楚"~
把勒痕作畫去掉後~觀眾對於"真嗣快被勒死了!"這件事的感受就無法那樣認同到
(你看到一個真嗣一直在搖著頭~還以為他嗑了搖頭丸XDDD)
而第八使徒那段~解決完後~美里感謝大家那段~有大家的同步率
能看到真嗣的同步率是68左右~而凌波卻只有38%，混亂的明日香只有2%
(但這段很賤~因為這數字若解釋成"損壞程度"也說得通~這是很迷的一點~因為沒有多做解
釋......)
此段若以同步率解釋，那有可能是──新版中~將"400%的同步率"刪除了!!
而改成了"當與有靈魂的EVA同步值高達100%時，將成為神"
而神經元也改成了同步率越接近100%，越與EVA結為一體~"回饋"也越接近100%
→ ifyoutry:如果說是視同步率的高低或是其他因素決定機體傷害會複製 09/15 01:13
→ ifyoutry:多少程度給駕駛員可能比較合理一點 09/15 01:13
但這樣將無法解釋與其他使徒的對戰~EX：第五使徒與第三使徒等等......真嗣遭到攻擊~但事後並無受到傷害等.....
不過第三使徒這段能推測到幾點：
1.40%的同步率情況下~本體並無直接的傷害回饋~
2.戰鬥服將輔助同步率的提升
若再與第八使徒的經驗來分析~將會獲得
「40-68%的同步率之間，有一個會"回饋本體"的"限界"」
這倒是一點挺有趣的解釋
若這樣對照真希波的Beast模式
將會獲得
"真希波開啟模式時，同步率絕對突破此限界甚多!"
再依照初號機對第八使徒的超"順暢連動跑步狀態"(視為動力測驗)
而且能跑出音障的狀態
不難推測真希波的B模式將原本的"限界以下同步率"提升少說有70、80%以上的功率
※ 編輯: t56874123 來自: 140.125.207.161 (09/15 01:37)
推 ifyoutry:可以解釋啊 你不就講完了 真嗣剛登上初號機時因為同步 09/15 01:46
→ ifyoutry:率不高 所以機體傷害沒有複製到駕駛員身上 不然以當初 09/15 01:47
→ ifyoutry:手腕被折斷 頭部從右眼的位置被直接貫穿 論傷害搞不好 09/15 01:47
→ ifyoutry:還比後來的二號機嚴重 但是美里是直到發現駕駛艙無法排出 09/15 01:49
→ ifyoutry:才開始抖 而與三號機對戰時 真嗣只是被勒脖子冬月就跳出 09/15 01:49
→ t56874123:喔喔~不是不是~後面的解釋是"不對照tv版"的新推論 09/15 01:50
→ t56874123:剛剛才發現，依照新劇情可推出一些有趣的"新設定" 09/15 01:51
推 ifyoutry:但你的新推論跟我說的同步率或是其他因素決定機體會轉移 09/15 01:52
→ ifyoutry:多少程度傷害給駕駛員是一樣的意思啊 09/15 01:53
→ ifyoutry:喔 不應該說轉移 應該說複製 09/15 01:55
→ t56874123:喔喔~了解! 09/15 01:58
推 ifyoutry:另外我比較傾向比起第三使徒時 後來真嗣同步率的上昇是 09/15 02:04
→ ifyoutry:他進步而不是靠戰鬥服 你看他打滾筒衛生紙是穿制服 一樣 09/15 02:05
→ ifyoutry:很兇 胸部被貫穿他就直接在駕駛艙吐血 如果照上面的推論 09/15 02:06
→ ifyoutry:他在駕駛艙會受這麼重的傷就表示他當時同步率也很高 09/15 02:07
推 kylin936:打滾筒是穿制服上去 不過分解之後居然是駕駛服浮在艙中 09/15 02:27
→ kylin936:我個人認為這段應該是單純的作畫失誤=.=" 09/15 02:27
推 moritsune:明日 香腸 子...肚子餓了 囧 09/15 10:59
推 ViolentBear:樓樓上，駕駛服是準備打撈時放的 09/15 11:20
→ ViolentBear:不過丟衣服進去了還不知道內部情況，真不知道怎麼丟的 09/15 11:21
推 hitolin:打撈的時候放的...不是說"終於連結上內部畫面了 現在放到 09/15 11:24
→ hitolin:主螢幕!" 一出來就是漂浮駕駛服+LCL 09/15 11:25
推 tokimeki:我是原問者，同步率高低來解釋挺好得，不過因為沒有 09/15 11:33
→ tokimeki:秀出來，所以庵野要怎麼說都可以，感覺他爽... 09/15 11:34
→ tokimeki:駕駛人就受傷害程度較少,他不爽,受傷害就多，這樣實在 09/15 11:35
→ tokimeki:不夠嚴謹阿...我猜庵野當初沒想那麼多 09/15 11:35
→ tokimeki:還有因為接近神所以才知道要怎麼救出零這個解釋 09/15 11:36
→ tokimeki:恕我無法接受，因為先後順序有問題吧？赤木說接近神的 09/15 11:37
→ tokimeki:生命體誕生了，這是他已經把零從使徒中抽出來，然後使徒 09/15 11:38
→ tokimeki:血化後融入初號機才算接近神的生命體。在那之前有光環的 09/15 11:39
→ tokimeki:初號機，只有同步率超高而已，並不算是神的存在。 09/15 11:39
→ tokimeki:所以並不能解釋真嗣為何知道如何救出零 09/15 11:40
推 TheJustice:他就是沒有知道阿就像會用手機等於知道手機如何運作嗎 09/15 12:11
→ TheJustice:他只是透過初號機神化歪打正著達到這結果而已 09/15 12:12
推 ifyoutry:這個我覺得不用太認真耶...真嗣都能沒電開初號機 用AT力 09/15 12:13
→ ifyoutry:場作出把對方吸過來或是替代斷掉的手 還會兩眼一瞪就有 09/15 12:14
→ ifyoutry:光束武器飛過去等等 這肯定都沒人教他 反正就解釋成同步 09/15 12:15
→ ifyoutry:率高就自然懂之類的理由就可以凹過去了 09/15 12:16
推 caseypie:我覺得那三個數字應該是損害程度.... 09/15 12:42
→ caseypie:尤其是美里的彙報有特別提到初號機中度受損 09/15 12:42
推 ifyoutry:應該是損害程度 不然明日香同步率只有2%也太慘 09/15 15:37
→ wlsh:有寫Moderate Damage Extensive Damage Minor Damage 09/15 17:18
推 killeryuan:TV版的制服變成駕駛服那是作畫失誤 庵野自己承認的 09/15 18:58
推 turnpoint:其實我認為導演根本沒想這麼多... 09/15 19:49
推 oldmanw:超過10年以上的作品還能被這樣討論...太厲害了 09/15 23:20
推 megumirei:不愧是橫跨6 7年級兩世代的作品....也有8年級在看... 09/16 00:10
→ oejack:不要再自我補完了!! 乖乖的看就對了 09/16 11:05
推 conmunic:我是覺得啦 既然設定不能一起討論 幹麻還要叫EVA 改個名 09/16 18:39
→ conmunic:換個人物造型當新故事不好嗎? 這擺明大決嘛 以前設定不算 09/16 18:39
→ conmunic:新的時間不夠沒說清 補不完了...e04 09/16 18:40
→ ciafbi007:不足的部份 就花錢來補完吧 09/16 19:11
推 yyykk:我一直以為最後那段真嗣吐血的畫面是錯位的效果呢 09/16 23:20
→ yyykk:也就是被攻擊而痛苦的真嗣的表情，搭上旁邊螢幕上初號機正在 09/16 23:21
→ yyykk:噴血，以示意圖來看大概是這樣吧： 09/16 23:21
→ yyykk:觀眾視角→ ｜ ○ ｜ 09/16 23:23
→ yyykk: 痛苦表情的真嗣↗ ↖兩側的螢幕是被胸腔穿刺的初 09/16 23:25
→ yyykk: 號機正在噴血 09/16 23:25
推 ifyoutry:應該是真的吐血 他變紅眼的時候可以看到血漂浮在駕駛艙中 09/17 01:06