作者helluvaguy (BigDaddy)
看板movie
標題Re: [爆雷] 徹底迷失的星際大戰8
時間Thu Dec 21 13:09:00 2017
※ 引述《junichi299 (Mrs. Jason)》之銘言:
: 史諾克之死 :第一集裡面把這惡棍塑造得多強多邪惡,
: 還用個巨大投影讓他看起來更嚇人。
: 在這一集有多期待導演讓我們知道這個領導者史諾克是什麼來頭
: 竟然一下子被遙控光劍砍成兩段?
: 力量強大到可以讓兩個人的A意志跨越銀河連結在一起,
: 可以隔空掐脖子的惡勢力,無法感應到腰邊有把劍要出鞘了?
: 而且他力量隨便都比凱羅忍強,就是無法感應到凱羅忍想殺他?
從星戰8上映以來,幾乎板上針對本片的文章都快速瀏覽過
其中許多負雷文都不免提到史諾克怎麼莫名其妙就被幹掉
他不是被塑造得很厲害,卻怎麼連腰邊那把光劍都沒感應到
前不久在二刷的時候,小弟有特別注意這幕戲的細節
發現史諾克其實有感應到凱羅忍的動作意圖
當時的場景是史諾克和凱羅忍各據兩方面對彼此
芮則是身處兩人中間、跪下面對凱羅忍
此時凱羅忍手上拿的光劍應該被芮擋到,史諾克是看不見的
(我是這麼猜測的啦,這點電影中好像沒明顯表現出來)
接著史諾克感應到凱羅忍想做的動作,也call了出來
史諾克先說凱羅忍會 turn your lightsaber 之類的(當然確切台詞我記不得)
接著凱羅忍將手上光劍轉過去指向芮,下一個鏡頭就是路克光劍轉過去瞄準老史的腰
然後又說你會打開光劍開關(殺死芮),但後來打開的是哪一把當然大家都知道
所以說其實史諾克是有感應到的,從他的話和鏡頭安排上都明顯看得出來
只不過凱羅忍把他真正意圖用自己手上的光劍巧妙掩藏起來
當然一定會有人說史諾克若真的那麼強,何以無法直接察覺凱羅忍對他的殺意
那我想也只能直接去問編劇和導演了
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→ steven869200: 結論:問編劇和導演 12/21 13:11
→ ksng1092 : 如果這篇文是要說"其實細節早都演出來了"然後最後這 12/21 13:13
→ ksng1092 : 句就實在很奇妙XD 12/21 13:13
推 Tako5566 : 我對星八也不爽 但史諾克這段根本不是重點 細節也 12/21 13:16
→ Tako5566 : 設計ㄧㄝ夠了 就是借芮來誤導他老闆這麼簡單 12/21 13:16
→ Tako5566 : 把芬線砍掉多補強年輕的班索羅如何惡墮 也多點中年 12/21 13:20
→ Tako5566 : 路克劇情就會好不少 12/21 13:20
推 SinPerson : 個人理解,Kylo Ren在Snoke要他殺掉Rey之前,是沒想 12/21 13:22
→ SinPerson : 弒師的。但受到他在電梯與Rey分享的預兆鼓勵,他便 12/21 13:22
→ SinPerson : 藉機殺掉Snoke,實現了Rey的預兆,而Ren的預兆也在 12/21 13:23
→ SinPerson : 接下來兩人力抗紅武士得以實現。 12/21 13:23
推 artyman : 導演爽 讓中二忍早點登基 12/21 13:23
→ SinPerson : 兩人唯一沒有料到的是,雙方預兆都實現了,但兩個人 12/21 13:24
→ SinPerson : 並沒照對方想像的就加入同一陣營。 12/21 13:24
推 Tako5566 : 樓上的想法不錯@@ 12/21 13:27
推 SinPerson : 個人很喜歡出現在故事的預言或預兆,因為預言存在 12/21 13:27
→ SinPerson : 的目的就是為了看他怎麼被實現。 12/21 13:27
推 macrose : "Always in motion,the future is." ~ Yoda 12/21 13:27
推 artyman : 若不管導演自己說法 個人最欣賞的是rapnose大的隱喻 12/21 13:30
推 SinPerson : 像Luke在感應到Ben的黑暗面,提到他看到他所愛的一 12/21 13:30
→ SinPerson : 切都會被毀滅,所以才想出手-結果就是他完成了預兆 12/21 13:30
→ SinPerson : ,創作出Kylo Ren,最愛的一切正在被摧毀。 12/21 13:30
→ artyman : 非常有邪典風格 12/21 13:30
推 tenniset : 我的想法是,Snoke很強,而芮是殺Snoke的幫兇, 12/21 13:31
→ tenniset : Snoke必須消耗精力定住芮,分神去預判Ren的殺機, 12/21 13:32
推 SinPerson : 另外就是撇開Snoke就這麼死了,其實他在正劇有充分 12/21 13:32
→ SinPerson : 發揮出一個最高領袖的威嚴與惡意。 12/21 13:32
→ tenniset : 我甚至覺得芮似乎是感受到Ren的"光明/黑暗"念頭, 12/21 13:33
→ tenniset : 路克光劍一掃飛來,芮一把就接過了. 12/21 13:33
推 cumsubin : 他們看到的預言不是可能被史諾克動手腳嗎?連結兩人 12/21 13:34
→ cumsubin : 的就是他自己 12/21 13:34
→ tenniset : 我還是覺得Snoke太強,強到需要兩個人來解決. 12/21 13:34
→ tenniset : 所以讓那場戲更有震憾力.我完全不覺得Snoke被殺很瞎 12/21 13:35
推 SinPerson : Snoke以為的連結是只有讓他們對話,想讓雙方在交流 12/21 13:36
→ SinPerson : 後成為對方的弱點,好把Rey騙來,並讓她成為Ren成 12/21 13:36
→ SinPerson : 長的糧食。 12/21 13:36
→ SinPerson : 但兩個人的連結太強大,不只能受到對方氣候環境影響 12/21 13:37
→ SinPerson : ,更在兩人手碰觸後,做到某種程度的預知。 12/21 13:38
→ SinPerson : 當然,不能接受的會說這是腦補,但我想這類的劇情 12/21 13:39
→ SinPerson : 早已玩到爛,從劇中給出的畫面也不盡然無法做到這 12/21 13:39
→ SinPerson : 樣的臆測。 12/21 13:39
推 macrose : Kylo能淋到Rey身旁的雨還是太無法解釋了www 12/21 13:39
→ SinPerson : 如果拿我最愛的五星物語來譬喻,以上我說的就好比 12/21 13:40
→ SinPerson : 早期台灣單行本,在邊框上譯者的附註說明吧。 12/21 13:40
→ iamandre : 星戰八除了史諾克這個不知所謂的部分 其他都很完美 12/21 13:40
→ SinPerson : 只是說白了,就講死了,也少了讓人在不同時間觀賞可 12/21 13:41
→ iamandre : 史諾克這腳色彷彿只是要引出中二忍的中二秀 12/21 13:41
→ SinPerson : 以自行體會的樂趣。 12/21 13:41
推 killerken : 預兆就是 不管最初真假 只有你相信就會實現 12/21 13:41
→ iamandre : 讓他變成第一Boss 12/21 13:41
推 cumsubin : 淋雨那段很像sense8的共感連結 12/21 13:41
→ killerken : 路克一瞬間相信了 開出光劍 因此完成預兆 12/21 13:42
→ ksng1092 : 五星物語的譯者附註很多都被永野打臉惹(?) 12/21 13:43
→ ksng1092 : 然後永野也超愛打臉讀者的XD(這麼說來我太M了) 12/21 13:44
→ macrose : 五星的本體是年表,注釋不重要 12/21 13:44
推 cumsubin : 哈利波特裡也有類似的概念 執著於預言的人會成為預 12/21 13:45
→ cumsubin : 言實現的推手 12/21 13:45
→ macrose : 反正他也是在玩史詩那套,超長年表東演一段西演一段 12/21 13:45
→ ksng1092 : 年表本身就改過了XD 最大的變動就魔導大戰吧 12/21 13:45
推 killerken : 如果忍和芮的預兆是史諾克動手腳 那自己作死怨不得` 12/21 13:46
→ macrose : 能接受這種手法的人應該很習慣被打臉了(? 12/21 13:46
推 SinPerson : 看看懷園,再看看路克,更別說水龍交給一個nobody.. 12/21 13:46
→ ksng1092 : 懷園的人設其實蠻一致的,從敖柯索被雷斯塔打傷一直 12/21 13:49
→ ksng1092 : 到他退場,他人格上的各種面向都有讓讀者看到 12/21 13:49
→ ksng1092 : 而且劇中世界裡的人很多也都知道 12/21 13:52
推 visa9527 : 從結果來看,帝國軍團跟反抗軍之間變母子戰爭.... 12/21 14:05
→ visa9527 : 最終篇章的雙方領導人竟然是母子關係,真諷刺 12/21 14:05
→ visa9527 : 黑暗原力本來就帶有讓人心黑化的作用在 12/21 14:06
推 SinPerson : 遺憾的是,下一集就沒有母子關係了... 12/21 14:06
→ visa9527 : 史諾克一步步調教凱羅忍,讓他殺父再殺芮 12/21 14:06
→ visa9527 : 但凱羅忍黑化的比史諾克預期的更徹底,直接殺史諾克 12/21 14:07
→ visa9527 : 以前西斯大帝是訓練新的學徒殺掉舊的學徒 12/21 14:08
→ visa9527 : 這次則是學徒殺掉師傅,也算是新突破啊 12/21 14:08
→ visa9527 : 導演最後沒讓莉亞跟路克一起化成灰是來不及調整嗎? 12/21 14:10
→ visa9527 : 意外發生時不是還在後製階段 12/21 14:11
→ visa9527 : 還是說希望就照原版本上映,第九集再在片頭帶過陣亡 12/21 14:11
推 cumsubin : 下一集變成兩個彈吉它的互砸樂器 12/21 14:14
推 kaido : 硬要說的話 第六集西帝死的更好笑 12/21 14:28
推 Pony5566 : 西斯本來就是徒弟修成殺掉師父 可是中二那能力..? 12/21 15:18
→ micbrimac : 西斯傳統一直都是徒弟殺師傅吧 達斯維達殺西斯很合 12/21 15:20
→ micbrimac : 理阿 而且黑武士本身能力就很強 至於凱洛忍... 12/21 15:20
推 gunng : 不過白卜庭倒是坑了一堆弟子 12/21 15:22
推 RZSR : 史諾克就跟ep6的西斯大帝一樣自以為自己能控制住 12/21 15:23
→ RZSR : 自己的徒弟,害我一直覺得這兩個該不會是同一人吧 12/21 15:24
推 gunng : 不過維達是真的怕西帝 但忍對史諾克…… 12/21 15:25
推 gunng : 以前原力釋放的遊戲裡 主角starkiller是維達偷收的 12/21 15:27
→ gunng : 弟子 但結局被西帝對像路克那樣電療時 維達就沒出 12/21 15:27
→ gunng : 手救他 總歸還是因為路克是自己的兒子XD 12/21 15:27
推 RZSR : 維達也是一直想取代掉西斯大帝只是苦無機會而已 12/21 15:30
→ RZSR : 所以維達才會跟路克表明要合力幹掉西帝一同統治銀河 12/21 15:31
→ RZSR : ep8中的忍也是跟維達一模一樣希望芮跟他合力幹掉史 12/21 15:33
→ RZSR : 諾克 12/21 15:33
推 PatlaborGao : 我覺得史諾克這強度和年紀 456完全沒這號人物也很怪 12/21 15:35
→ PatlaborGao : 現在一死大概來歷就直接鬼隱了吧 12/21 15:36
推 aensland : 其實Rebels 卡通出來以後snoke也有可能是當時沒死 12/21 15:43
→ aensland : 的其中一個判官 那他只有中二的表現跟死的這麼容易 12/21 15:44
→ aensland : 就可以解釋了 12/21 15:44
推 heureuxseed : 中二忍 不管啦 誰敢罵我我就殺誰 12/21 15:55
→ mothertime : 連結他們的根本不是史諾克,是原力 12/21 16:17
→ mothertime : 這在最後芮登船時還能連結到忍是就很明確說明了 12/21 16:18
→ micbrimac : 西帝敢在達斯維達面前電他兒子 可能自認為自己能一 12/21 16:18
→ micbrimac : 挑二 (雖然好像真的可以)只是沒想到維達會犧牲打 12/21 16:19
→ mothertime : 那時史諾克以死,照理說連結早該斷開了 12/21 16:19
→ mothertime : 這同時也表現出史諾克其實對忍是話術多過於實質 12/21 16:21
→ mothertime : 滿口嘴砲的自大狂,大概就是這樣吧 12/21 16:22
推 turnpoint : Snoke=洽洽賓克斯,選我正解 12/21 16:43
推 diehard333 : 還以為最後會是陸客對決史諾克 12/21 16:44
推 windr : 西帝一挑二不是問題,但他沒料到會被維達用盡原力 12/21 17:38
→ windr : 死命的抓住他,西帝除去原力也只是個老頭子 12/21 17:39
→ windr : 而維達正處在一生一次的光明面大爆發狀態 12/21 17:40
→ windr : 西帝就老貓燒噓啦 12/21 17:41
推 windr : 修正燒鬚 12/21 17:44
推 gunng : 西帝就沒想到維達心中還存在親情 12/21 17:45
推 senria : 我宣布腦補護航大會正式開始 啊已經開始了 12/21 18:49
推 SinPerson : 解釋就會變成腦補,不解釋就會變成說不出話 12/21 19:33
推 COTOYO : 怎麼之前有些片不就是這樣嗎 想解釋的被噴成屎 12/21 22:52
推 bear753951 : 抓這點期使沒意思,電影演得很好,這種完全想不到 12/22 02:09
→ jason013 : 中二忍開頭就被嗆到一度想砍史諾克但被打飛,後來 12/22 20:21
→ jason013 : 成功帶芮來見史諾克沒被誇獎還反被嗆,更惱羞,加 12/22 20:21
→ jason013 : 上相信預言決定再衝一波,純粹是中二行為不是遵循 12/22 20:21
→ jason013 : 西斯之道吧?史諾克定住芮我覺得應該不是分心的主 12/22 20:22
→ jason013 : 因,主因應該是看到不成材的徒弟這次居然完美完成 12/22 20:22
→ jason013 : 任務加上可以輕易毀掉芮這個眼中釘,然後又掌握路 12/22 20:22
→ jason013 : 克藏身處的情報,以為自己已經贏了,結果自嗨過頭 12/22 20:22
→ jason013 : 連身旁光劍都沒注意到,才會讓中二忍矇到,而芮和 12/22 20:22
→ jason013 : 中二忍的連結一開始可能真的是史諾克促成的,只是 12/22 20:22
→ jason013 : 沒料到芮天生神力,本來只是建立視訊聊天,搞到後 12/22 20:22
→ jason013 : 面連接觸都行,以芮這種破格設定當然連過一次就掌 12/22 20:22
→ jason013 : 握訣竅了,所以之後想連線就可以連 12/22 20:22
推 XXPLUS : 史諾克這種大範圍原力+電擊的對手是持劍絕地武士最 09/19 20:32
→ XXPLUS : 棘手的類型,凱羅忍放過這次機會就沒下次了 09/19 20:32