為什麼這篇冷凝墊 原理鄉民發文收入到精華區：因為在冷凝墊 原理這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者chiecat (chie)看板Lifeismoney標題[省錢] 水冷墊之只要開電扇就可以抗暑...
我想要分享的就是我在網拍找到的水冷床墊+水冷扇
http://goods.ruten.com.tw/item/show?21406306850858
因為我房間沒冷氣,自從梅雨季節結束進入盛夏後就沒一天睡好過,
電扇+循環扇只有改善一些些,
還狠下心花了二千多去宜X利買了冷凝墊,
照樣是半夜睡到一身汗然後被熱醒
(放冰箱也沒什麼用,剛開始睡很冷,睡久了冷凝墊被體溫同化後一樣熱 >"< )
後來亂逛網拍找到這款水冷床墊,
看它的物品說明及買家給的評價,講得像是電爆夏天的剋星一樣,
雖然一組要三千多,但已熱到沒法子可想的我只能死馬當活馬醫,
滑鼠一點就給它買下去
收到商品時,說實話,腦中的理智一直大喊"我被騙了"
因為那台水冷扇主機很小,大概就一包1.5公斤貓乾乾左右那麼小,
床墊很薄,隨便找條毛毯都比它厚
和我看到一些冷凝墊賣家說要越厚冷凝效果越佳的宣傳完全相反
但買都買了,當然還是要試看看,
對它很存疑的我第一次加的是先冰過的水
(因冰的時間不夠,水也沒到很冰,就冷冷的)
機器開了沒多久就感覺到一陣涼,
不過之前有過冷凝墊的經驗,此時並沒有太高興,
怕只是加了冷水一時的作用,
我就坐在上面看電視滑手機,過了二.三個小時後,
發現它還是很涼並沒有被我的體溫加熱時,
我開始興奮了,拼命招呼我家的喵喵們來一起共享
但牠們都不識貨,不懂主人在興奮個什麼勁,
三大一小沒半隻甩我 = =
我只好滿腔熱情無處訴說地自己去睡
因為對機器的不信任感還沒有完全消除,
我還按了睡眠模式的最大檔速
結果,躺了大概十分鐘,我就覺得冷,
哦耶,只開電扇居然會冷耶!這真的是太神奇了!
爬起來改成最小檔速後,又很興奮地招呼喵喵們,
仍然沒半隻甩我
我只好獨自享用,已經很久沒睡好的我,
終於能夠一覺到天亮了
隔天下午,看到我家老阿伯(16歲的波斯)剛好躺在水冷墊上
機不可失,我趕緊把機器開下去,
只見牠從一臉"阿雜"慢慢放鬆,
到最後拉長身子整個攤在墊子上,臉上滿是舒服的表情
看到牠這模樣真的好開心,因為牠已經好幾天都只躺地板,
再不然就是只要逮著機會就去窩浴室,
即使已經嚕了毛,我還是很怕牠會熱到中暑,
現在牠肯睡水冷墊自是再好也不過了
只見牠躺到眼神迷濛,打盹了一陣後,
還會蹓躂去吃乾乾和喝水,(舒服了食欲就開了是吧 XD )
然後又回來躺,看牠這麼愛,我也就放心了,專心用我的電腦
近一個小時後我再回頭,卻見牠去窩在沒有水冷墊的床位
(我的床是雙人床,買的水冷墊是單人的,所以有一邊的床沒舖到水冷墊)
牠居然會覺得冷耶!
我不希望牠著涼,就把機器關掉,
沒多久,一回頭,就看到牠又回到水冷墊上,
卻是一臉不解,翻過來又滾過去,
最後放棄又跑去躺地上了
孩子啊,我沒開咩,當然不會涼啊!!
如果覺得試過冷凝墊或是寵物冰涼墊之類都覺得不好用的人,
真的可以考慮這一台,
賣家還標榜每天從晚上十點吹到隔天八點,三個月下來的電費只要49元,
它的好用我是已經體驗到了,電費就要等之後才能驗證
我不是賣家,也跟該賣家沒有關係,
純粹是發現好東西很興奮想跟人分享
只是每個人的感覺不同,好不好用的標準也不同,
以上只是我個人的使用心得,但也保證是真心誠意,
請動心的人再自己衡量看看
我昨天已有在貓板po文,生了不少火,
有板友找到雅虎拍賣有人賣2999元,
也有板友在淘寶有找到,但顧慮到淘寶的退換貨實在太不方便了,
台灣賣家直接提供保固,台北地區還可以到府服務,
總是安心許多,不怕變成電器孤兒,所以還是傾向台灣賣家
跪求議價能力強的能者出面跟賣家談談是否有團購優惠
(我殺價很弱,實在無法擔此重任)
有二個賣家比價,應該還有一些價格空間可談
若有人開團我一定跟,想再買給父母用,畢竟冷氣太耗電對身體也不好
有天使主購開團的話,請一定要通知嘿~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.138.220
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Lifeismoney/M.1404875676.A.D0E.html
推 miniUU:結果下個月電費帳單來 你會不會又來PO文了 07/09 11:23
推 skychih:他網站寫耗電是6W 根本不可能 電風扇都不只6W 07/09 11:26
→ skychih:然後寫冷氣一小時3度... 冷氣一小時不到1度 07/09 11:26
→ skychih:結論...這台機器可能很耗電 07/09 11:27
我是不太懂電力計算,但就實物觀察,它很小一台,也沒有什麼馬達運轉聲,只聽得到水流聲,
這樣的耗電度,比風扇還小應該是有可能的吧
→ jiroshi:淘寶一樣的RMB3百多...... 07/09 11:34
價格很令人心動,但就怕故障換貨及後續維修....推 bhis:希望下個月來曬電費帳單 07/09 11:34
要曬也可以,只是怕難以評斷,因為我比上一期多使用了冰箱(雙門小冰箱)和循環扇,若有強者可以幫我抓出冰箱和循環扇大約的電費,應該就能推估出這台的耗電率
※ 編輯: chiecat (61.70.138.220), 07/09/2014 11:40:14
推 casko:這個像水床的原理 水有流動 至於耗電DV12V 5瓦是有可能 07/09 12:20
推 setomoku:有點心動,等原po曬電單 07/09 12:53
等曬到電單時夏天可能已經尾聲了,因為可能要再等二個月....推 alexonline:最近也是看上這個產品 但是露天的價格太貴了 淘寶只要R 07/09 13:05
推 alexonline:MB365 比較划算 07/09 13:08
已有熱心板友在跟原廠詢問,開合購團的可能性極大,有興趣的人可以到 cat貓板 #1Jl1Tisl或合購板無主文 #1JlDbB8b 追後續
※ 編輯: chiecat (61.70.138.220), 07/09/2014 14:03:35
推 whyiknowu:大燒!! 07/09 14:01
→ kaworucloud:就靠一台風扇在那邊排熱也頂多降到跟室溫相同吧 07/09 14:11
→ kaworucloud:我房間室溫夏天都在33~35度，感覺還是會很熱… 07/09 14:12
它的功能不是在降室溫哦,而是靠躺在水冷墊上降人的體溫,那台水冷扇的風力微弱,頂多只是和電風扇互補帶動一些涼風
※ 編輯: chiecat (61.70.138.220), 07/09/2014 14:15:26
推 summertrees:開團的話拜託通知!我想給我娘買一個! 07/09 14:16
→ summertrees:對了,這個每次使用都要灌冰水嗎?(製造冰水也要電費吧) 07/09 14:23
加一般水涼度也ok,超怕熱的可以加冰水,(裝寶特瓶順便冰冰箱應該不會太增加費用吧?)
我除了第一次是加冰水外,其他都是加常溫的水
※ 編輯: chiecat (61.70.138.220), 07/09/2014 14:29:09
推 doritos100:花那麼多錢 受那麼多罪 何不買台冷氣 07/09 14:33
能享受的話沒人想受罪,我房間大,一台冷氣少說要四.五萬,還有後續的電費,我承認真的負擔不起,若d大願意幫忙出,我當然會以冷氣為首選囉
※ 編輯: chiecat (61.70.138.220), 07/09/2014 14:40:11
→ IloveBlack2:冷氣一台很貴 電費也貴阿 07/09 14:39
推 doritos100:會不會風濕 健康無價歐 07/09 14:39
→ doritos100:當然省錢是很重要 但是要更多方面的評估 07/09 14:40
風濕是人體長期處於潮濕陰冷的環境等所造成的,使用此產品時,人體不會直接與水蒸氣或液體接觸,
只是通過物理傳遞的方式將一部分人體熱量轉移出去,不會因使用此產品而出現風濕
這是保固書裡的問與答寫的
→ kaworucloud:我知道是在降水溫，但只靠風扇最多就是降水溫降到跟室 07/09 14:41
→ justo180:為什麼第一次需要加冰水？如果它的機制ok的話，不應該會 07/09 14:41
→ justo180:有要第一次加冰水的條件 07/09 14:41
所以我只有第一次用冰水,之後就用一般水,加冰水應該是求一開始的冰涼爽度吧~
→ kaworucloud:溫同溫啊，不然就違反物理規則了。而躺在跟室溫同溫的 07/09 14:41
→ kaworucloud:"溫水"上會有涼意嗎？這才是我疑惑之處 07/09 14:42
台灣賣家賣場網頁寫此床墊跟汽車水箱散熱器的原理是一樣的(後文請自己看賣場)它不像冷凝墊是固定不動的,會被室溫和體溫加熱,
水冷墊的水會不斷地循環,可以保持涼爽 (我本來也很懷疑 用了之後才改觀XD)
推 datto:我也想買+1 07/09 14:43
推 IloveBlack2:沒人說第一次一定要加冰水阿...哪裡得來的結論 07/09 14:44
我有加冰水啦 >///< 不過後來就改加一般水了推 skyrjs:那台機器就是讓普通的自來水升溫之後，降溫用的(用風扇) 07/09 14:47
升溫?也沒有耶,我摸主機和水管都是一般溫度,不會熱※ 編輯: chiecat (61.70.138.220), 07/09/2014 15:00:17
→ hatchet:那原po第一次加冰水的用意是什麼？ 07/09 14:54
→ hatchet:不就只有剛加冰水那段時間有冰水的冰涼？是只為了享受剛 07/09 14:56
→ hatchet:買來的清涼感嗎？ 07/09 14:57
是滴,我剛剛也有回覆上面,就求一開始的爽度 XD而且時間一久推估冰水也該退冰了,床墊還是保有涼度,就知道可以省下這道手續了
不過如果是熱到不行想要急速降溫的人,還是可以先加加冰水
※ 編輯: chiecat (61.70.138.220), 07/09/2014 15:02:46
→ hatchet:喔，我看到上面的回答了，一直納悶為何第一次需要加冰水 07/09 15:03
因為我剛剛打完長篇回覆要儲存時卻手殘去按到取消,只好再打一,次,花了不少時間 XD
推 S8946115:好特別的產品,哪散熱的風扇會很吵嗎?電腦水冷就滿吵得 07/09 15:05
只聽得到水流聲,除此之後沒什麼聲音※ 編輯: chiecat (61.70.138.220), 07/09/2014 15:10:45
→ mafeyabob:需要散熱的東西摸起來涼涼的？？？那為什麼需要散熱風 07/09 15:13
→ mafeyabob:扇？？求解 07/09 15:13
欸,可能是我用詞有誤,因為和其他機器比起來相對低溫,所以我才會說涼涼的,當然沒有到水冷墊那種涼度,而是一般溫度,不會讓人感覺到熱
至於為何會這樣,這種專業部份我就沒辦法解答了,你可以問賣家,
→ wanghong:你家室溫大概幾度~~可以問一下嗎.. 07/09 15:16
我沒有溫度計可量,只能說我的感覺,白天時有通風,但穿很少仍會冒汗,還在可忍受的範圍
晚上時會變悶熱,電扇吹來的風都是溫溫黏黏的,即使洗過澡,
仍要好幾次擰濕毛巾擦澡才會舒服些,躺在麻將竹席或是冷凝墊上都是溫的,
半夜會熱醒,後腦勺全濕掉
=>以上是沒使用水冷墊的狀況
※ 編輯: chiecat (61.70.138.220), 07/09/2014 15:24:23
→ tzuyang555:有點像電腦水冷散熱的概念風扇有點像是幫馬達散熱? 07/09 15:19
→ kaworucloud:但是電腦散熱通常是從60度以上散到室溫的3X度啊，這個 07/09 15:24
→ kaworucloud:卻是將水溫從接近人體溫度的36度左右散到室溫的33度左 07/09 15:24
→ kaworucloud:右XD 07/09 15:24
我覺得水冷墊本身比室溫還低哦,摸上去是涼涼的,用手摸機器加水口的循環水也是較低溫的,
不到"冰冷"的程度,但絕對是涼的,不可能有30度以上
※ 編輯: chiecat (61.70.138.220), 07/09/2014 15:38:43
推 stberry:摸得不一定準阿 就跟摸金屬比一般東西還冷一樣 07/09 15:41
→ stberry:但的確很像cpu水冷裝置就是了 理論上可行 07/09 15:41
如果金屬摸起來比較冷,那它的表面溫度不是也比較低嗎?就像金屬吸了熱,也比一般東西熱一樣不是嗎?我不懂....
我的理化向來沒及格過,後來就放棄它了
※ 編輯: chiecat (61.70.138.220), 07/09/2014 15:48:48
推 kBoshin:金屬是因為導熱快,將體溫迅速散熱才會覺得冷~ 07/09 16:03
所以金屬的熱是真的熱,冷是假的冷,是這樣嗎?→ a9018314:理論看似正確,5瓦是絕對不可能的 07/09 16:04
→ a9018314: 6 07/09 16:10
我沒有專業知識和工具可以實測,沒有辦法回答你..但它比我家任何一個電器都還不吵是真的
※ 編輯: chiecat (61.70.138.220), 07/09/2014 16:13:36
推 MIAIM:Google 『寶正涼』 臺灣製造 07/09 16:21
推 mc29014226:電源供應器是寫12V 0.5A，耗能的確是有可能超過六瓦 07/09 16:34
→ mc29014226:不過真要算到那麼精准，好像也不是很必要 07/09 16:35
→ ryan0222:6W比一個小夜燈，耗的電還少。需要馬達運轉的東西 07/09 16:45
→ ryan0222:瓦數寫這麼低，可說是外星科技。除非它比usb風扇還小吧 07/09 16:47
推 swedenwang:寶正涼，超貴的 ，單人就要7990了 07/09 17:03
推 GasparYang:寶正涼 pchome 雙人是4680耶 7990也太貴! 07/09 17:13
推 MIAIM:7990似乎是冷暖兩用的 07/09 17:15
→ MIAIM:我也沒買過，只是被這篇引出興趣查了一下 07/09 17:16
→ MIAIM:發現有臺灣製造的選擇 07/09 17:16
有去google了,看到價格嚇一跳,若沒用過的話,真的沒什麼魄力買來嚐試至於耗電率的部份,我真的沒辦法實證
→ GasparYang:我直接在淘寶買了 雙人的加運費大約2470台幣 07/09 17:33
差了近一千元耶,好多...台灣賣家只肯便宜100元 QQ→ summertrees:寶正涼也是寫耗電6w..... 總不是兩家都說謊吧? @@a 07/09 17:35
→ summertrees:而且寶正涼要放結冰罐?這有一樣嗎?呼叫原PO~~~ 07/09 17:38
原po出現,我買的這台即使放一般常溫的水也會涼哦,我上面也有回應關於放冰水的原因,不用結冰罐哦,缺水時想加就加
推 almanch:冷氣製造商:............ 07/09 17:43
貓板那篇文的推文裡有第二個使用者出來現身說法了,可以去參考看看哦~
※ 編輯: chiecat (61.70.138.220), 07/09/2014 17:48:44
推 doritos100:冷氣一兩萬就有了 沒錢就買雜牌一萬一下也有啊 07/09 18:49
要看房間大小,以前說是看噸數,現在好像叫冷房率,一.二萬的冷氣只夠2-4坪的小房間使用,
如果買的噸數不夠,冷氣根本就只是白費電費而已
※ 編輯: chiecat (61.70.138.220), 07/09/2014 18:53:53
推 clockwise:去年有買寶正涼給家人用 單人特價時不到3千 電費也沒 07/09 19:24
→ clockwise:顯著增加 據家人說法是有涼 07/09 19:24
原來在更早之前就有這種好物了,真是相見恨晚啊~推 hitasu:看完覺得......老阿伯好可愛唷（羞 07/09 19:27
牠真的很可愛哦,貓板的推文裡我有放照片連結→ asd349:請問你在幾坪的房內使用？ 07/09 19:45
因為某些因素,我是把一房一廳的客廳拿來當房間,玄關.客廳.廚房是一整個開放空間,若是用冷氣實在是太浪費,
若是要問水冷墊的話,幾坪不會有影響哦,因為主要功能是降低人的體溫而不是室溫
推 stberry:請問原po會覺得房間很潮濕嗎？怕跟水冷氣一樣濕氣太重 07/09 19:50
我把水冷扇主機用一張折疊凳架高,擺在枕頭邊,我使用電腦時就坐在出風口前,都沒感覺到有水氣
※ 編輯: chiecat (61.70.138.220), 07/09/2014 20:06:57
推 jimmyliu1217:重點是到底有沒有效?? 不然買來當裝飾品也是浪費 07/09 20:11
這...如果我覺得沒效,幹嘛浪費時間寫這篇分享文?※ 編輯: chiecat (61.70.138.220), 07/09/2014 20:29:05
→ Nishino: 合購已截止了 07/09 21:57
推 atiss:沒跟到...誰要開團阿~~我家毛小孩快熱死了! 07/09 22:03
→ summertrees:瞬間秒殺團 @@ 07/09 22:56
→ siori:超生火~但團購網已經收單了 QQ 07/10 00:00
上面幾位拍拍,建議近日多留意合購板,我相信應該會再有人開團的→ ohaha:睡前要注意水量 去年夏買2台壞了1台 左岸評價頁值得參考 07/10 00:10
我睡前都會把水加到滿,可以請問o大是壞在哪個地方嗎?有看到什麼負評嗎?因為我淘寶網頁會開到當,根本沒辦法看,
若有什麼需要注意的地方希望能分享一下
推 cc1129:溫度比體溫低的水 在人體感覺上應該還是涼的吧 07/10 02:56
→ cc1129:水的熱傳效率比空氣來得跟很多 所以比起空氣 在有水的墊子 07/10 03:00
→ cc1129:上會感覺比較涼快 然後水只要維持溫度比室溫低的狀態下 07/10 03:02
→ cc1129: 體溫(上面打錯) 07/10 03:04
→ cc1129:身體的熱就會不斷傳給水 然後水再藉由風扇降回室溫 07/10 03:05
→ cc1129:感覺上有點像電腦中晶片的散熱原理 07/10 03:08
推 cc1129:熱的流動: CPU(人體)>>散熱膏+散熱片(水)>>風扇(電風扇) 07/10 03:13
→ cc1129:不知道有沒有想錯 07/10 03:14
→ cc1129:所以原理應該是增加身體散熱效率 07/10 03:25
專業的果然不一樣,我覺得是這樣沒錯,卻說不出這番道理,讚~第一個網頁開不起來....
這次開的淘寶團是跟淘寶原廠直營的賣家買的,單人1717,雙人2192含運
這樣的價格我已經很滿意了,又幫親朋好友追加了四台
※ 編輯: chiecat (61.70.138.220), 07/10/2014 09:36:02
→ robinnpca:集貨都一樣 價位 等大家評價 07/10 11:40
→ robinnpca:最怕隔年發霉 以前用水墊隔年拿出 07/10 11:41
→ robinnpca:通通發霉 很怕一次性使用價值 07/10 11:42
推 robinnpca:阿里巴巴是20件價格在往上可在跟老版在喊價 有強人嗎？^ 07/10 11:44
有板友問到500台300r,只能呼喚能力超強的主購出來開團了至於發霉問題,我有翻官方簡體說明書,裡面寫--
如長期不使用該涼爽墊需收起時,將主機底部的塞子拔下,放空水箱內的水,
插回塞子,將涼爽墊和主機一起收好保存即可
台灣賣家是說冬天要收納時先把水排乾,然後墊子要拿去曬太陽
(曬多久沒寫,就看個人感覺吧~)
也有附一張他們自己做的說明書,有需要的話我也可以拍給大家看
※ 編輯: chiecat (61.70.138.220), 07/10/2014 12:07:42
※ 編輯: chiecat (61.70.138.220), 07/10/2014 12:16:06
→ robinnpca:想要拍的～麻煩了！這塑膠曬一曬會脆化嗎？請化學強人 07/10 12:46
→ robinnpca:太厲害了～不過500真的要超強人～有成團必跟好幾件啊！ 07/10 12:46
→ angel0520:還會有人開團嗎？ 07/10 12:56
我相信會有人再開團,陸續都有人在跟賣家詢價&回報狀況,去追蹤合購板的文吧~
台版的說明書等晚上我再放連結上來
※ 編輯: chiecat (61.70.138.220), 07/10/2014 13:03:02
噓 kumalan0:用的字眼跟賣家很像.... 07/10 19:37
我是做網拍的沒錯,但賣的東西和水冷墊一點關係也沒有,(贈送板有我送東西的文章,沒事的人大可去確認)
回覆口氣是職業病,這我沒有辦法,
如果我就是水冷墊賣家,引導大家去淘寶團購對我一點好處也沒有吧?
淘寶團我還跟了四台耶!!
若不相信也無所謂,大家買不買我完全沒影響 (攤手)
推 baliman:不然怎會這麼閒一一解答XD 07/10 20:24
就剛好昨天有空啊,又是熱心雞婆的大嬸一枚,看到大家熱烈回應,就很興奮地一一回答,
像今天就沒辦法了,在外面跑了一下午,現在才有辦法來放說明書連結
台版說明書如下:
1. http://imgur.com/T20gTvh
2. http://imgur.com/Myx5m4G
3. http://imgur.com/cnNGQ4e
至於曬墊子的方式是我在賣場的問與答找到的,以上~
※ 編輯: chiecat (61.70.136.248), 07/10/2014 20:39:40
推 keiiy49:我還在思考如果是單人加大床要選單人還是雙人的好啊，我 07/11 00:32
→ keiiy49:的床是105公分寬，買單人太小，雙人太大 07/11 00:33
如果是自己一個人睡又沒有寵物來分床的話,單人的應該就ok,但如果是睡相很差滿床滾的人,那就可能要考慮雙人的了
我是團購自己有再加買一張雙人的,收到後單人墊要收起來當備用,
因為單人墊我睡下去就滿了,貓貓都沒得睡,只有白天才能讓牠們躺,很可憐 QQ
※ 編輯: chiecat (61.70.136.248), 07/11/2014 00:47:01
→ angel0520:好像沒有人在開了，真的很想買來試試 07/11 12:44
可能有些人想等合購團有人收到貨分享心得再來衝吧,畢竟目前只有我的心得,樣本數不足 XDD
有看到無主文的推文裡一位S板友可能明天會開團,
急著買的人記得再注意一下合購板~
貓板有第二篇心得文囉,有興趣的人可以去看一下 ^^
※ 編輯: chiecat (61.70.136.248), 07/11/2014 13:04:40
推 robinnpca:感謝拍的說明書 上面寫裡面電線細小..稍稍擔心 07/11 13:49
不說我倒沒發現,電線真的不粗,跟手機充電器的線差不多,不過因為主機小,相對地也就不覺得這樣的粗細很異常
欸...我剛又認真看了下說明書,它是指主機內部的電線很細啦 XDD
※ 編輯: chiecat (61.70.136.248), 07/11/2014 14:39:21
推 toyi:請問會漏水嗎 謝謝 07/11 15:18
如果水管有接好.主機放得比床墊高.加水時小心別加過頭,基本上應該不太會漏水,
不過稍早我和貓板另一位使用板友推出來的結論是--
看不到水位線啊~~~ (我本來以為是自己眼力差)
所以加水時千萬要小心,加過頭很麻煩 > <
台版說明書裡有寫建議使用時可在機器底下放個水盆,
這樣的話應該就更萬無一失了
※ 編輯: chiecat (61.70.136.248), 07/11/2014 15:38:42
推 robinnpca:buytogether 合購500套殺超低價進行中...有興趣的去看看 07/13 22:52
推 robinnpca:支持台灣貨...這個就不考慮了！等台灣自己做 07/16 12:46
推 vivi0304:去年有買.但我覺得身體接觸到床墊的地方很冰不舒服.還會 07/16 16:57
→ vivi0304:痛醒.加上他的機器轉換會有熱風出來房間更熱 07/16 16:58
推 influence:原理可以參考這篇 07/18 00:12
推 loshen:水線問題可以參考我這篇的DIY ,成本不用10元 07/28 19:51