【Cooking Studio活動文字記錄】2018.05.12《陳鴻上菜 粗糧煮意》誠品生活新板店

本場活動摘要：

★歡迎欣賞陳鴻養生廚房~

01.這段時間的體悟
02.什麼是真正最好的養生、最棒的美食
03.粗糧煮意的概念
04.「粗糧煮意」，煮的是什麼
05.養生或是預防醫學，教育大眾的口訣
06.為什麼媽媽在懷孕妊娠期的時候最敏感
07.讓獅子頭好吃的訣竅
08.五殼米需要經過特別處理嗎
09.食用粗糧時，對身體有更好幫助的幫手
10.五穀粉是不是容易得糖尿病

05/12(六)《 陳鴻上菜，粗糧煮意 》──健康鴻食代，養生節氣料理
糙米蓮子獅子頭、爆米香蕉奶泡鳳梨汁
主講／ 陳鴻（亞洲美食天王、本書作者）、周祥俊（上海長寧新涇醫院全科主治醫師、本書作者）
示範／ 郭家宇（台北假日飯店行政副主廚）
睽違十年，知名美食節目主持人、有「亞洲美食天王」封號的陳鴻，首部「養生食療」著作終於推出！
陳鴻說：「順時令、養天和，就能與天地和諧共生、共存。」
他近年來大力推廣「健康鴻食代，反璞歸真Home Style」理念，希望能將健康養生與美味關係畫上等號。
本書介紹以養生粗糧為食材的陳鴻獨門料理，嚴選當令粗糧食材，加上一些巧思，在家也能烹調豐盛的節氣料理。
同時結合榮獲「十佳好醫師」榜首的上海名醫周祥俊醫師提供的食材營養與保健解說，養生、食療一次到位。
除了兩位作者介紹創意菜色，特別邀請任職於「台北假日飯店」行政副主廚、廚藝和創造力皆為業界模範的小黑主廚—郭家宇，示範本書料理。
出版社：遠流出版
遠流粉絲團

★相簿縮網址 https://goo.gl/vjU2PV

首先跟線上粉絲頁朋友問好，我們現在要舉辦的是由誠品書店和遠流出版社《陳鴻上菜 粗糧煮意》臺北首場新書發表會，希望大家在線上跟我們同步觀看，如果有任何問題歡迎線上提問。

跟現場讀者問安，大家午安大家好！
我是誠品書店的企劃李絲絲，絲絲負責誠品書店3家Cooking Studio各項料理活動，都非常希望在星期五、星期六下午，跟我們一起共享書香、菜香結合的料理時光。

要為大家鄭重的介紹我們的新書，他已經好久好久沒有出書了，有10年那麼久，今天可以親眼見到他，面對面來互動。當然這本書有非常強大的養生團隊，團隊也來到現場，不僅僅介紹陳鴻養生的理念，而且現場可以學到、吃到主廚的2道精彩料理，活動很豐富喔。

今天適逢母親節前夕，預祝大家母親節快樂，天天平安、天天健康。

一位作者有理想，要出成一本書，如果沒有一位編輯，沒有出版社，也沒辦法出書，首先請特別來賓跟我們分享這本書的發想，遠流出版公司出版4部副總編輯陳莉苓，陳副總編。

陳副總編：
大家好！絲絲好！
很高興大家今天蒞臨參加新書分享會。
談到這本書為什麼會產生，在規劃這本書前，先要謝謝張玲玲女士，她幫我們牽成，提到陳鴻最近有個想法，想把粗糧煮意告訴大家，有中醫師來幫忙，一起合著這本書，我們就想這是一個很好的議題，也很符合目前的養生觀念。

當我向公司提報的時候，董事長馬上詢問是否是那位阿鴻？我們回答是，於是書名當然要放上「陳鴻上菜」，這也是書名的來源。

當然也希望大家藉由這本書，得到更多健康、養生的觀念，如書的封面寫到「養生、食療，一次到位」。謝謝大家！

絲絲：
一本好書出版，費盡千辛萬苦，沒有作者與出版社的努力，一起把這本書做好，希望把最好的東西呈現在大家的眼前，就得靠誠品書店努力來賣書了，希望大家來支持我們的作者、出版社與書店，共同努力呈現一本好書。

接下來介紹這位大家並不陌生，但是很久沒有看見他了呢？

跟各位報告，誠品書店做了很多料理活動，但也不過這10年之間。可是早在10多年前，臺灣的美食節目並不普遍的時候，印象中的第一個美食節目是什麼？「阿鴻上菜」，還有在飛碟廣播中上菜。

這本書是3位作者。
有這個養生理想出書的發想，源自於他，他是知名的美食節目主持人，「亞洲美食天王」是他的封號，臺灣第一位「美食小鮮肉」也是他，但是這10年之中有所轉變，目前大力的推廣健康鴻食代，反璞歸真，一直強調的Home style的理念，希望在近年食安問題嚴重，大家也有在關心的同時，想要把這本書做出來。

利用24個節氣，設計出非常多的料理，大家看到書名寫粗糧就感覺不好吃，似乎也變化不出好料。這本小小的書裡可以變化出72道春、夏節氣料理，裡面的菜色回家都可以如法炮製，而且吃的健康。

歡迎第1位作者，也是大家最喜歡的陳鴻！

阿鴻：
謝謝誠品、謝謝線上網路的好朋友，現在在看我們的直播，這是我從阿鴻上菜…從臺灣第一屆小鮮肉變成老菜脯，也謝謝大家還記得我，跟我一起變老，再次感謝大家，共度一場難忘的母親佳節，謝謝大家。

絲絲：
自從阿鴻上菜之後，如雨後春筍般的料理節目不斷推出，可是還是覺得阿鴻陪伴我們的那段時光很美好。可是這10年來很少看到他了，請問阿鴻都在忙些什麼？

阿鴻：
非常謝謝絲絲，其實絲絲姐一路以來就是默默把Cooking Studio做一個營造。剛才聽到絲絲姐把我想說的都提前先跟大家介紹，我就特別喜歡跟這樣子的人一起合作，有句俗諺「自己褒，卡袂臭臊」XD (臺語)

這10年，憑良心說，我是一個沒事會找事做的人，有事不怕事，沒事不惹事。只要有事情需要我，我就去做，我也非常感謝，如果沒有臺灣給我阿鴻上菜的基礎底韻，我也沒有辦法去新加坡、馬來西亞等其他國家的媒體有一些合作的交流。

我也非常慶幸，在2008年遇到身體上的轉變，那時候大家都很清楚我進了月子中心，做月子一段時間XD

這段時間給我一個很大的體悟，我後來才發覺到：
「人呀，有時候養生不是靠吃山珍海味，你要給我對的，不用給我貴的；有品味不用高消費，你怎麼樣把你的生活，慢慢的回到一個極簡的概念。」

也就是說，你少了負擔，慢慢的去換到了一些健康，原來過去我們得到的實在是太多了，要怎麼樣學會去用簡的哲學，這也變成是我在這10年當中慢慢去體會到的，然後我也慢慢的去想。

今天真的很高興誠品書店可以在這10多年的過程中，去營造這個Cooking Studio，其實是符合剛剛提到的「Home style」，它告訴你，不是只告訴你要去饒河街夜市，或者叫你去追米其林餐廳。而真正最好的養生、最棒的美食，是跟你最在意的人一起分享、一起藉由食物的傳遞，留下一些人生美好的畫面。

把這樣子的一種氛圍，變成是你生命當中的一個印記，然後用味道留下美好的串連，所以我才會說：「用味道去記憶周遭。」

今天我要跟所有的朋友來介紹，這10年過程中，我去了很多地方，也認識很多英雄好漢，今天總算…很高興遠流出版社陳副總編給我這樣一個機會，讓大家知道，我一日到晚嘛不知咧忙閒啥XD (臺語)

後來我就發覺到有一句話可以讓我真正去體會到，原來我終於知道我的使命和工作，因為一路以來，從30年前從新竹鄉下地方到臺北，一個比較保守的家族家庭觀念，要非常感謝我的母親把我的膽子生的跟她一樣大，人家說「憨膽憨膽，青瞑不驚槍」(臺語)

你就是要有一種傻勁，勇往直前的去闖，你不試怎麼會知道？可是，發覺到，現在的年輕人比較保守，趴咧卡袂中槍(臺語)。可是有時候天公會庝憨人，可以讓我多少得到一點好的，最後我想說：「莫道是他人子弟，應當作自家兒女」。

我非常感謝生命一路走來，非常多的貴人給我這樣的機會，包括小燕姐、TVBS電視台早期總監葛福鴻小姐、中國時報吳玲玲總經理、中視曠湘霞副總經理，這些老闆，願意信任，給我這樣的機會讓我去學習，也才有機會能代表臺灣出國比賽。絲絲姐是否可以代為傳達出國比賽的事情跟大家說呢？

絲絲：
既然提到了出國比賽，這是我對陳鴻非常訝異的地方。剛不是說人要有憨膽嗎，但是人沒有專業，怎麼敢站出去，如何能夠代表臺灣、代表華人被選中出國比賽，對不？最驚訝的一段影片，陳鴻參加日本電視台TBS節目得到冠軍的畫面。
https://www.youtube.com/watch?v=H3HwQE1pmdI

出國比賽得冠軍，陳桑實在太厲害了！我們印象中的阿鴻又回來了，不僅主持美食一級棒，做菜也是一級棒，這是我們近期得知陳鴻的新消息，依然寶刀未老。

阿鴻：
請容我再補充說明一下，剛剛絲絲姐形容的很好，寶刀未老，臺灣人也常說的「老罔老，還會哺土豆」(臺語) XD

還要再一次謝謝遠流給我機會，覺得在這樣的作品上來說，不是想跟大家講過去有多榮耀或者是我自己的成果，而且我們如何把臺灣真正的軟實力得以讓它延續。

感謝我遇到的一些年紀比我更小的晚輩，從前別人給我、帶我的機會，我能夠利用這樣的方式把這些人集結起來，後來形成一個好的能量，這叫做群力創作。

今天非常謝謝遠流、謝謝莉苓姐，他們願意，人家說大碗又滿意也有跨界合作，大家知道看到這本書這麼厚，現在沒有人出這麼厚吧，都掩來差去(臺語)。

先跟絲絲姐報告一下，5月底我們這本書要代表臺灣參加新加坡的國際書展，這也是一個新南進嘛XD

再講一個沒有臭屁的，這本書是唯一，在今年進入上海國際書展被選中的臺灣養生食譜，請掌聲給我們的團隊，謝謝。

特別感恩在座的媽媽們，我們特別準備了南臺灣的煎餅，不先講怕待會兒有的人聽到一半，感覺陳鴻講的差不多，要中場離席了XD要讓人家知道，原來今天是有備而來的。

這不是每個家庭都有的，感謝南臺灣第一品牌「華珍食品」。小時候要吃這個煎餅…這是日本技術，每一片都這麼厚，黑黑的是什麼？(黑豆)這樣你也知道！

我們現在來講粗糧煮意的概念是什麼？就是粗糧細做。
不要停留在養生不好吃，然後好吃不養生的觀念裡，去突破它，怎麼樣去改變讓它慢慢的去回歸家庭，讓自己把吃飯跟做菜的過程，讓做菜的人跟吃飯的人好好的去珍惜。因為從前都忙於料理三餐，現在忙於事業，所以至少一星期留一餐給家裡的人。

最後我要在這邊謝謝一個人，這個人在20年來給我非常好學習傳媒，呈現我…，很多人以為我剛開始到新加坡說我是亞洲的傑米奧立佛，說我是Famous Chef，講我是一個真出名的師傅，其實我不是師傅呀，從幕前、幕後到製作，然後到廣播跨界，現在還有一種叫斜槓人生，
人生當中你不要怕多學，有很多東西可以去做，在人生當中走，在這邊要非常謝謝飛碟電台的業務總監，她也是我的乾媽阿梁姐，謝謝阿梁。雖然這幾年我在國外，但我要親自趁著直播大大的感謝妳！

阿梁姐：
說實話，從認識阿鴻20歲到現在，依然這麼帥，我怎麼這麼老XD

阿鴻：
我們在飛碟電台過程20年當中，他們給我很大的空間，所以我的養分有3分之2是來自於飛碟，希望大家繼續支持飛碟電台，謝謝大家！

今天不只是新書發表會，今天是一個難忘的母親節，因為梁總姓梁，我從小愛撒嬌，總叫阿娘阿娘，時間一久就變成我的乾媽XD

大家要記得喔，更年期要跟我一樣變得更年輕，就要吃粗糧煮意，謝謝。

絲絲：
你看，美食節目不是這麼好做的，陳鴻不是浪得虛名，很厲害對不對！
我今天很想不要當主持人，我想跟大家一樣坐在台下，好好的享受一場美食饗宴，但是陳鴻規定我今天一定要當主持人。

接下來這位，是這本書共同作者之一，他昨天才剛下飛機，風塵樸樸的來到臺灣，就是為了今天跟大家相見，非常難得的機會，周祥俊醫師，是上海長寧新涇醫院全科主治醫師，也是國家健康管理師、公共營養師、家庭營養師、廣播節目主持人和專欄作家。

在2017年榮獲上海市十佳居民自我健康管理小組的指導醫師，上海常寧最美家庭醫生，常寧區十佳醫師稱號，最了不起的是2015年WHO頒發的優秀社區健康自我管理小組的指導醫師，而且他的中醫師健康加油站也是非常風行，口才非常好、非常帥，而且有一對迷死人的酒窩，掌聲歡迎來自上海的周祥俊周醫師！

周醫師：
謝謝絲絲！今天非常榮幸的，有這個機會能夠來到臺北的誠品書店，和各位朋友一起見面，做分享。其實臺灣對我來說有一個非常深的緣份，因為之前在上海結識陳鴻，陳鴻在高端品牌擔任代言，那時候有機會來做結合，於是認識了他。

當時，因為我們有做健康科普，如果沒記錯的話，應該是在2013年的三八婦女節，那時候我們要做一道養生的料理，希望能夠對更年期的婦女有個保健的作用。可是大家都知道，醫師都會念念叨叨你要吃這個、你要吃那個，大家都會問我什麼能吃、什麼不能吃，可是到最後他們都會給我一句話說：醫師，糙米到底怎麼吃呀？這是很常被問到的問題。

藉由美食家來告訴大家，怎麼來把糙米這個大家都知道也不太好吃的這個植物，變成一個很美味的料理，不但能夠享受到美味的感覺，同時還能對身體得到更多的補給。

就在這樣的契機下，醫師和美食家做一個結合。今天大家能夠看到這樣的成品，其實我們己經蘊釀非常多年了，從最初開始要怎麼跟大眾推廣，食用粗糧這件事情，到後來我們發現，其實大家對粗糧的認知都很熟悉了，唯一大家迷思的部分，如何把它做成好吃的料理狀態。

所以變成教導大家如何去Cooking粗糧，然後把到味的這個一樣狀態放在每一個時令當中，對身體進行補給是我們最大的功課。

因為你今天看到的這一本《粗糧煮意》，我們要呈現的絕對不只是粗糧而已，我們要告訴大家的是在24節氣的飲食需求當中，不同的節氣，我們應該選用哪一種粗糧，達到哪一種養生的目的，同時把這些粗糧變成容易操作，又好吃又美味的料理，讓你在家裡可以呈現，因為我的患者告訴我，吃粗糧只會煮成粥啦XD

其實不盡然，粗糧可以有非常多的變化，尤其在這本書當中，我們為臺灣的朋友做最好的呈現，食材選用很多在地的海產、漁產、水果等等，臺灣是一個寶島，隨處都有新鮮的食材，在養生或是預防醫學，教育大眾有一個口訣：「我們在吃食物的時候，4條腿不如2條腿，2條腿不如1條腿，1條腿不如沒有腿。」

4條腿的豬、牛、羊；2條腿的雞、鴨、鵝；

1條腿的是什麼？一種植物，根莖類的，可以是白色、可以是黑色，菇類，沒錯！
沒有腿的是什麼呢？魚類。
因此這一本書的食材，除了運用大量的粗糧之外，還與盛產的漁獲做搭配，把魚類可以做身體的能量補給，又不會擔心吃了會發胖的完美食材。

講個笑話給大家聽，一開始在設計這本書的時候，因為臺灣很多的漁獲是上海沒有的，讓我有很大的困惑，例如鬼頭刀是什麼大家都知道，可是對上海人的我來說，這是什麼鬼XD

透過臺灣的漁獲，我學習到這些魚類是什麼、特質是什麼，在哪些季節盛產，可以帶來哪些幫助。

其實這本書是我們的上冊，主要涵蓋了春季和夏季的12個節氣養生，不同的節生對身體的要求是不一樣的，我們常說要天人合一、要做到平衡，這樣子才能讓身體跟大自然做一個融合的狀態。

可是，在這些過程當中，我們常常會遇到問題呀，現在是立夏，是夏天的第一個節氣，節氣是在傳統農業社會的一種標識/區隔方式，對現代人來說，節氣更多選擇的是特徵，而不是和穀物耕作的特性。

剛剛告別春天，現在來到夏天，前面一個節氣是穀雨，我相信在我來到臺灣之前應該有下雨，上海也是下雨2天、出太陽2天，在這樣的特點，身體最大的困惑與最容易產生的傷害是什麼呢？濕、熱。

如何做到平衡，在我們整個食療過程當中，是可以起到這樣作用的。因此在選擇食物上，既能幫助身體排濕毒，同時又能讓你取得一個清涼狀態的食物。

從粗糧的角度上來說，最好的一位就是「薏仁米」。
大家到南洋去，餐廳最多賣的就是薏米水，為什麼？因為南洋很熱呀，同時也有很多濕，因此我們取它的食療功效。

在這個時節，為什麼除了濕和熱之外，還有什麼功能？
請問大家有看過甄環傳嗎？
甄環重新被迎回當熹妃的時候，棋嬪不是爭竉嗎？老是說半夜作夢又心慌，要皇上陪著她，甄環賜了她什麼？糙米薏仁湯，不用煮太開，滾了就可以喝了。

這不是沒有原因的。因為糙米、薏仁可以幫助我們心情愉快，食物裡含有胺基酸，對於失眠還有睡不著的朋友來說，是可以改善睡眠的藥用特性。

今天當然不是只教你隨便煮一煮XD
陳鴻人非常好，告訴大家怎麼把它煮成好吃的，又讓你起到這個功效，尤其接下來的天氣會很熱，大家可能會覺得煩燥，立夏節氣，人覺得最不舒服的就是心煩、覺得意亂，如何透過這些食物來做補給，這本書裡面會有很好的呈現。

書裡也有考慮非常多的問題，每個節氣當中，做了6道菜品，2道主菜、2道副菜、1道湯品、1道飲品，以一個套餐的概念呈現。

我們在裡面要學的是什麼？方法。
為什麼把A和B組合在一起，裡面會有一個周醫師好周到的提醒，告訴大家，烹飪值得學習的是什麼、為什麼這樣搭配，這是我覺得要告訴大家的非常重要的知識。

如果只是半印套，就72變，如果我們能夠活靈活現，那可能就更厲害了！謝謝大家！

絲絲：
周醫師是這本書重要的靈魂人物之一，現場來了周醫師的導演好朋友，可以介紹一下嗎？

周醫師：
把介紹導演這個任務交給我，我心裡還是蠻感激的，我和臺灣有非常多的緣份，除了這本書以外，還有電台的合作。導演是這本書裡所有的視頻非常重要的掌控者。

和導演的緣份不只是這本書，在2015年，我是上海市WHO頒發的優秀社區健康自我管理小組的指導醫師，我們需要做一些視頻的工作，宣導給大家，那時候請到蔡導幫助我們視頻的部分。

剛剛看到的視頻很多還沒細看，因為太多了，導演問我為什麼不看？我說，蔡更新導演出品，有3個字叫「信得過」產品。

2015年大概做了將近100支的視頻，都是做健康宣導的內容，當時每一個視頻上的每個圖片、每個字都認真看過，因為繁體簡體版本的不盡相同，逐字逐句的去更改，到了這一版就以抽查的方式發現每個品質如同以往，在高規格的品質上，於是後續的製量檢查就委由陳莉苓總編來負責。

蔡導演：
跟周醫師的緣份是蠻難得的，更早的緣份是來自於陳鴻先生，早期在TVBS《阿鴻上菜》的時候，我們就一起工作。其實我算一路見證亞洲美食天王，他在身體上的改變，體態很明顯的變化，也明白為什麼他今天會出這樣的一本書的原因，因為他親身經驗過，才明白養生的重要性。

也藉由陳鴻的介紹，我和周醫師有了進一步的合作。認識周醫師也讓我嚇一下，想不到居然有過目不忘這種人XD拍攝過程中，東西一拿出來，他能直接上鏡頭，不用再準備的，可見他在這醫學底子的深厚度。

這一次，他們2位合作這本書，我也很榮幸的再次得到邀請幫他們製作視頻，拍攝過程中，有個小故事是，當我拍完了這些影片之後沒多久，我的女兒得了流感，第一步當然先看醫生，食欲不好，外食也不吃，心想，我剛拍完視頻，只是我沒法過目不忘記得內容，只記得一個概念就是說「吃當季的食品跟粗糧」，於是下廚隨便煮給女兒吃，就這樣煮了一星期，雖然不完全歸功於食療，也是有用藥，但是至少吃得下，慢慢的恢復健康。

所以我覺得這本書有它的實用性存在，經過剪輯，包括周醫師、鴻哥、小黑師傅、莉苓姐，終於把這些視頻完成了，這次的結合也是我一個很特殊的合作，能夠以紙本的書籍、視頻不管是電腦、手機上都可以收看，對我來說也是一個全新的體驗，甚至在未來，5G的時代來臨了。請多支持這本書，推薦給朋友，謝謝！

周醫師：
現在到場的雅惠姐，是我要非常感謝的人，因為整本書的編輯都是由雅惠姐幫我們完成的。為了寫這本書我熬了多少個通宵，每當我半夜3點發給她的時候，都會即時回覆，好我收到了。我心想難道雅惠姐都不睡覺的嗎XD

雅惠姐：
好害羞呀，其實我能夠跟鴻哥、周醫師在這本書結緣，非常榮幸。跟鴻哥認識也有數十寒暑，他依然數十年如一日的年輕貌美，當然也包括和周醫師的合作是一見如故。書中24節氣，周醫師能提綱挈領的讓我們吃出健康、吃出美味，非常棒的一本書，推薦給大家，謝謝！

絲絲：
感謝周醫師、感謝雅惠，今天真的是所有的團隊都來到現場，剛剛阿鴻、莉苓姐、周醫師講了這本書發想的故事，現在要把周醫師的養生理念付諸實現，變成真的，剛剛蔡導提到這本書每道菜都會有QR Code拍攝的影片。

其實我很感慨，剛剛每一位上台說話的人都可以各辦一場活動，大家居然能一次參加5位主講人的活動，真的是值回票價。

今天的活動，如果沒有他，我們就沒有飯吃，今天的主廚，也是《陳鴻上菜，粗糧煮意》72道菜色食譜的呈現，就是他。

經常參與國際大型廚藝比賽贏取榮耀，並以豐富創意及廚藝功力屢獲知名企業邀請，協助進行創新計劃研發指導。實力堅強備受肯定，人稱「地表最強廚神小黑師傅」，協助示範本書72道粗糧創意料理實作。

現任「台北假日飯店」行政副主廚，也參加過國內大型廚藝比賽獲獎，並且在醒吾科技大學餐飲系擔任講任講師的工作，掌聲歡迎廚藝和創造力皆為業界模範的小黑主廚—郭家宇。

小黑主廚：
各位現場的朋友、直播線上的朋友大家好。

絲絲：
請小黑師傅簡單的講一下，這次跟阿鴻、周醫師合作的心情？

小黑主廚：
很高興可以跟我小時候的偶像，也因為鴻哥不吝惜的分享，如何把東西變好吃，在周醫師的幫忙之下，我們找到了幾種食材，把鴻哥的理念想辦法去呈現。待會兒會教大家怎麼做這2道菜。

絲絲：
先看一下這本書的章節介紹。

「粗糧煮意」，煮的是什麼？煮的是創意和心意。

將樸實無華的粗糧，搭配多樣當令食材，依循節氣養生原理，透過料理人絕妙創意，華麗變身成72道既美味又健康的豐盛料理。

兼具保健與食療功能，讓您愈吃愈有味，愈吃愈療癒。
感受到無與倫比的幸福感，這就是我們想要傳達的美好心意！

將你認為樸實無華的粗糧 一定要搭配當令的食材，配合節氣養生的原理，光是春夏季就推出72道養生料理，讓你吃得健康。剛剛中醫師有說這本是上冊，還有下冊喔。

【春】立春、雨水、驚蟄、春分、清明、穀雨

順時令、養天和，就能與天地和諧共生共存。
春季養生重點在於「養陽保肝」，動五臟六腑的順暢運作。

Q：請問周醫師，您認為按照中國24個節氣來說，春天要注意哪個器官來保養？用什麼角度希望大家能照著做？
A：這個問題在節氣養生上是非常重要的，因為我們都知道春天是萬物復甦，最要養護的是肝臟。春養肝，同樣的，在整個春天的過程中，肝是屬於生發的狀態，人在過了冬天一個休眠的狀態，應該在春天擷取更多的養/氧氣。

當然，經過春天的節氣，知道溫度在逐漸上升，肝臟在養護的過程中，也是從慢慢出土的一棵小芽、開花到茂盛，我們有句話叫「過猶不及」。

在初春，我們希望擷取到更多的養/氧氣，但是春夏交際的時候，我們又擔心養氣過盛給身體帶來過多的負擔，養氣整個復甦的過程中，肝臟會出現一個症狀，叫「肝氣鬱結」。

來自世界衛生組織的調查，5月是所有月份自殺率最高的季節，為什麼？就是因為肝臟會受到壓抑的狀態，容易覺得不舒服，很多疾病爆發，有一個非常典型的例子

大家看過紅樓夢嗎？裡面有一個經典橋段「黛玉葬花」，黛玉葬花是葬5月的花，因為春天的花特別多，到了5月，花期到就會凋落，除了和黛玉的個性有關，跟節氣也是有非常大的關係。(絲絲突然秀了5月花的紙巾，全場大笑XDD)

因此在整個春天，從剛剛開始發芽，需要擷取更多養氣，一直到逐步平衡因為養氣過盛帶來的衝擊和負擔的過程中，我們就把粗糧的部分帶入，哪個時間點要用哪一個，這非常重要。

【夏】立夏、小滿、芒種、夏至、小暑、大暑

夏季養生講求「養心」，
藉由清熱利濕的消暑食物、涼性蔬菜和水果，幫助生津止渴、除煩解暑。

絲絲：
夏天的部分，剛剛周醫師講蠻多的。我們會有什麼？「濕跟熱」。
請注意，今天氣溫高達32度，但是還沒正式進入盛夏，買書回去照著節氣料理，可以吃好吃的，還能兼顧健康。

待會兒小黑師傅要示範的料理分別是「糙米蓮子獅子頭」，會由阿鴻上場解說；「爆米香蕉奶泡鳳梨汁」，將由周醫師隨侍在側。

阿鴻：
謝謝絲絲姐，有妳我真的鬆一口氣，謝謝。
在這邊請工作人員協助，讓我們可以先看一段由蔡導演為小黑師傅錄製的視頻。對臺灣的文創來說，算是一個很新、很跨越的一種新文創。所以今天不單單在介紹一本書，我們在介紹臺灣文創，如何讓臺灣的軟實力在未來能夠延續下去。

小黑師傅：
很高興這次與陳鴻的合作。
這次，我們在餐桌上想辦法把五穀類養生食材怎麼樣變好吃、怎麼樣讓它平民化，但是又不失美食的精準，經過很多次的討論，我們在做的當下，把五穀類食材變成主角，而不再是配角。

在料理的當下，還跟時令季節做結合，這是一個很大的考驗。臺灣四面環海，時令季節很重要的是海鮮，如何把海鮮跟五穀類結合，以及怎麼樣經常性的運用在家庭料理，手法改變，甚至於很多的蔬菜，團隊中相互切磋，產生很不同的火花。

絲絲：
現在就把好久不見的阿鴻上菜，原音重現，歡迎阿鴻！

阿鴻：
剛剛看完了視頻，想要解釋一下，從前我們都是看紙本書，未來，下一代的閱讀習慣，怎麼樣讓它活潑。這本《阿鴻上菜，粗糧煮意》，其實是媽媽家庭養生手冊，你只要照著做，就不會錯。

因為現在有很多媽媽不知道要怎麼照顧家人，以節氣，剛剛周醫師所提到讓我想起，前2天是陳寶蓮小姐發生事情的周年，發現到這個時間點是人最容易浮燥、最容易想不開的時候，如果當時有認識周醫師，這件遺憾的事情或許能避掉。

人往往都會遇到一個檻，怎麼樣藉由食物來調節身體、情緒，這真的是一件很美好，也是一個很值得稱頌的寶典。我們只是說舊瓶裝新酒，過去照著黃曆，可是現在已經很少人在看，我們把古老的智慧，利用中西結合、養生的觀點，尤其是日本最推崇的就是家庭醫學科，我們怎麼樣用中國人的養生概念，把節氣怎麼樣用排毒、用粗糧煮意讓你返璞歸真。

馬上準備要迎接端午節，怎麼吃到端午節、江浙菜、養生，等於是3個跨越。請小黑師傅簡單介紹食材，我們可以邊講邊做。

「糙米蓮子獅子頭」

小黑師傅：
其實獅子頭最重要的是絞肉，怎麼樣把絞肉跟五穀做結合，一般到市場跟老闆講我要做獅子頭料理，都會給你3肥7瘦的絞肉，這道不用，我們只需1~2分肥就夠了，如果用太瘦的肉，吃起來會澀澀。

今天使用五穀米取代絞肉的部分，因為會吸湯汁，還有蓮子，吃起來會有豐富口感，蔬菜就看料理的當天有什麼菜用什麼菜，剛好有鴻喜菇跟娃娃菜當示範的食材。

陳鴻：
解釋一下，剛剛小黑師傅說的是，過去都3分肥、7分瘦，甚至4分肥，我們怎麼把這個肥跟美味搭在一起，可能加很多粉、放很多蛋、很多調味料。過去居住在眷村的人都以山東饅頭放到獅子頭裡，能取代更多的肉，可以不吃肉、很享瘦，也不失美味天成，如何把粗糧很巧妙的運用在這些好吃的料理上，這也是我跟小黑師傅在過程中遇到一個很難，願意一試再試，覺得精神可佩，把料理變成藝術品。

小黑師傅：
絞肉用後腿肉，後腿肉可以跟肉舖老闆說需要瘦一點的部分。

陳鴻：
現在就是告訴各位，帶一點點油脂，才會像鼎泰豐帶有一點湯汁，吃起來才會滑口，現在跟大家說怎麼樣「精糧細作」，讓你無油、無慮、少負擔，換健康

小黑師傅：
大概400公克左右的絞肉，加一顆全蛋，去抓勻它，增加黏性、口感。其實重量不用太刻意，大約就好。再加少許鹽巴，不用太多。

陳鴻：
其實未來，如果能讓人愈來愈不依賴調味料…
為什麼媽媽在懷孕妊娠期的時候最敏感？那叫做「五蘊喚醒」，家裡有養竉物的人都知道，只要帶出門牠們就會去竄、去尋找生命要的，稱為生命元素。

現代人，從小一生出來，還沒足月就給他麥當當、肯爺爺，自己會不知道該吃什麼東西，我們要回歸到有一天早上起床，覺得我好想吃鳳梨、我好想吃酸的、我好想吃…，那表示什麼呢？表示你的身體重新回到了五蘊，五蘊不是五蘊皆空，而是五感喚醒，敏感度起來，就會開始知道身體需要什麼了，照著這樣走，就會回到很靈動的感覺。

小黑師傅：
一開始加蛋液跟抓勻後的差別就只輕輕的和它，不用把整個廚房弄亂，輕輕的抓一下就變緊實了。

陳鴻：
要讓獅子頭好吃的訣竅，不是要加很多調味料，在打水(抓勻)的時候，過去多數以蔥、薑、酒、水，在能力範圍，只需多一點點手勁，手作的溫暖真的很不一樣，在家裡做，每一顆都是不一樣的作品，有溫度、有手感的是讓大家可以慢慢的去珍惜。所以為什麼會有很多私廚，被大家喜歡，希望這一種新的生活美學態度讓各位去感受。

其實我很對不起周醫師，早在6年前上海成立了「阿鴻養生廚房」，去年把周醫師帶到臺灣來做陳鴻養廚房，結果電視台還要周醫師來賣鍋子賣什麼…，現在動不動就要置入、要商業，但是在我們的想法，盡量告訴大家，不要有這一些，所以你會發覺我沒有去購物台賣這個賣那個，只是希望各位能回到「自求簡樸、簡單富足」，欲望少了，你知道如何去得到真正需要的，給我對的，不用貴的，這樣子的生活就會很快樂呀，把這樣的生活智慧學起來就對了。

小黑師傅：
在抓勻的過程中，加了少許胡椒粉、太白粉，太白粉不多，用意不是要取代肉，到時候在炸煮，可以塑型，湯汁包覆在外層，薄薄亮亮的。

陳鴻：
其實這裡面的食譜，小黑師傅比我還頂真(臺語)，嚴謹之意。
我為什麼會喜歡他？我為什麼會急著把周醫師…周醫師比我小15歲，很多人問我為什麼要幫他？我說不是我幫他，是他幫我，然後我再回過頭來…如果你有生過孩子，就會知道，當你看到孩子就會想拉他一把，更河況有這麼優秀的孩子，我們為什麼不給他機會？

所以我才會說「莫道是他人子弟，都當作是自家人。」我們要有這一種觀念，不用事事都藏在自己身上，只要是好的，選賢與能，真才是真正做大事情的態度。

小黑師傅：
肉塑型差不多了，加入五穀米來取代肥肉。

Q：五殼米需要經過特別處理嗎？
A：要，先蒸熟、煮熟，然後打平冷凍起來，不管要煮什麼，打開冰箱取一塊出來料理。

陳鴻：
五穀米因為熟，口感吃不出來，可以取代更多的肉類。
我們在講五穀，並不侷限在粗纖維，這裡面包括糙米有非常多的B群，這都是維他命，然後紫米也有非常多補血、補鈣的鐵質，也就是說把這些天然的維生素從食療當中得到的能量，比你每天要吃瓶瓶罐罐…沒有這些要怎麼賺你的錢，我的想法就是說回到初心。

小黑師傅：
加了五穀米和在一起成團。

陳鴻：
紅藜是馬雅文化，臺灣最早的穀麥類。

Q：加蓮子的用意？
A：增加口感，待會兒吃到粉嫩粉嫩、帶有香氣。

陳鴻：
大家有發現到小黑師傅有點像做肉粽的概念XD
這也是讓你學到端午節未必非吃重油、重鹹的肉粽，然後呢，「有錢講究、沒錢將就」，預算有限，就把蓮子省起來沒關係。

小黑師傅：
五穀類的食材適合加進來煮。

周醫師：
我實在忍不住要上來罵陳鴻了XD
這個不可以有錢講究、沒錢將就。為什麼？其實蓮子真的不貴啦。
這道料理是小暑的節氣出現，暑氣很熱，為什麼要加蓮子？因為要清心安神，
所以這個時間點加，剛剛小黑師傅把這樣口感在養生上來說，是非常重要的。

也特別強調說不要用到過多的肥肉，我要告訴大家這裡面所有的粗糧，除了富含維生素，還有很多不飽合脂肪酸，比你放的豬肉還更營養，因為豬肉多是飽合脂肪酸。花錢去買深海魚油，它裡面就有了，同時，裡面含有大量的纖維，幫助排便順暢，因此我們會加比較多的糙米等五穀飯去達到這樣的功效。

不能再讓陳鴻亂講了，什麼有錢講究、沒錢將就，這樣不行XD
所以在不同的時令上的講究，是有道理的。

陳鴻：
大家攏災哇撿底耶，欲撿來買厝呀XD (臺語)
我是理財有方，周醫師是在專業上堅持。但我覺得剛剛小黑師傅在過程中就是要告訴大家，「粗糧細做」的概念。它原來是粗的，但是吃起來卻很講究。

周醫師：
講到粗糧細做，應該是這本書當中非常非常重要的關鍵知識。因為粗糧的特性就是粗，不好吃就是因為粗，可是我們用什麼辦法讓它變好吃呢？在製作的過程中，運用更精細的方法去改善，得到營養又能吃到口感，不是一舉多得嗎？所以粗糧細做也可以稱為粗糧精做，就是做法上的一個講究，這樣可以改變粗糧的缺點，把優點發揮到極致，所以整本書在製作粗糧的過程當中，都完整表達這一點。

剛剛小黑師傅給我們講了一個獨家訣竅，可以把粗糧直接做成米飯。
你想，通常想吃粗糧需要熬粥，因為你是為了在煮的過程中更容易熟，是不是會把這些五穀米隔夜泡水。

我們現在告訴各位的方法是，就像一般在做飯那樣，把米掏洗，電鍋煲成飯，放冰箱裡，隔天要用多少拿多少，所有的營養一個都沒流失。但是，對於整個在使用製作的過程中，就是省心省力，這就叫做粗糧細做。

陳鴻：
剛剛周醫師講的比較深奧，臺灣人比較土性，古早人講「媳婦仔犁，偷呷茶」(臺語)。如果你想要活久一點，就是不要學有錢人吃的概念，要學童養媳，把隔夜飯，或是煮得爛爛的，像剛剛小黑師傅煮粗糧獅子頭，可以再煮更熟一點，包括口感、完整性都還在。

這只有媽媽的經驗值才會有，怎麼樣把它分子化，把它的口感更能合為一體，這樣一入口吃不出來，一來，怎麼樣少油讓它避免不用太多油炸物，二來，油炸完之後怎麼逼出油分，這個部分，小黑師傅也有在這本書裡非常仔細的告訴大家。

小黑師傅：
剛剛的獅子頭稍微炸一下，定型就好，大顆小顆都可以，依大小顆來決定燉煮的時間。

陳鴻：
其實小黑師傅是用飯店整體性還有擺盤的作法，我在這邊用更簡單的方法，讓大家一點就通，就是把肉丸子拿去焢白菜滷，這樣有聽懂我意思嗎？

白菜滷好在哪？因為是十字花科，抗癌啦，什麼叫預防醫學，不用等到生病才說我要吃什麼，袂赴市(來不及)。最好的就是現在白菜、高麗菜大出(盛產)，到處都很便宜，什麼食材在當令時節，一定便宜、品質又好、數量又多，我如果吃的話，都是一碗公的量，1~2顆肉丸子加上滿滿的蔬菜，鼓勵大家多吃時令的蔬菜，慢慢這樣吃，身體感覺會不錯的。

小黑師傅：
在飯店我們會炸的很乾，在家裡沒有這麼大火怎麼處理，很簡單，沖水後下鍋燉煮，燉煮最難的是五穀類，但我們已經燉煮過不用擔心。

湯汁的部分很簡單，雞高湯加上少許蠔油就可以。

陳鴻：
滴雞精啦，有錢講究、沒錢將就XD
沒有預算的話，買雞腳權充一下就行，跟攤商比較熟的話，要老闆送你雞油雞湯，我都這樣的，這就是一種提味的概念，飯店有飯店的規格，用上湯，所以今天試吃的是用老母雞、金華火腿燉煮好的。

這其實要隔餐吃才會好吃，像是吃菜尾一樣，燉煮20~30分，放涼後，再熱過一次這樣一定好吃。這就稱為「後熟」！

從前，「阿鴻上菜」為什麼被大家喜歡是因為我講話比較直接，我不喜歡講的很匠氣，大家簡單易學，不要把自己好像弄的很了不起，什麼師、什麼廚神，我喜歡郭師傅就是說，他是行政主廚，可是他很客氣，他願意去挑戰這一些，會讓人覺得，這樣的人一定會成功。你要靠著他，以後才會有成長。

現在年輕人有分2種，1種跟我一樣是媽寶、靠爸族，還有1種是自己很願意學，願意去突破自己，這個郭師傅他做到了。

小黑師傅：
湯汁的部分可勾芡也可以不勾芡。

陳鴻：
這道菜對上海人、江浙人、江蘇人，揚州獅子頭，怎麼樣去把它從宮廷料理變成為家庭料理，現在還要變成養生料理，這就是我們的突破。

小黑師傅：
待會兒試吃會有硬脆硬脆口感的是紅藜麥，所以這道獅子頭，有白菜的軟爛，豬肉的鮮味跟紮實的口感，裡面五穀顆粒的Q彈，還有蓮子的鬆軟。

陳鴻：
其實用紅藜麥來取代魚子醬的口感。

看到了Maggie，終於出現，代表臺灣品牌的高級餐廳。這次要替臺灣品牌稍微講一下，這一次的米其林有一點不太公平，為什麼呢？因為我覺得…絲絲姐要不要講一下，妳覺得台菜裡面還有哪一家…

絲絲：
真的，不曉得大家對於米其林星星有什麼想法？當然，每個人心中都有自己的星星餐廳。我們是臺灣人，我自己心目中最好吃的台菜厚…

(陳鴻：等一下！心目中最好吃的台菜餐廳，有人想分享嗎？(欣葉)。)

其實我們心目中有很多家，除了欣葉，還有福華、金蓬萊等，今天也是米其林星級料理，以往都是絲絲上菜走秀，今天是陳鴻上菜走秀，這時候大家趕快拿出相機、手機，只有拍菜嗎？沒有喔，要連人一起拍的。

阿鴻的好朋友，欣葉餐廳公關經理Maggie也是絲絲的好朋友。

陳鴻：
今天就是要請Maggie來認識郭師傅小黑主廚，因為阿明師年紀也大了，可以把他挖角過去XD(絲絲：希望假日飯店的老闆不要看到XD)

陳鴻：
全部在所有出版的作品中沒有過的跨界跟超越，周醫師的視頻把這個養生概念的呈現。

周醫師：
小暑到了，會不會覺得異常悶熱、內心煩燥，暑熱是這個時節的特點，此時重養心、清熱、消暑。在養生上如何把體內的暑熱做更好的平衡。需要有苦味狀態的食材，例如蓮子，略帶苦味，補脾止瀉、益腎澀清、養心安神。

傳統的師子頭，內類油脂多、夏日不宜食用過多，我們可以把肥瘦以2:8比例，並且改良方式，將茡薺改成蓮心與五穀。同時加入糙米，豐富維他命B群，可清心安神，這樣的獅子頭是健康的獅子頭既能夠恢復能量，還能幫助我們安神、清心。

「爆米香蕉奶泡鳳梨汁」

周醫師：
我先跟大家介紹一下這道料理，每個節氣有2道主菜、2道副菜、1道湯品、1道飲品，先前示範的獅子頭是主菜的部分，湯品和飲品為什麼有這樣子的搭配？

因為所有的粗糧，在我們食用的時候是要對身體有更好的幫助，一定要有一個女朋友跟它搭在一起用才是最好，大家可以猜猜這個女朋友是誰？

剛剛提到粗糧要第1有細做、要均做的概念；第2，當你食用粗糧的時候，一定要搭一個非常重要的角色，這樣對粗糧的食用才會有很好的效果。

古人說女人是水做的，和粗糧搭配一定要有水，各位想，要泡糙米隔夜之後漲開，因為粗糧裡有太多的植物纖維，吃下去要對胃沒有太大的影響，因此設計了湯品、飲品的部分，要有足夠的水加進去。

現在要做的這道有鳳梨、香蕉奶泡，為什麼加水果？因為臺灣一年四季都有水果。

陳鴻：小黑主廚是否說一下鳳梨的品種與特色。

小黑主廚：
現在，在臺灣金鑽鳳梨這個品種，一年四季都有了，在盛產的時候做果汁，家裡有的小朋友大朋友不喜歡吃水果，打果汁喝。(陳鴻：就不用再買酵素了)

周醫師：
為什麼要在這個節氣用這個水果，這道菜是春分的時候，春天主養肝，春天以後會有蠻多情緒上的問題。對大多數人而言，吃香蕉會讓人開心的，同時是補充能量和鉀的重要水果。

大家有看網球四大公開賽嗎？選手在比賽中途休息的時候，會吃香蕉，因為它是最快速可以補充能量的，當你身體出很多汗的時候，鉀元素會隨著汗水而流失，最快速的補充就是香蕉。在上海，若想買到臺灣進口的金鑽鳳梨，真的不便宜。

小黑師傅：
鳳梨的酸度可以讓香蕉的甜味去平衡，除了甜味，也希望有點奶味，特別希望讓小朋友覺得這飲料超好喝。就用果汁加上少許的無甜味動物性鮮奶油，為了不要有太多糖，我們用一點點的鹽，少許的鹽喝起來讓口感跟起司奶蓋一樣，加上香蕉本身的甜味被提出，整杯飲料的熱量降低，又健康，不好吃是沒有人會買的，品質來說是可以販賣的。

很快的奶泡是濃稠的感覺就完成了。
一般，香蕉跟鮮奶油的比例大約1:1。如剛剛周醫師說，今天若是仰賴香蕉的口感，也可以，就有濃郁的口感。

把鳳梨單獨打成汁，因為纖維比較多，加一些飲用水，不用太多，夏天可以加冰塊，冰涼感。

因為金鑽鳳梨的水分很多，也不需要過濾。

接下來要加入我們的重點戲-米香，可以在烘焙材料行買到，或是老闆在拉炮爆米香的那種記得先提醒不加糖，在鍋子上加熱。

Q：米香可以用什麼代替？
A：米香有很多種，有薏米香、無麩米香等，都可以增加香氣、口感。

周醫師：
若不想這麼麻煩，剛剛有做好的五殼飯，同樣可以把它放進來。
因為這些材料、這些步驟，這就是五星級酒店貴的理由啦XD

小黑主廚：很快的，米香就上色而且帶有香氣，預備來盛盤。

Q：不是有玄米茶，這像是玄米茶的概念嗎？
A：也有客家人的擂茶元素。

小黑主廚：
等一下也可以喝到香蕉顆粒的口感，

周醫師：這樣一杯，水果吃了、奶也吃了、飯也吃了，對小朋友來說是一舉三得。
當然，在家裡可以有更簡單的作法，五穀粉、鮮奶、水果，可加可不加糖。整個觀念是一致的，我們盡可能的化繁為簡。但建議大家買五穀粉不如自己煮糙米飯。

Q：五穀粉是不是容易得糖尿病？
A：不會不會，鴻哥這個問題也要跟大家解釋一下。
在所有的五殼雜糧裡面，大部分的雜糧都是低升糖指數的，吃下去血糖不容易升高的，對於有糖尿病的朋友是非常適合的，因為既可以吃飽又不會擔心讓血糖飆升。

相對於大米、糯米，雜糧對我們血糖的上升是比較減緩的，裡面所含的不飽和脂肪酸，讓你不擔心膽固醇會超標。像脂肪肝除了不當飲食和不愛運動之外，很多時候跟你的心情壓力有關係，因此我們可以從飲食方面來預防醫學，希望大家少吃一顆藥，然後活到100歲。

【試吃心得】
讀者夏小姐：我覺得非常驚訝，藜麥的口感可以這麼好，因為我平常都是把藜麥加在白米一起煮，覺得很難吃，水水的、硬硬的。今天，小黑主廚剛剛說蒸完之後再烤過，整個口感太驚豔了，我以後都要這麼做，感謝小黑主廚、感謝陳鴻。

讀者陳太太：我戀愛了！酸酸甜甜的，今天真的是很愉快的下午，大家真的很太有福了。

【QA時間】
Q：為什麼陳鴻今天不親自下廚呢？
A：今天是么飽吵XD現在終於知道阿鴻上菜在幕前跟幕後，你們看不到的過程，小黑都幫你們來完成。我很高興今天大家都從頭到尾聽我們說，20年之後怎麼把一個美好生活的年代，因為我們那個年代叫做臺灣的黃金年代，應該把這種方式、這種態度，教給新的一代，讓他們在了解這樣子新的概念下成長。

很多人看到我數十年如一日，我沒有用媽媽霜、SK2喔，但是我覺得人活著一定要動，我每天要想辦法跑足2個小時，如果每天都能保持這樣子，自然而然，今天吃什麼，明天代謝什麼，就是Input跟Output可以得到平衡。

我覺得人如果能夠慢慢了解，可以學會跟自己的身體、跟自己的內心對話，就不寂寞，這一種本能，就是要慢慢的把自己調整的更高等，臺灣還是有未來的。

再一次謝謝我們的團隊，謝謝遠流出版社、謝謝誠品給我這樣一個機會，絲絲姐謝謝妳。

對廚師最棒的回饋就是對他說一些鼓勵的話，請不要害羞~
Q：可以再來一杯嗎？因為鳳梨汁有時會帶苦澀，想要有綿密感的話，像老師搭配個鮮奶油/牛奶，這是一般人很少會想到的，覺得方便易學，謝謝老師。
A：這是最好的讚美XD

絲絲：
現場又出現特別來賓-美食旅遊作家洪繡巒老師，歡迎。
今天是全臺首場發表會，如果你有親朋好友沒有辦法來到現場，覺得很可惜的，沒有關係，我們還有第2場的誠品書店發表會，在6月22日(星期五)下午3點半，歡迎大家和你的朋友蒞臨誠品信義店的Cooking Studio，再次支持我們陳鴻、周醫師、小黑師傅。

【發表首場活動感謝】
小黑師傅：
今天，剛剛在台上有一瞬間，覺得超級感動。因為我覺得好像上了阿鴻上菜的節目XD大家在台下是不是也有這樣的錯覺？((對))很高興好像回到10年前鴻哥再度出現螢光幕前，而我是配角之一。也很開心現場的媽媽們、朋友們喜歡我的料理，謝謝大家。

絲絲：大家有空可以到深坑的假日飯店找小黑主廚喔。

周醫師：
非常感謝各位，經由這本書和大家見面。感謝遠流出版社莉苓副總編、編輯雅惠小姐、小黑師傅、蔡導，以及最大的拍檔鴻哥，還有今天發表會現場絲絲姐與誠品團隊，帶來這樣的示範發表會。

這本書，傾注我太多的心血，希望書中的養生概念，大家都能夠獲得，最後希望大家少吃一顆藥、活到100歲，謝謝大家。

絲絲：謝謝周醫師，周醫師也會在6月22日來到臺灣跟大家見面喔。最後，親愛的阿鴻，在闊別這麼多年，親自面對面，終於見到他本人，依然的幽默風趣而且非常專業，請陳鴻跟大家說說首場發表會的感言。

陳鴻：
謝謝大家從頭到尾都沒有跑掉XD
所謂後生可畏，大家可以感覺到這2位比我更優秀，經過20多年，能夠把這樣的機會、把這樣的舞台，給更年輕的人來發揮，我們也看到了臺灣的未來。

其實遠流有答應我，出了這本書，要幫我拍一本全裸寫真集XD希望大家再支持我！真的啦，我出過這麼多食譜，幾十本了耶，我出了2千多集的阿鴻上菜，還做到國外，什麼沒做過，就差寫真集了。也希望大家繼續支持誠品的Cooking Studio，謝謝大家！

絲絲：
感謝大家！今天也非常榮幸能夠在誠品書店，為陳鴻、周醫師、小黑師傅主持首場發表會，身為讀者，給作者、出版社、書店最大的支持回饋，就是人手買一本書，就是對我們很大的肯定，實體書店很難經營，希望書店能永續經營下去，就要靠在座的各位了，謝謝大家。

---------------------------------------【食譜】------------------------------------------

【糙米蓮子獅子頭】
材　料　　
豬絞肉（肥瘦比例2：8）300g、蓮子50g、五穀米1大匙、紅藜麥1小匙、雞蛋1顆、雞高湯適量、青菜數根、太白粉1小匙

調味料　　
鹽巴1小匙、胡椒少許；蠔油1大匙

作法
1. 蓮子、五穀米、紅藜麥預先蒸熟備用。
2. 青菜燙熟後，鋪於盤底備用。
3. 豬絞肉加入半顆雞蛋、鹽巴攪拌均勻後，拍打出彈性。然後加入作法1，再多拍打幾次後，搓擠成圓球狀，並以小火炸至定型。
4. 把獅子頭加入雞高湯中煨煮20分鐘，取出盛盤。
5. 另取一些雞高湯，加入蠔油煮滾後，以太白粉水勾芡，澆淋在獅子頭上，並灑入少許紅藜麥即可。
「周醫師健康好周到」
在炎熱的日子裡，很多人會感覺內心煩躁不安，此時我們可藉由調整飲食，讓身體重新回到平衡狀態。像是在這道料理當中，使用了蓮子這種食材，最具養心安神、滋補元氣的效果。搭配五穀米、紅藜麥做成獅子頭，除了口感升級之外，還可以補充能量，讓身體擺脫煩躁感。

飲品（2人份）
【爆米香蕉奶泡鳳梨汁】
材料　　
鳳梨50g、香蕉1條、鮮奶油1大匙、爆米香粒少許

作法
1. 用調理機把鳳梨打成果汁。
2. 香蕉加入鮮奶油，然後用調理機打成香蕉奶泡。
3. 在透明果汁杯中，先加入半杯鳳梨果汁。
4. 然後用湯匙間隔，上層再緩緩倒入香蕉奶泡，然後撒上爆米香粒即可。

「周醫師健康好周到」
很多人覺得吃香蕉會帶來快樂的心情，這是因為在香蕉裡頭含有一種特殊膠質，能使人體分泌出血清素，刺激大腦產生積極正向的情緒。而鳳梨口感清爽，能健胃消食、補脾止瀉。將「快樂香蕉」與「清爽鳳梨」和牛奶互相搭配，無論在營養上或口感上，都是絕妙組合。

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資訊提供：李絲絲
攝影紀錄：閃亮亮
文字記錄：蔡依珊

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【Cooking Studio】 2017.08.11《泰式輕食咖啡館》誠品台北信義店 直播文字記錄

本場活動摘要：
1.我們到泰國去，最被吸引的是什麼？
2.泰式三兄弟
3.酸辣菜色基本的老幹部
4.怎麼串沙嗲
5.什麼是「木敦果」，不加白砂糖可以用什麼替代
6.椰漿coconut cream跟椰奶coconut milk的差別
7.椰奶料理VS烘焙甜點，MILK vs CREAM
8.做好吃的菜的原則

《泰式輕食咖啡館》─早午餐、輕食、咖啡館的MENU
示範／ 于美芮 （Yu Chih Chi） （泰式料理名廚、本書作者）
►活動時間│08/11 (五) 3:30pm-5:00pm
►活動地點│ 誠品信義旗艦店書店 cooking studio
台北市信義區松高路11號3樓
►示範料理│ 黃豆鮮肉沾醬、雞肉沙嗲串、木敦果凍飲
►直播位置15:30│ 絲人空間（李絲絲）
美芮老師2008年自法國藍帶（Le Cordon Bleu）廚藝學院，法式甜點與法式料理大證書畢業，近年又取得Thai Cooking Academy泰國廚藝學院等四所主廚課程畢業，是歐法、泰式料理名師。
新書主題非常特別，是一本泰國食譜，也是一間咖啡店；概念是泰式輕食，一個人也可以吃泰式料理。
曼谷有些咖啡店能夠吃到泰國菜，但是一般咖啡店的廚房設備沒有餐廳齊全，菜色也是以輕食無國界、無限制的混搭料理。
所以美芮想告訴大家，在咖啡店吃的泰國菜，究竟和在餐廳或路邊攤吃到的泰國菜有什麼不一樣呢？在咖啡館輕鬆的氣氛中，也能自由自在享受美味的泰式家常料理。
本書也讓你能夠輕鬆上菜，簡單露兩手便能呈現令人迫不急待享用的美味。本日美芮老師將與大家分享帶點酸辣、甜蜜又清爽的泰式風味，一起度過閒適的咖啡館時光。

帕斯頓出版 Pestle 吳文浩 高于清 （Jc Kao） 張云喬 王在英 （Wang Tsai-ying） Tang Tang
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很多人對泰國料理錯誤的迷思，今天美芮老師會一一來破解。例如常常吃的「月亮蝦餅」，它根本不是泰國菜，你問泰國人，會跟你說只吃過金錢餅。很多似是而非，像你拿雲南菜跟泰國人講這是泰國料理，可是它是滇緬料理之類的。
這本書為什麼叫《泰式輕食咖啡館》，到底是要介紹泰式輕食還是咖啡館呢？

我們臺灣的咖啡館可以用餐嗎？可以。在咖啡館裡用餐大多吃到的是那一類？(中式、西式、日式)其實比較偏向無國界。泰國有一個很特別的地方是，你到曼谷或其他城市有很多很多咖啡館，泰國人愛喝咖啡、愛喝茶的程度不亞於臺灣人。

進到咖啡館可以享用泰國料理唷，問題來了，我到咖啡館吃泰國料理，跟我到泰國餐廳吃泰國料理有什麼不同？

美芮老師在誠品發表會數不清是第幾場了，應該有5、6場，今天這本書是由帕斯頓出版，是第14本著作。

絲絲開始認識她，剛從法國藍帶廚藝學校畢業，一般法國廚藝學校有烘焙甜點班、料理班，她是兩種班別都拿到畢業證書 也是所謂藍帶的大證書，對美芮老師的印象是非常會做法國料理、法式果醬，歐法料理一把罩，法式果醬都可以送到法國去比賽。

可是在前幾年突然來個大轉變，擅長歐法料理卻開始在泰國學廚藝，很多的專業班、連階班都已經拿到證書，回到臺灣，利用歐法料理、泰國料理的專長，分別在醒吾大學餐旅管理系教書、各大廚藝教室教課，也曾在大飯店(君品酒店、花園酒店)擔任甜點主廚的工作，之前也受邀到新竹豐邑喜來登飯店擔任客座主廚等。

因為有太多的想法，雖然有開餐廳，但也不能一直改，若能把想法落實在書裡頭就覺得很棒，因為想法是一直想出來，所以就出了14本書。

美芮老師對於料理有源源不絕的創意，這本書在還沒出版之前已跟絲絲提過了，說：「絲絲呀，我可以介紹泰國咖啡館的料理嗎？」絲絲回問：「泰國料理跟泰國咖啡館的料理有什麼不一樣呢？」

去年11月有回到曼谷去，因為我已不像觀光客到處去玩了，早上去喝咖啡，下午太陽很大，就抱著電腦在做事，其實只要我不說話，我就像泰國人XD

我觀察注意到為什麼下午三點大家在吃泰國菜？一般都是三明治、漢堡、義大利麵，這是世界咖啡店都會供應的餐點，可是我在泰國的咖啡店發現他們在吃飯，而且他們吃的是泰國菜，我就很好奇：這個時間吃的泰國菜，跟我在餐廳點的一樣嗎？因為泰國菜是桌菜，一定是很多人圍著分享一起吃；在咖啡店怎麼準備呢？所有的菜色量都變小了，它可能變成個人化，在咖啡店任何時間都可以點的到的。會覺得說這是很棒的點子，如果泰國咖啡館可以開在世界各地，也可以享受到泰國菜。

特別是在她人生轉了好大一個彎，現在的美芮主廚是很棒的主廚。在轉彎之前與轉彎之後的貴賓有來到現場，佔有重要地位的角色。

幫忙寫推薦序的「泰國駐台商務處」陳處長：
首先恭喜美芮老師出書，藉由這本書可以從另外的角度來看泰國菜，讓大家了解如果在咖啡館可以吃到什麼東西，祝福美芮老師新書暢銷、新書大賣，也期待更多新的作品，準備小小的紀念品，請美芮老師品嘗。

在還沒成為主廚之前，就已經是好朋友了。

美芮老師的好朋友、好夥伴-資深詞曲創作音樂人 蘇來先生：
大家午安、好久不見。

剛剛聽主持人絲絲的介紹，不知不覺就出版了14本書。讓我回想起出第一本書跟美芮說的話，感觸很多，因為我很早就參與美芮的人生階段。在美芮十幾歲的時候認識她，事實上到現在，從什麼都不懂，到開始進入美食的領域，學烘焙的東西，甚至到法國深造，後來又到泰國學習廚藝，一路上都跟她在十幾歲的精神是一致的。

大家可能不知道，她人生的第一階段是成為我的歌迷，當時出了第一張唱片《讓我與你相遇》，她寫信給我，因為當時寫信給我的歌迷很多，就不理會寫來的信，但她繼續寫，如果你繼續寫信給這樣的歌手，你會怎麼寫呢？你可能還是用原來的信封去寫吧？她不是，她是信封愈寄愈大，大到像活動看板這麼大，她自己做信封，而且每一封都有編號XD好像在提醒說這是我第15次寫給你囉，你要不要回我的信呢？她每一封信都寫的非常有趣，於是我回信了，這是我跟她人生結緣的開始。

後來因為她的信寫的太有趣了，當時唱片公司還有薛岳等等歌手，因為做音樂的時間都不夠，沒有時間可以回歌迷的信，我就跟老闆建議說，我認識一個女孩還不錯，信寫的非常好，可以幫我們成為與歌迷之間的橋樑，所以就到我公司上班，第一個工作是幫我們回信，因為她對歌迷特別有同理心，因為她自己就是歌迷，人生第一個工作就是這麼來的。
她非常的努力，慢慢的…宣傳沒有辦法帶通告，還幫忙帶通告。她帶通告不是只有帶通告，可以跟主持人聊天，也逐漸跟主持人熟悉，可以發通告，再從宣傳變成了企劃！

第二個階段是，從唱片公司的企劃位子退下來。領了資遣費，當時她的英文坦白說只認識26個字母，卻跑到加拿大去遊學2年，能說能寫能讀英文。所以要跟大家說的是：美芮從十幾歲到現在的精神一直都沒有變過。

她人生開始寫書是她告訴我，在加拿大的時候遇到的故事，因為聽多了，開始重複第2遍，我就說：美芮，其實妳該寫書了！妳可以把這些想法讓更多人知道，所以她開始成為一個作家就是從這來的。

後來她對烘培有興趣，跑到法國去，回來時，她積了很多的想法，身為女性的她有著非常細膩的部分，尤其餐飲界其實是重男輕女的，就跟她說那妳就寫書，你有這麼多想法就寫書呀，所以到現在就寫了14本書。很了不起！(美芮：你說的話我都有聽進去。)

剛在坐在台下的感觸非常的深，如果只有想法沒有作法，從沒有想法到開始有想法，有想法之後就有作法，有作法之後，她就把它化成書。

言歸正傳！
我們到泰國去，最被吸引的是什麼？是似曾相識的感覺。
比如說我是南部小孩，會覺得泰國人講話有我們南部人(嘉南、屏東、高雄)的感覺，講話軟軟的聲調，有一種似曾相識的感覺。到現在依然記得，泰文的數字1~10怎麼念，有人會念嗎？(現場讀者馬上念出來，好厲害！)

這裡頭是有密碼的！就跟我們講泰式美食是一樣的，它是有朝善(音譯)的基礎在裡頭，原來不吃辣，跟雲南一樣，泰國人吃辣是明代的時候，因為航海的大世界，全世界物種的流通，辣椒才傳到亞洲來，從那時候開始吃辣。所以全世界的文化飲食都是一點一滴進來的，你要了解泰式的辣跟別人的辣(像是印尼、馬來西亞等)又不一樣，像泰式會加椰奶去中和的，這跟泰國人的為人處事方式是習習相通的，它的飲食系統裡面有朝善(音譯)的東西。我們去吃它的炒麵、湯麵，有沒有覺得特別熟悉，包括讀者剛剛念的泰文數字，泰式文化是有這個底，去泰國會覺得熟悉的原因，是在這裡。所以所有泰式美食基礎的靈魂都是從這裡出發。要了解所有的飲食系統，當你要做創新的時候，就會八九不離十。我們會對泰國所有的東西被吸引，是因為我們的靈魂的深處跟它本來就在一起。在美芮的書裡都可以看到！
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就是要由蘇來大哥把他跟美芮結緣的故事告訴大家，蘇來大哥親自來講特別有故事情感。而且蘇來大哥對料理也是相當精通的，也用簡話的話語，把泰國料理的特色引導出來，謝謝蘇來大哥，還特地撥空前來幫美芮歌迷(頭號鐵粉)站台。

美芮老師現在英文、法文一把罩，泰文正在學，經由自己的熱情跟興趣，引發出很多很多的潛力，在座的每個人也要相信自己會有無可限量的發揮。看到美芮老師，就看到人生奮鬥成功的故事，還在努力走著。

泰式料理從前菜、主餐、沙拉一直到最後，簡單介紹這本書的特色在那裡。首先是醬汁跟沾醬，這2種在泰國來說是非常重要的。在臺灣一般是炒、蒸、炸，很少會注意醬料，也很少會有醬料出現。我覺得必須要被強調是因為泰國的沾醬跟醬料有超過100多種，如果可以把這個醬料提出來，不管是燙青菜還是煎魚、烤肉，吃起來會非常的好吃。

待會兒會介紹剛剛說的「黃豆鮮肉沾醬」。也是示範料理。沾醬如果肉類是新鮮的，就可以用蔬菜；如果沾醬有辣椒為主會沾海鮮、肉類。今天介紹的是臺灣比較少會吃到的料理。

像泰式萬用醬，羅望子沾醬。其實這本書裡像小小自助餐，從前菜到後面的飲料都有，只是縮小版。剛剛談到泰式的醬料非常重要，有時候重要到我們常常忽略它，打個比方說我們今天烤肉，用烤肉醬，可是看到辣椒醬你就感覺做出來的是很泰式，這樣做出來的醬料其實很方便都能買得到。也可以參考看書裡，有一些醬料它感覺好像不容易，事實上很簡單。味道還可以目己調整，因為市售的醬料都有基本的調味，除了自己做，還能買回來自己想要的再加油添醋一下。
所以醬料在泰國菜是非常重要的，是靈魂所在，跟法國菜有點像。

【前菜】
前菜好像不是我們熟悉的泰國菜，因為我覺得在咖啡館裡頭，前菜像是無國界料理交流的地方，它是可以融合，可以去改變它原來的風貌。

像「金錢魚蛋」，事實上它的原版叫做蘇格蘭蛋，是水煮蛋加上絞肉去炸，那泰國版怎麼做呢？把金錢魚餅替代絞肉，我改變了炸的方式與形狀。把它裹在雞蛋上面，炸好了沒有切開，沒有吃之前會以為是蘇格蘭蛋，事實上是泰國版的。在咖啡館是成立的，可是在傳統的泰式餐廳或是高級的餐廳，你會覺得好像怪怪的，不像泰國菜，這比較屬於創意類的。

像「煙花蝦捲」也一樣。假設你的家是咖啡店，必須製作泰國菜，我會用什麼樣的食材，一定是大多數的食材會重覆使用，但是你又必須帶出它的價值感。如果因為需要一個材料去買東西的話，那冰箱應該會放不下。你會炒義大利麵，所以拿來捲蝦子很OK，因為蝦子是常備菜。再來是春捲皮，你可以選餛飩皮或鮮蝦皮，這樣就可以組成一個泰式的風味，因為我們調的是泰式醬，所以吃起來是泰式，看起來像西式的料理。這就是設計這道菜的原因。

【沙拉】
因為要顧慮身材、保持身材，在夏天吃泰式的沙拉是最棒的。因為它就是酸酸、甜甜、辣辣、鹹鹹的，這樣的概念放到咖啡館裡，你要有同樣的食材，重複的利用，但是要有不同的表現。

「泰式綜合大沙拉」
蝦子的部分是我們的重點，因為蝦子有蛋白質，有營養然後一般的接受度很高，以蝦子為主搭配其他的菜色，也許是絞肉冬粉，甚至於茄子都可以配。

最特別是「香脆魚鬆青芒果沙拉」，這是傳統的泰國菜，它的做法是炸魚，用貓魚去刮鬆然後炸，就像魚酥一樣很好吃，但是你這樣的想法放到咖啡館，就會使用鮪魚罐頭來替代。製作的人可以節省掉一些麻煩，其他的配料沙拉是不變的，這樣的東西搬到咖啡館裡去吃的話，可能會變成說我有顧慮到口感，味道，這是沙拉的部分。

【主食】
其實「咖哩方餃」是大家最熟悉的，一般的咖哩餃是水餃形狀的，麵皮可能是油酥皮或千層皮，端到咖啡館的話，你的菜是要時髦、時尚，而且年輕化，第一個改變它的形狀，圓形或方形，麵皮可以用在做包子饅頭的那種；內餡沒有變唷，吃起來依然是泰國味，如果你形狀改變、內餡改變，這樣的話就談不上是泰國菜了。

像「泰式炒粿條」這些都是普遍在那邊都能吃得到。

「太陽粥」，在泰國的菜市場一大早就可以吃得到，比較特別的是，粥裡面有薑絲、絞肉的味道，跟中式的粥不太一樣，像這樣的菜色也可在家裡、咖啡館裡做出來。

【熱菜】
熱菜跟主食有什麼不一樣呢？
像「野菜歐姆蛋」在西式來說會煎成微笑形狀，在泰國是只要用油去炸它，有一些辛香料、蔬菜在裡面，他們都會稱為歐姆蛋。只要把配菜換成當地的味道，像是可以放異豆，把豆子切進去，放點辣椒、長豆，這個像去煎成菜脯蛋的概念，其實是一個很方便的菜色。

還有「蕾絲炒蝦」，其實都是在解構泰國菜的元素，這些東西可以混合在一起，也可以分開、可以炒，這就是熱菜的概念。

【湯品】
「酸辣海鮮湯」，這是每一本寫泰國菜的書都不能漏掉的，東央貢(酸辣蝦湯)的貢是蝦的意思。當然在家裡煮可以放魚丸、魚餃等，因為我的湯頭是酸辣的，配料當然是要大家喜歡的，更親民的。

「蒔蘿檸檬雞湯」，比較特別是很喜歡蒔蘿，其實臺灣有出產蒔蘿的，通常中式的菜不太會使用到。在臺灣買一大把，價錢並不貴，只要把它跟雞湯一起做，所謂的檸檬草就是香茅，這些料燉出來的湯非常的鮮美，又簡單又很好做。

【咖哩】
咖哩不是一道菜，而是醬料。

在泰國會做咖哩的話，是從香料開始去搗成的，不是買現成的咖哩塊、咖哩包。

「馬沙門咖哩牛」，傳統的泰國料理，到處都能看得到。比較特別是說，當你單點的時候，我就用中式的想法，第一個肉可以先炸好，咖哩的醬可以混好再淋上去，是一個套餐的概念。

「紅咖哩炸魴魚」
一般來說，泰式的咖哩有三種，最好記的方式就是「紅綠燈」-紅、黃、綠。

紅咖哩再細分為4種咖哩：馬沙門咖哩、叢林咖哩、酸咖哩、檳城咖哩。

剛剛說咖哩是一個醬，做成菜有2種，一種是加椰漿、一種不加椰漿。

像檳城咖哩靠近馬來西亞，菜裡一定會有椰漿。

如果是「酸咖哩」，會覺得一聽就是重口味的，這種就不加椰漿，是中美菜，酸辣的口味。

「綠咖哩」可以是綠咖哩雞，也可以綠咖哩魚丸、綠咖哩香菇，不一定要雞肉，可以選擇其他的肉類。

「黃咖哩」最熟悉是拿來做海鮮類的。像肪魚，可以改成蝦、花枝之類的。

【飲品】
一年都是夏天的泰國都喝什麼呢？「泰式奶茶」（冷／熱）
「香蘭薑汁」（冷／熱）

香蘭葉拿來做甜點、煮糖漿，或是放到電鍋裡讓飯有芋頭香。如果直接蒐集起來放到糖水裡加薑汁，就是一個很好的飲品，不管是香蘭葉還是香茅都可以這樣做。

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開始寫信給蘇來的時候是就讀滬江高中商科。這次活動的備料也非常謝謝滬江高中校長的大力支持，有2位小幫手的協助。為了今天的活動，小幫手們醃料、串沙嗲忙了一個上午。

還情商來自新竹豐邑喜來登飯店阿信副主廚，在現場一串一串的煎。

『特別感謝：新竹豐邑喜來登大飯店-阿信西餐副主廚、滬江高中餐飲科的學妹喬喬、學弟國裕，未來的臺灣之光！』

今天要示範的料理：
「雞肉沙嗲串」，泰式的沙嗲跟馬來西亞的沙嗲有什麼不一樣？沾醬是不同的，可以2種都試試看。

今天準備的是雞肉的部分，醃料在2個小時前醃好即可，內容有：薑黃粉、咖哩粉，使用泰式蠔油、西班牙的橄欖油去醃漬之後，有個原則要知道：醃出來的肉不能鹹，會是甜甜的，薑黃粉是增加它的顏色。

還有會在每一本提到的「泰式三兄弟-香菜、大蒜、香茅(胡椒粒)」

好怕所有人都不曉得這件事。醃料可以加、肉餡可以加，你煮酸辣蝦湯為什麼不可以加它，這是常常在使用的。這三兄弟為什麼在一起，在每一道食譜上都會出現，不知道為什麼在一起，就讓它們繼續在一起XD

這個概念就很像做酸辣菜色基本的老幹部：「南薑、香芧、檸檬葉。」

今天特別帶了「石臼」！

這三種辛香料一般用果汁機打出來跟搗出來的香味效果是不一樣的，誠徵搗石臼的讀者，搗完之後告訴我們這個味道是不是想要的。搗碎跟切碎，一個是緊貼著，一個是靠著，感覺上很不同。搗出來一定要有蒜的味道、辣味，我們使用的是香菜根，買的時候盡量挑有鬚鬚的，因為泰國人認為香菜根的部分是最香的。

美芮老師來示範怎麼串沙嗲才會漂亮。為什麼我要示範怎麼串沙嗲呢？因為大家都覺得很容易，可是很重要，要強調的是：

第一個，你買來的沙嗲串竹籤，就直接串嗎？(要泡水)沒錯，要泡水，這個細節要注意。

第二個，我們串沙嗲有一個原則，肉切厚一點，左右串肉，要看不到棍子，可是外面賣的沙嗲串都串的很緊，在吃的時間會拉扯，怕傷到口腔。所以，串肉的時候，面積大一點，串起來才會好看。

外型看起來對影響到心情，心情好，什麼都會覺得好吃，對於法國菜也是如此。

剛剛搭配吃沙嗲的醬料是酸甜醬料，糖是砂糖，醋是桌面某一罐。把它煮融了之後，配料有黃瓜、**蔥、大蒜，可以放辣椒，這些配料是要在使用前加進去的。所以醬料煮好後放涼可以放冰箱，要吃的時候再倒出來。食譜上有比例，如果今天想吃甜一點，就加甜一點的比例，基本上就看你要沾什麼部分。(沙嗲最喜歡花生醬，食譜上有比例可以參考)

在沙嗲上灑白胡椒就可以上桌，記得另外附上醬料。

沙嗲是用橄欖油+椰奶去煎出來的。如果是烤肉的方式，醃的時候多加一點油，直接在火上烤就可以。

「木敦果凍飲」
在泰國洗完SPA，會上飲料，在臺灣也買得到木敦果，煮好之後把木敦果瀝乾的汁拿來飲用。

先來喝飲料，木敦果算是泰國的青草茶。昨天熬煮的時候聞起來好像有阿嬤的味道，用青草茶來說會比較好記一點。草本的茶照理就是清身體腸胃，新陳代謝，甚至於消腫利尿都有非常好的功效。

記得第一次喝木敦果的時候，附近有好幾家高級的SPA，想說來體驗一下，結束的時候，就讓你喝一杯木敦果，覺得很特別，去找學校的老師幫忙買到木敦果茶。

每到一個城市，除了當地的東西我們要多了解之外，其實都會問，減肥茶在那裡XD我覺得只要是可以讓我們保持身段的茶，這些都是很好，我們要知道的食材。

昨天在煮的時候不是加白砂糖，是加「椰糖」。

*椰糖是讓我們保持身材，讓血糖不會上升的很快，這是有研究的。

如果有些人覺得味道不太能接受，可以加一些檸檬。可以喝熱的也可以喝冰的，加冰塊的話，可以煮濃一點，讓它可以稀釋。

『最棒的風味就是合你的口味。』

「黃豆鮮肉沾醬」，以肉類為主的沾醬，給大家試吃的是青菜。如果是做辣椒沾醬的話，會用烤雞或其他肉類讓大家試吃。

接著要示範的是肉醬，就像泰式的魯肉飯。

法式橄欖油入鍋，整罐的黃豆醬把水瀝掉去炒香，跟辣椒一起，絞肉跟蝦仁加進來之後，用椰漿去煮它。最後的調味用棕櫚糖、鹽巴、羅望子，這樣子就好了。

**大家知道椰漿coconut cream跟椰奶coconut milk的差別嗎？
1.cream加水會變成milk，milk沒有辦法變成cream。
2.請看「油脂成分」，後面有標籤。

Cream在10左右、椰奶在15左右，也有特級在20的，你覺得高油脂不好，其實是看你怎麼用。

▲像剛剛煎沙嗲是用特級20的這一罐。
▲若是煮肉的話，就選油脂成分沒有那麼高的；甜點要選油脂高一點的，只會讓你的甜點更好吃。

▲像是做菜，例如咖哩，咖哩本身有油了，就用milk去調味。
＊如果要做椰奶料理，就選milk；如果要做烘焙甜點，就選cream。
泰式料理的食材在臺灣都可以買得到，因為有東南亞商店，例如泰國、印尼、馬來西亞、越南等品牌怎麼挑，泰國人都會選泰國品牌，因為大家都覺得自己的是最好的。我覺得第一個選擇，你忠於原味的話，還是泰國進口的品牌是最接近的，如果你剛好只能買到其他地方的，例如椰糖(棕櫚糖)，你要知道它的風味，最好的方式就是拿來吃吃看。

另外就是「羅望子」。因為泰國菜就是酸、甜、鹹，它的酸味是來自檸檬汁或者是羅望子。

(羅望子有兩種，一種是做菜的，一種是可以直接剝開吃的。)
回到肉醬，煮了一會兒的milk現在來調味道，調鹹味、酸味、甜味。鹹味來自魚露，市面上有各式各樣的品牌，酸味來自羅望子汁(乾的羅望子加水煮成汁)

在選擇的時候就選自己習慣的品牌，或者架上一排最貴的那一種，因為價格決定品質，很多東西是這樣，再貴也不會像三、五百塊的酒貴。

魚露只要找到自己習慣的牌子，知道它的鹹度怎麼使用。但是倒入鍋子有一個原則，鍋子在滾對不對？這時候才能加魚露，魚露的腥味才會揮發掉。

沙拉醬不是魚露、檸檬汁跟棕櫚糖去調出來，為什麼一點都不腥味？因為我們加了非常多的檸檬汁還有糖。

很多人問我，那越南魚露呢？其實魚露加點醋、辣椒，就直接是沾醬了。

做好吃的菜只有一個原則，就是試吃試吃，不斷的試吃，每個階段的調味，如果試吃十遍的話，就保證好吃。

這道菜的味道有沒有出來，第一個要看的是鹹味一定要有，然後一些甜味。有一些酸味是可以平衡甜味。

如果你喜歡跟別人不一樣，可以加什麼？

我的元素裡有蝦，如果加乾的蝦米可以嗎？會更香，有一個概念是，要把辛香料加進去之前，先乾炒，讓它香氣出來，第二，我會加大蒜、紅甘醋(音譯)在裡頭，這些都是讓你在製作過程中，加分的小細節。它可以不做，但你做出來也OK。

美芮老師試吃後覺得可以再酸一點、甜一點，讓味道更厚實一點。

泰國菜是鹹、酸、甜，『有多酸就有多甜，鹹是酸與甜的一半。』

『肉醬佐當季的蔬菜，所有的菜可以選味道沒有這麼重的，可以生吃、也能燙熟。』

阿信師傅在試吃的時候覺得真是太好吃了，回想起美芮老師去年在喜來登當客座主廚時沒有教到這道菜，小小的抱怨XD

美芮老師說，其實我有個經驗是這樣，曾做過泰式涼麵，米線這樣子，放在餐台上的時候，大家不知道是什麼，就跳過去了。所以這道菜就是端出去又端回來，後來想說是我做的不好嗎？不是，是因為大家不認識它。當你認識它的時候就會覺得是一道很好的菜。

【試吃心得與QA時間】

讀者：「黃豆鮮肉沾醬」讓人跌破眼鏡，吃過之後發現好適合夏天，醬汁的味道很豐富很有肉涵，美芮老師真是千變萬化的女王！

剛剛提到泰式三兄弟，只要是內餡類，包括炸雞翅裡要塞的內餡的調味，都可以加入這樣的泰式風味。炒菜可以、煮湯可以。事實上就是用辛香料提香的，當然可以只加其中一種，但是在泰國菜裡常常有大蒜、香菜梗、胡椒粒一起出現。

Q：關於香菜的鬚鬚？
A：泰國的品種都會留很長來使用，臺灣的多數都剪掉，在買的時間可以特別注意。

讀者：我是第一次參加，覺得老師的經驗豐富，調醬的味道剛剛好，相當的美味，很適合每個人的夏天，太棒了！

美芮老師：其實我常常在做菜的時候，想到「量身定做」這四個字。就是你要給誰吃，要怎麼吃，然後在什麼時候吃，會不會今天沒有吃完明天要再熱過吃？這些都是你想過之後再去知道怎麼下調味。

如果對方是重口味，你就要準備適合他的。像酸辣蝦湯，有的人不太吃酸，在起鍋前若下了檸檬汁，現在沒吃完，下一頓怎麼辦？這樣我就會思考，是不是就要先分開，醬料的部分也一樣，有的人吃辣有的人不吃，在做的時候可以分為二種。

泰國菜有這樣的彈性，在當地用餐的時候，醬料都很多種，因為店家給你的是原味，口味依照自己想吃的適合的去調整，多酸多甜多辣就自己加，因為泰國菜有這樣的設計，我才會在做菜的時候，「先想想對方」。

感言
來誠品做活動非常多次，看到很多讀者都變成了好朋友，感覺像是看到親人，也覺得在這邊做菜很放心，也能做我自己。謝謝大家今天來！也希望可以常來，謝謝。

****************************【食譜】*****************************
【黃豆鮮肉沾醬】
黃豆肉醬搭配任何一種 生吃的蔬菜或者川燙過的蔬菜都非常合適。沾醬帶有酸、甜、鹹和辣味，吃蔬菜也能夠越吃越開胃。

主材料：
120g黃豆醬、100g 豬肉、8隻蝦仁、6顆 紅乾蔥、240g椰奶、2-4根小辣椒

調味品：3大匙棕梠糖、 4又1/2 大匙羅望子汁(或者羅望子醬)、 少許鹽

作法：
(1)黃豆醬放在篩網上面沖水，把醬汁沖掉只剩下黃豆，。
(2)豬肉切小丁，紅乾蔥 切碎。
(3)持攪拌器先將黃豆與1/2的紅乾蔥混合攪拌，取出之後。
(4)持攪拌器再將蝦仁、肉丁和1/2紅乾蔥和辣椒混合攪拌取出備用。
(5)椰奶倒入鍋中，移到火爐上面加熱滾沸，油質浮現知後，倒入做法3，小火熬煮一會，煮滾之後再加入做法(4)，繼續熬煮當醬汁濃縮，加入調味品，確定和調整風味(鹹、辣、甜、酸)味就完成這道沾醬和蔬菜一起上桌。

Tips
搭配蔬菜建議：
生吃─黃瓜、萵苣、芹菜、紅蘿蔔
燙熟─四季豆、玉米筍、高麗菜、木耳

【木敦果凍飲】
木敦果(Bael)又稱木橘:充滿果香的木敦果是非常健康的草本茶，能夠幫助消化、利尿排毒，消水腫，許多泰國高級SPA中心，在課程結束後，提供客人這杯茶飲，讓保養完美的句點。

泰國人深信木敦果的健康效用，市面上很容易買到三合一沖泡式的木敦果茶包與木敦果茶粉。乾燥的木敦果片在台灣也可以買的到，放在陰涼處乾燥保存也很方便。

主材料：
乾木橘片50g、冷水 2000g、砂糖 120g、蜂蜜 2大匙、斑斕葉2片、冰塊

作法
(1)將木橘片洗淨，放入炒鍋中，小火乾炒直到香味出現。(切勿燒焦)
(2)大鍋子內放入水、斑斕葉和木橘煮滾之後，轉成小火，繼續煮30分鐘。
(3)加入砂糖和蜂蜜砂糖溶化之後，再滾沸約三分鐘，關火。
(4)過篩掉木敦果與斑蘭葉，直接喝熱飲。
(5)冷卻之後，享用時加入冰塊就是清涼凍飲。

【雞肉沙嗲串】
如果要大量製作沙嗲串，你會先把肉醃肉味再串在竹籤上，還是先把肉串好再醃製呢?當然是肉先醃好，串好的肉再醃製可能會有些醃製不均不入味的情況發生。

※肉串口味替換成豬肉或牛、羊肉串調味料也要跟著變換。

※串肉重點：讓竹籤走在肉的厚度中間串起，肉片之間也要緊緊貼著，避免竹籤被看見。

※大量製作的沙爹串好，放入冷凍庫保存，保存期限與一般肉類相同，避免放置太久，以防冷凍庫其他食材味道互相干擾。

材料：
200g 雞胸肉片( 不帶皮)
(A) 調味料:
2大匙泰式調味料、2小匙 砂糖、1大匙 蠔油
1大匙 魚露、2小匙 麻油、1大匙 橄欖油
3大匙 椰漿(一)
(B)
一包 長竹籤
3大匙 橄欖油
6大匙 椰漿(二)
少許白芝麻

作法
(1)雞胸肉片切約一公分厚的肉片，加入上(A)調味料，拌勻，醃製冷藏一晚。
(2)第二天，將肉片串在竹籤上面。
(3)平底鍋放入少許橄欖油燒熱，漸漸冒出白煙，火爐轉小火，放上沙嗲肉串，發出吱吱的聲音，肉串一面煎至金黃，淋上適量椰漿(二)，灑上白芝麻，翻面，兩面煎熟，即可享用。

【沙嗲醬】
材料：
100ml 沙拉油
兩大匙 紅咖哩
200ml 椰漿
300g 原味花生
少許 鹽
適量 黑芝麻與白芝麻
作法：
(1)把花生放入食物調機攪拌成泥狀。
(2)炒鍋中放入沙拉油，加入咖哩和一半椰漿，煮到油水分離，香味散發，加入剩下的椰漿，煮滾之後加入花生泥，可自行加入少許鹽 ，約煮兩分鐘至濃稠狀的醬，關火後，加入芝麻，拌勻即完成。
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