[爆卦]共軍 反裝甲武器是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇共軍 反裝甲武器鄉民發文收入到精華區:因為在共軍 反裝甲武器這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)看板Militarylife標題Fw: [討論] 反裝甲...


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作者: jobli (十七歲的夢 七十也感動♪) 看板: Military
標題: [討論] 反裝甲部隊/部隊反裝甲
時間: Thu Mar 10 21:53:02 2022

前言
覺得還是要說一些軍事的東西,那怕沒什麼人討論
題目不知道怎麼訂,先這樣訂有問題再修正
內容我今天想了一下,現在再慢慢打
本板不能回文,我會原文轉去軍旅板(內文亦有相關)
軍事方而有提問或質疑可推文,我會同步修文在這
-
破題是部隊反裝甲和反裝甲部隊
會說這個,是很多人對所謂的步兵反裝甲武器有極大的誤解
因為層級的關係,很多人對部隊的配置和組成沒有概念

66火箭彈,是不是火箭彈兵的主武器?
不是,他的主武器是步槍,火箭彈是他的攜行裝備
但拖式飛彈發射架,是不是拖飛班的主武器?
是,他的主武器是拖飛,步槍和手槍是他的隨身武器
相同的還有迫砲班的主武器是迫擊砲,步槍和手槍不是他的主裝

在編裝表上沒有所謂的六六火箭彈兵,他就是步槍班的步槍兵,三六兵要帶六六火箭彈而已
以前二五八兵要帶破壞剪和爆破筒,所以叫破壞兵
戰時副連長會去領額外的武器和彈藥,那步兵班長或班機兵(伍長)也會有66火箭彈
他們也要叫火箭彈兵嗎?當然不是
為什麼步兵連不配重反甲武器,因為編裝表上反甲就不是他的任務
所以步兵連要實施的叫 部隊反裝甲

但是反甲連會有拖飛/標槍,是因為他們是反裝甲部隊,他們在編裝表上的主任務
就是反裝甲,所以飛彈才是他們的主裝,步槍和手槍只是自衛戰鬥的工具

為什麼會有這種誤解?
因為除非是預官或是對軍事真的有研究的人
不然大部份只當兵或預士的人,對正規作戰沒有系統學習
在正規作戰中,部隊是不會單獨存在的,你左右友軍和上級
你會有配屬和作戰管制部隊,所以你本身沒有某種能力沒關係
可以用配屬和作戰管制的方式來增強

比如步兵不會排雷,所以配屬戰鬥工兵就可以執行掃布雷的任務
但步兵連不用去編一個工兵班
步兵反甲能力弱,所以會給我反甲排或是戰車連
這樣我步兵就不需要去編制我任務中不需要的武器/裝備和人員
就像砲兵的50機都會配高射腳架,因為是為了防空
但砲兵會不會去編66火箭彈兵?不會啊...
--
打裝編訓,國軍古代是有什麼打什麼,慢慢向打什麼有什麼過渡中
一直在說要給每個排二具標槍的人,有沒有想過要用來打什麼?
以機步連來說,他甲車上的50機,30機砲,40榴彈槍對敵人的甲車已經有足夠的殺傷
如果是對方的坦克,在以前機步特遣隊時有戰車連,現在的聯兵營自己就有戰車
遠的坦克有陸航,深遠的行軍縱隊有戰術空軍
很多人沒有步兵連本身不是單獨存在戰場上的這個概念

當然,也可以說小孩子才作選擇,我二個都要
那就是美軍和解放軍,但國軍,沒錢,建軍思想,勤儉建軍
BTG那麼爛,因為沒錢啊要玩合成營地球現在可能只有解放軍和美軍玩的起
共軍和美軍比,又是XX比雞腿了

大概是這樣,所以步兵要學美軍和解放軍一樣密度配反裝甲武器
要就國防預算再上調,不然就是把全部的準則全部刪掉重編
不然不可能
烏克蘭有長弓配地獄火的陸航營,那幾十公里的戰甲車早上天了
還有標槍什麼事?
有戰轟機,白俄過界就已經上天了,連阿帕契都用不到
先不提代客發射什麼的
如果認為國軍到時沒有空軍,沒有陸航,沒有戰車,沒有反甲什麼都沒有
連自己的機步戰鬥車的30機砲 40榴 50機槍都不能射擊只有步槍時
再提人手一支反甲會比較實在

至於後備,有沒有反甲也沒什麼差,本身在灘頭就已經死光了
給拖飛.標槍也打不到對方的火力支援艦
現在號稱最硬教召也是在露天行軍,隊形密集,沒有防護隊型
不考慮敵情,當敵人是五十年前沒有無人機,沒有自走砲,沒有空軍的土共
什麼都不教不訓,只練體能和意志
大概可以理解後備戰時的地位了,這種單位要給什麼反甲武器呢?

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心誠
有個瞎婆婆,每天都很虔誠地拜菩薩,兒子賣了她珍惜的菩薩像。
還惡意地放個易開罐在佛龕上,老婆婆不知情,仍舊對著空罐唸經。
他想拿遺產又沒膽殺人,請來術士想咒死親娘,誰知術士不肯進門。
說屋內供著神佛,不能動手,他很納悶說只是個罐子。
術士臉色一變:胡扯,明明是千手觀音!說完,轉身快步離開了。

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※ 轉錄者: jobli (111.248.69.143 臺灣), 03/10/2022 21:53:22
Sirctal: 我覺得你說的後備的情況可以慢慢改善 220.141.29.31 03/10 22:11
Sirctal: 但是一定要有人提出改善方案 220.141.29.31 03/10 22:11
roseritter: 推 36.239.184.75 03/10 22:20
notepad67: 改善什麼?等現在的司令當部長時,連飛 220.134.28.43 03/10 22:21
notepad67: 官都要下來剌槍啦 220.134.28.43 03/10 22:21
roseritter: 現在無人機威脅 感覺國軍很少考慮 36.239.184.75 03/10 22:22
roseritter: 若沒有配屬防空 光靠營部那50機實在 36.239.184.75 03/10 22:23
afv: 日本陸上自衛隊的步兵連,編制上就有自己的 36.238.37.40 03/10 22:23
afv: 反甲排了 36.238.37.40 03/10 22:23
roseritter: 後備如果不想蒸發在沙灘上 該訓練住民 36.239.184.75 03/10 22:25
jobli: 解防軍也有啊,所以機步的30機砲不能反甲嗎 1.160.96.188 03/10 22:25
roseritter: 地戰鬥吧 36.239.184.75 03/10 22:25
jobli: 當初買阿帕契就是說用來反甲的 1.160.96.188 03/10 22:26
jobli: 機砲跟40榴也是說要反甲才裝的,所以國軍步 1.160.96.188 03/10 22:27
jobli: 兵到底哪裡沒有反甲? 1.160.96.188 03/10 22:27
afv: 日本陸自步兵連反甲排是配日本版拖式,要真 36.238.37.40 03/10 22:28
afv: 的反戰車用的 36.238.37.40 03/10 22:28
notepad67: 他的世界只有步兵有反裝甲飛彈才是反甲 220.134.28.43 03/10 22:28
notepad67: 啦,全國軍都是死人,只有步兵活在世界 220.134.28.43 03/10 22:28
notepad67: 上 220.134.28.43 03/10 22:28
afv: 日本陸上自衛隊是認真的要讓步兵能擺出連續 36.238.37.40 03/10 22:29
afv: 反戰車陣地對抗蘇聯鋼鐵洪流登陸 36.238.37.40 03/10 22:29
roseritter: 配屬反甲排給妳 妳就有了阿 36.239.184.75 03/10 22:29
roseritter: 至於旅級有多少 可以討論調整嘛 36.239.184.75 03/10 22:30
jobli: 步兵沒有反甲任務,這是國策,想要把反裝甲部 1.160.96.188 03/10 22:30
jobli: 隊變成部隊反裝甲,要先把國軍所有軍官準則 1.160.96.188 03/10 22:30
jobli: 全部費掉才可能 1.160.96.188 03/10 22:30
afv: 你說雲豹的40榴30機砲反甲車我沒意見,那戰 36.238.37.40 03/10 22:30
afv: 車就不是反甲要處理的? 36.238.37.40 03/10 22:30
notepad67: 他根本不懂什麼叫配屬啦 220.134.28.43 03/10 22:30
roseritter: 後備要去送死的話 人家國民擲彈兵 36.239.184.75 03/10 22:31
ssarc: 各位不能忘了根本,這是你的木刀竹槍,記得 118.169.95.109 03/10 22:31
roseritter: 還有鐵拳阿 36.239.184.75 03/10 22:31
ssarc: 口訣:氣刀體一致! 118.169.95.109 03/10 22:31
notepad67: 配屬反甲排和你說的有一個反甲排有什麼 220.134.28.43 03/10 22:31
notepad67: 不同? 220.134.28.43 03/10 22:31
notepad67: 配屬視同建制好嗎,無知到沒有底限 220.134.28.43 03/10 22:32
afv: 你自己也說因為勤儉建軍才導致步兵普遍沒有 36.238.37.40 03/10 22:32
afv: 自己反戰車的能力,不就是資源決定國策 36.238.37.40 03/10 22:32
notepad67: afv要不要說一下,配屬一反甲排和建制有 220.134.28.43 03/10 22:33
notepad67: 一個反甲排有什麼不同? 220.134.28.43 03/10 22:33
roseritter: 後備至少66給夠 大顆便宜的多來點吧 36.239.184.75 03/10 22:33
afv: 所以國軍”每個步兵連”都配屬反甲排? 36.238.37.40 03/10 22:33
jobli: 因為國軍的步兵沒有反甲任務 1.160.96.188 03/10 22:33
afv: 日本陸自是真的全國每個步兵連都有反甲排, 36.238.37.40 03/10 22:34
afv: 不是上級調下去支援特定步兵連 36.238.37.40 03/10 22:34
jobli: 機步特遣隊每個步兵連都有一個戰車排 1.160.96.188 03/10 22:34
afv: 我也知道國軍旅級有反甲連,那全旅只有三到四 36.238.37.40 03/10 22:35
afv: 個步兵連? 36.238.37.40 03/10 22:35
notepad67: 敵人的坦克戰車連和陸航會處理,你是有 220.134.28.43 03/10 22:36
notepad67: 什麼事 220.134.28.43 03/10 22:36
roseritter: 妳要這樣玩 一個純步營要多貴阿 36.239.184.75 03/10 22:36
roseritter: 打防守 妳會有砲兵和配屬部隊嘛 36.239.184.75 03/10 22:37
afv: 機步有戰車部隊支援就算了,守備旅這些純步兵 36.238.37.40 03/10 22:37
afv: 單位就該有步兵連配個反甲排了吧 36.238.37.40 03/10 22:37
forgiveus: 可不可以提一下陸院或陸軍在戰院念什 27.53.249.175 03/10 22:37
forgiveus: 麼,為什麼兩位長官的想法蠻正常的, 27.53.249.175 03/10 22:37
forgiveus: 但是高高層卻好像笨蛋一樣,都是過時 27.53.249.175 03/10 22:37
forgiveus: 的觀念 27.53.249.175 03/10 22:37
roseritter: 攻擊! 純步要攻擊 機步 裝步很拚阿 36.239.184.75 03/10 22:37
afv: 陸上自衛隊一堆摩步單位,人家是為了防守才卯 36.238.37.40 03/10 22:38
afv: 起來配反戰車武器 36.238.37.40 03/10 22:38
afv: 誰說陸自步兵單位要攻擊了,人家擺出反戰車陣 36.238.37.40 03/10 22:39
afv: 地抗蘇聯裝甲矛頭 36.238.37.40 03/10 22:39
notepad67: 守備旅碰不到敵坦克,在海岸就死光了 220.134.28.43 03/10 22:39
afv: 第七師團(陸自唯一的裝甲師)或其他師團/旅 36.238.37.40 03/10 22:40
afv: 團的戰車部隊與陸航執行反擊 36.238.37.40 03/10 22:40
jobli: 步兵連有反裝甲攻堅組,有火箭彈班跟榴彈槍 1.160.96.188 03/10 22:41
jobli: 班啊 1.160.96.188 03/10 22:41
afv: 現在要吵守備旅被軍艦打爆是吧,那陸自也示範 36.238.37.40 03/10 22:42
afv: 人家還有岸基反艦飛彈部隊 36.238.37.40 03/10 22:42
jobli: 台灣有陸基反艦啊 1.160.96.188 03/10 22:43
jobli: 純步步兵連有火箭彈班 1.160.96.188 03/10 22:43
afv: 日本陸自步兵班配鐵拳三型反戰車火箭,步兵連 36.238.37.40 03/10 22:44
afv: 配日版拖式飛彈 36.238.37.40 03/10 22:44
jobli: 我們的步兵有機砲跟榴彈槍,還有戰車跟反甲 1.160.96.188 03/10 22:45
jobli: 排,沒有比自衛隊差啊 1.160.96.188 03/10 22:45
afv: 所以台灣在岸基反艦飛彈部隊下的資源追上日 36.238.37.40 03/10 22:45
afv: 本,但步兵尤其純步兵單位的反戰車能力有待加 36.238.37.40 03/10 22:45
afv: 強 36.238.37.40 03/10 22:45
jobli: 至於你說的後備,本來就是用來死的不用給武 1.160.96.188 03/10 22:45
jobli: 器 1.160.96.188 03/10 22:45
afv: 不是說守備旅只有步機槍、迫砲、66跟105榴, 36.238.37.40 03/10 22:46
afv: 要扛05式兩棲甲車的突擊都很抖 36.238.37.40 03/10 22:46
jobli: 因為步兵本來就是用來死的,以前到現在也沒 1.160.96.188 03/10 22:48
jobli: 都沒有想給武器,步兵是用來拘束敵人,從來 1.160.96.188 03/10 22:48
jobli: 沒有殺傷敵人的任務 1.160.96.188 03/10 22:48
WaterFrog: 一直說陸自怎樣怎樣,版大就說了某島 223.138.124.68 03/10 22:49
WaterFrog: 陸軍的純步部隊沒有反甲任務,反甲任 223.138.124.68 03/10 22:49
WaterFrog: 務是機步和裝甲部隊在處理,因為這些 223.138.124.68 03/10 22:49
WaterFrog: 部隊要執行衝擊/反衝擊任務,有最大可 223.138.124.68 03/10 22:49
WaterFrog: 能要剛上敵方的裝甲部隊 223.138.124.68 03/10 22:49
afv: 步兵只有66火箭彈,要拘束什麼樣的敵人? 36.238.37.40 03/10 22:49
notepad67: 現在陸軍不是只有背曾胡治兵語錄和剌槍 220.134.28.43 03/10 22:49
notepad67: 的訓練嗎? 220.134.28.43 03/10 22:49
roseritter: 讓履帶打滑阿 36.239.184.75 03/10 22:50
afv: 如果說遇上機降傘降步兵就算了,中共登陸不是 36.238.37.40 03/10 22:50
afv: 放兩棲機械化部隊? 36.238.37.40 03/10 22:50
jobli: 用肉體啊,每個紅色海灘都有三到五個營用陣 1.160.96.188 03/10 22:52
jobli: 地防禦用肉體和屍體拘束敵軍啊,你不知道?你 1.160.96.188 03/10 22:52
jobli: 是那個世界線的國軍? 1.160.96.188 03/10 22:52
WaterFrog: 另外我以前也在隔壁版說過,之所以純步 223.138.124.68 03/10 22:52
WaterFrog: 沒有反甲武器,是因為古早時代M41大量 223.138.124.68 03/10 22:52
WaterFrog: 出沒在島上,純步真的碰上敵方裝甲部 223.138.124.68 03/10 22:52
WaterFrog: 隊,直接call戰車過來就好 223.138.124.68 03/10 22:52
afv: 步兵沒有殺傷敵人的能力卻要拘束敵人?吹口 36.238.37.40 03/10 22:52
afv: 哨叫共軍不要走? 36.238.37.40 03/10 22:52
afv: 如果用肉體拘束?拘束多久?幫打擊旅撐十秒? 36.238.37.40 03/10 22:53
notepad67: 笑死,動員令發布時,裝甲部隊就進入戰 220.134.28.43 03/10 22:55
notepad67: 術位置了,敵軍發航就進入待機位置,離 220.134.28.43 03/10 22:55
notepad67: 海岸只有4-6公里,陸航打完就是裝甲和 220.134.28.43 03/10 22:55
notepad67: 機步反擊了,跟步兵沒關係啊 220.134.28.43 03/10 22:55
afv: 我就是靠北用屍體拘束兩棲機械化部隊沒用, 36.238.37.40 03/10 22:55
afv: 不然戰車部隊跟陸航自己去拘束兼打擊,步兵 36.238.37.40 03/10 22:55
afv: 之後去掃地就好 36.238.37.40 03/10 22:55
WaterFrog: 現在純步部隊在戰時部署在灘岸上,基 223.138.124.68 03/10 22:56
WaterFrog: 本上都是定死在那裡沒法移動,所以真 223.138.124.68 03/10 22:56
WaterFrog: 的給他們標槍,有很大可能行是連人帶 223.138.124.68 03/10 22:56
WaterFrog: 標槍,被艦砲一發帶走 223.138.124.68 03/10 22:56
notepad67: 本就是三五分鐘的事啊,純步本來就是用 220.134.28.43 03/10 22:56
notepad67: 來死的,還在想什麼 220.134.28.43 03/10 22:56
roseritter: 攻準後大量減員 比二戰日軍還棒的打 36.239.184.75 03/10 22:57
notepad67: https://imgur.com/njZgFJN 220.134.28.43 03/10 22:57
afv: 好吧,那就是守備旅跟海巡一樣,只有回報跟 36.238.37.40 03/10 22:57
afv: 抓水鬼的功能,兩棲機械化登陸就叫戰車跟陸 36.238.37.40 03/10 22:57
afv: 航自己去拘束就好,因為守備旅拘束不了這種東 36.238.37.40 03/10 22:57
afv: 西 36.238.37.40 03/10 22:57
afv: 被艦砲一發帶走,那戰車跟陸航還在嗎?岸基 36.238.37.40 03/10 22:58
afv: 反艦飛彈部隊都幾乎被無力化了 36.238.37.40 03/10 22:58
notepad67: 國防部的設計就是這樣啊,用幾萬到十幾 220.134.28.43 03/10 22:59
notepad67: 萬的屍體去爭取國際認同和拘速敵人幾分 220.134.28.43 03/10 22:59
notepad67: 鐘,所以不訓練也不給裝備,現在什麼最 220.134.28.43 03/10 22:59
notepad67: 硬教召一樣是只練體力,你不爽沒用,因 220.134.28.43 03/10 22:59
notepad67: 為用幾十萬人屍體去爭取國際觀感是國策 220.134.28.43 03/10 22:59
notepad67: ,你不想接受也要接受 220.134.28.43 03/10 22:59
notepad67: https://imgur.com/r2cU6m0 220.134.28.43 03/10 23:00
notepad67: 不防空,不防砲,最好死光就是他要的效 220.134.28.43 03/10 23:02
notepad67: 果啊,至於機步和裝甲,當然都武裝到牙 220.134.28.43 03/10 23:02
notepad67: 齒啊,你為什麼會有步兵要裝備的錯覺? 220.134.28.43 03/10 23:02
afv: 按N67的要求下去編,守備旅都快變成後備海鋒 36.238.37.40 03/10 23:02
afv: 大隊了 36.238.37.40 03/10 23:02
WaterFrog: 敵方第一波打擊時我方打擊部隊在後方 223.138.124.68 03/10 23:02
WaterFrog: 待命線準備衝擊,所以他們不是艦砲的 223.138.124.68 03/10 23:02
notepad67: 不是我的要求,你可以看圖,和現在的教 220.134.28.43 03/10 23:02
WaterFrog: 第一目標,敵方第一波要建立灘頭堡, 223.138.124.68 03/10 23:02
notepad67: 召啊 220.134.28.43 03/10 23:02
WaterFrog: 火力優先覆蓋灘岸 223.138.124.68 03/10 23:02
notepad67: 國防部不希望後備步兵有戰力和訓練啊 220.134.28.43 03/10 23:03
notepad67: 你認為圖上這些陣地能防艦砲? 220.134.28.43 03/10 23:03
WaterFrog: 不過打擊部隊衝擊過程有可能會被艦砲 223.138.124.68 03/10 23:03
WaterFrog: 打到就是了 223.138.124.68 03/10 23:03
afv: 敵人都抵近到可以放艦砲,裝甲部隊執行反衝 36.238.37.40 03/10 23:04
afv: 擊的路上就不會被敵方航空部隊打擊? 36.238.37.40 03/10 23:04
roseritter: 連個屋頂都沒有 打空炸就...... 36.239.184.75 03/10 23:04
notepad67: 沒有,艦砲在射擊時,裝甲兵在戰力保存 220.134.28.43 03/10 23:04
notepad67: ,要等敵人開始上岸,才會分進機動 220.134.28.43 03/10 23:04
afv: 第21裝甲師趕去諾曼第灘頭被盟軍空軍打得多慘 36.238.37.40 03/10 23:05
afv: 不知道? 36.238.37.40 03/10 23:05
notepad67: 裝甲兵反擊發起時,敵軍的海陸已經上岸 220.134.28.43 03/10 23:05
notepad67: 了,這時艦砲不會射擊 220.134.28.43 03/10 23:05
notepad67: 按國防部想定,有陸基防空和空軍在和敵 220.134.28.43 03/10 23:06
notepad67: 軍空軍作戰,所以陸軍不太重視野戰防空 220.134.28.43 03/10 23:06
notepad67: 是因為,那是空軍和防砲的事 220.134.28.43 03/10 23:06
notepad67: 為什麼戰車營不設一個防空連?因為那是 220.134.28.43 03/10 23:07
notepad67: 空軍的事啊 220.134.28.43 03/10 23:07
notepad67: 但是解放軍的合成營有防空,因為他們認 220.134.28.43 03/10 23:09
notepad67: 為美軍會突破他的防空圈 220.134.28.43 03/10 23:09
liebeTaiwan: 兩皮班長跟肥豬司令只會要你刺槍而已223.138.121.108 03/10 23:10
liebeTaiwan: 啦223.138.121.108 03/10 23:10
notepad67: 但台灣的話,按想定敵軍的空軍會被我們 220.134.28.43 03/10 23:10
notepad67: 的防空飛彈和空軍處理掉,所以一般的陸 220.134.28.43 03/10 23:10
notepad67: 軍地面部隊,在防空上是不管的,但裝甲 220.134.28.43 03/10 23:10
notepad67: 兵一定會有野戰防空連配屬,防敵武裝直 220.134.28.43 03/10 23:10
notepad67: 升機 220.134.28.43 03/10 23:10
notepad67: 步兵?不需要,被空軍打死或是被砲彈炸 220.134.28.43 03/10 23:11
notepad67: 死,對國防部來說沒差 220.134.28.43 03/10 23:11
afv: 防空系統畢竟我們是走美系 36.238.37.40 03/10 23:12
notepad67: 樓上少說背準則,我很期待司令當部長後 220.134.28.43 03/10 23:12
notepad67: ,叫飛官背準則 220.134.28.43 03/10 23:12
afv: 勝利女神-鷹式-榭樹-刺針這樣排 36.238.37.40 03/10 23:12
notepad67: 戰車營行軍會配防空連哦,會用要點防空 220.134.28.43 03/10 23:13
notepad67: 方式掩護全營,步兵沒有 220.134.28.43 03/10 23:13
afv: 現在用愛國者-天弓取代勝利女神跟鷹式 36.238.37.40 03/10 23:13
notepad67: 你說的是區域防空,我說的是野戰防空 220.134.28.43 03/10 23:14
notepad67: 你要想後備有戰力?可能要有天災把國防 220.134.28.43 03/10 23:15
notepad67: 部、參謀本部和司令部跟兵科學校,死到 220.134.28.43 03/10 23:15
notepad67: 一個人都不留,美軍來重建才有可能吧 220.134.28.43 03/10 23:15
afv: 後備要有戰力,要不就是裁戰車部隊省下的資 36.238.37.40 03/10 23:18
afv: 源轉投,不然就是整體資源要增加 36.238.37.40 03/10 23:18
afv: 從頭到尾就是資源決定國策,打裝編訓前先問 36.238.37.40 03/10 23:20
afv: 有沒有預算 36.238.37.40 03/10 23:20
afv: 不用考慮預算,空軍300架F35、海軍24艘神盾 36.238.37.40 03/10 23:22
afv: 艦、陸軍1000輛M1戰車都能想 36.238.37.40 03/10 23:22
jobli: 要廢裝甲跟機步,強化純步有點難,可能要練新 1.160.96.188 03/10 23:23
jobli: 軍才有可能 1.160.96.188 03/10 23:23
notepad67: 後備有戰力?笑死,等現在司令當部長, 220.134.28.43 03/10 23:24
notepad67: 飛官都要下來剌槍啦,戰力? 220.134.28.43 03/10 23:24
notepad67: F35`?神盾? 220.134.28.43 03/10 23:24
notepad67: 在邱班長和胖胖司令的認知,國軍最好回 220.134.28.43 03/10 23:25
notepad67: 到19世紀好嗎,你在想什麼飛機軍艦戰車 220.134.28.43 03/10 23:25
notepad67: afv不管你怎麼講,怎麼想,你都改不了 220.134.28.43 03/10 23:35
notepad67: 現在部長和司令只想要國軍回到19世紀的 220.134.28.43 03/10 23:35
notepad67: 各種作法,他們想要的國軍最好敵人動員 220.134.28.43 03/10 23:35
notepad67: ,就自己嚇到解散,你改的了? 220.134.28.43 03/10 23:35
jobli: 樓上注意發言,不要針對網友 1.160.96.188 03/10 23:40
afv: 我建議專注在討論步兵單位要不要有反戰車能力 36.238.79.222 03/11 00:08
afv: 就好,不管是這次烏俄戰爭還是日本陸上自衛 36.238.79.222 03/11 00:08
afv: 隊當討論範本,反正提到國軍是否可參考,馬上 36.238.79.222 03/11 00:08
afv: 又有人跳針刺槍、艦砲、空軍 36.238.79.222 03/11 00:08
afv: 不如直接拿國外案例,更能專注在這文主題上 36.238.79.222 03/11 00:09
afv: 日本陸上自衛隊防禦建軍,他們的戰甲車配置密 36.238.79.222 03/11 00:11
afv: 度比國軍低,但取而代之的是摩步配置的反戰 36.238.79.222 03/11 00:11
afv: 車武器密度高 36.238.79.222 03/11 00:11
afv: 而負責九州防衛的西部方面隊,更率先把九州 36.238.79.222 03/11 00:15
afv: 的兩個師團戰車營裁成一個方面隊直屬戰車營, 36.238.79.222 03/11 00:15
afv: 並改組一個輪甲車為主的快速反應聯兵營 36.238.79.222 03/11 00:15
WaterFrog: 因為有人到現在還是搞不清楚某島陸軍 223.138.124.68 03/11 00:24
WaterFrog: 純步的用途,上面的戰略不改,就算人 223.138.124.68 03/11 00:24
WaterFrog: 手一隻標槍也是在灘岸ㄧ砲帶走。另外舉 223.138.124.68 03/11 00:24
WaterFrog: 日本的例子不好的原因以前我也在隔壁 223.138.124.68 03/11 00:24
WaterFrog: 版講過,日本國土面積比整座朝鮮半島 223.138.124.68 03/11 00:24
WaterFrog: 還要大,外加地形崎嶇,可說是守方的 223.138.124.68 03/11 00:24
WaterFrog: 天堂,可以藉由地形優勢搭配輕型單位, 223.138.124.68 03/11 00:24
WaterFrog: 以戰略縱深慢慢消耗登陸部隊。臺灣就沒 223.138.124.68 03/11 00:24
WaterFrog: 有這方面的空間優勢,還是需要一批重 223.138.124.68 03/11 00:24
WaterFrog: 裝甲部隊去執行衝擊敵方防線和部隊, 223.138.124.68 03/11 00:24
WaterFrog: 純步除非某島陸軍思維進化到從灘岸撤回 223.138.124.68 03/11 00:24
WaterFrog: 城鎮,依托環境消耗敵方部隊,否則發 223.138.124.68 03/11 00:24
WaterFrog: 什麼東西下去都沒有太大影響 223.138.124.68 03/11 00:24
afv: 日本國土狹長,陸自兵力也沒比台灣陸軍多到 36.238.79.222 03/11 00:30
afv: 哪去,與其說有防禦縱深,不如說無法寸土必守 36.238.79.222 03/11 00:30
afv: 而且日本陸自要做到消耗蘇聯裝甲部隊,也是 36.238.79.222 03/11 00:33
afv: 提升步兵反戰車能力,讓師團/旅團的戰車部隊 36.238.79.222 03/11 00:33
afv: 跟陸航可以反擊 36.238.79.222 03/11 00:33
WaterFrog: 只能說樓上看不懂我在說什麼,不過我這 218.164.21.16 03/11 00:47
WaterFrog: 邊點到為止。另外真的要抄編制的話, 218.164.21.16 03/11 00:47
WaterFrog: 老美的IBCT的步兵排底下的武器班,內含 218.164.21.16 03/11 00:47
WaterFrog: 兩套標槍飛彈 218.164.21.16 03/11 00:47
rushfudge: 真開打不就是步戰砲協同作戰嗎 114.38.177.63 03/11 01:42
yeng1217: 等這個陸軍司令當上部長後就會叫大家通 42.73.211.168 03/11 07:54
yeng1217: 通來看書了 先準備好 42.73.211.168 03/11 07:54
afv: IBCT步兵排下的三個步兵班,每班帶兩隻AT4 223.138.31.184 03/11 08:09
afv: 整個步兵排就有6隻AT-4跟兩具標槍可用 223.138.31.184 03/11 08:10
afv: 如果是史崔克機步單位,有戰車威脅時是會每班 223.138.31.184 03/11 08:14
afv: 帶一具標槍發射器與2-3發飛彈 223.138.31.184 03/11 08:14
roseritter: 理論上會協同 真打起來顆顆 42.77.124.248 03/11 09:13
jobli: 你一直強調美軍如何日本如何,但是你沒有考 1.200.51.136 03/11 10:10
jobli: 慮到國軍純步兵目前還在二戰前期,你一下要 1.200.51.136 03/11 10:10
jobli: 跳到現代,60到70年的代差很難跨過 1.200.51.136 03/11 10:10
afv: 所以到底是因為要叫戰車去打戰車,所以純步兵 223.138.31.184 03/11 10:30
afv: 就不用有反戰車能力,還是純步兵反戰車效果差 223.138.31.184 03/11 10:30
afv: 所以不用反戰車? 223.138.31.184 03/11 10:30
afv: 共軍陸海空聯合火力癱瘓岸基防空跟反艦,把 223.138.31.184 03/11 10:32
afv: 純步打爛,裝甲部隊就不會被打爛? 223.138.31.184 03/11 10:32
afv: 國軍純步反戰車能力配置當初是照抄美軍同級配 223.138.31.184 03/11 10:34
afv: 置,有106無後座力砲跟超級巴祖卡 223.138.31.184 03/11 10:34
afv: 結果美軍升級成拖式飛彈-龍式飛彈(標槍前一 223.138.31.184 03/11 10:35
afv: 代)-66火箭彈 223.138.31.184 03/11 10:35
afv: 國軍財力只夠讓純步換66,反戰車飛彈就無法 223.138.31.184 03/11 10:37
afv: 變成純步建制武器,只能臨時抽調反甲排下去 223.138.31.184 03/11 10:37
afv: 支援,而且數量上還無法每個步兵營都有這種 223.138.31.184 03/11 10:37
afv: 支援 223.138.31.184 03/11 10:37
afv: 我的認知是:照抄美軍當時純步反戰車能力( 223.138.31.184 03/11 10:40
afv: 當時有美援且成本不高)-美軍中重型反戰車武 223.138.31.184 03/11 10:40
afv: 器飛彈化-國軍沒錢跟進-變通成靠別人(反甲、 223.138.31.184 03/11 10:40
afv: 戰車)支援跟只配66 223.138.31.184 03/11 10:40
jobli: 當初說要陸航反甲反登陸,一個戰鬥隊可八公 1.200.51.136 03/11 12:33
jobli: 里外點掉整個坦克營,共軍坦克連直升機影子 1.200.51.136 03/11 12:33
jobli: 都看不到就滅亡了,所以預算傾斜,現在又要步 1.200.51.136 03/11 12:33
jobli: 兵反甲,誰給錢呢?如果是錢的問題裝甲兵為了 1.200.51.136 03/11 12:33
jobli: 他們的m1搞了十幾二十年,也沒有放棄現在成 1.200.51.136 03/11 12:33
jobli: 功了,但步兵長官連紅隼都不想要了,誰會為了 1.200.51.136 03/11 12:33
jobli: 標槍推十幾年不成功就不放棄呢? 1.200.51.136 03/11 12:33
afv: 標槍、拖式也有買,但數量還是不夠,就像M1只 223.138.31.184 03/11 12:39
afv: 買108輛一樣 223.138.31.184 03/11 12:39
afv: 我個人認為紅隼還是66mm口徑,跟他國至少84-9 223.138.31.184 03/11 12:44
afv: 0mm等級相比,還有進步空間 223.138.31.184 03/11 12:44
afv: 追求步兵反戰車能力的日本甚至是提升到110mm 223.138.31.184 03/11 12:46
afv: 口徑的鐵拳三型,標準型穿深700mm 223.138.31.184 03/11 12:46
abm311: 先考慮我國(台灣)的建軍思想以及有限預算 118.166.180.48 03/11 13:14
abm311: 資源分配順序再討論比較貼合實際,如果可 118.166.180.48 03/11 13:14
abm311: 以無成本課金你要把步兵變成特車二課都沒 118.166.180.48 03/11 13:15
abm311: 問題,然而現實就是我們預算有限必須決定 118.166.180.48 03/11 13:15
abm311: 三軍資源分配以及各軍種下的兵科能有多少 118.166.180.48 03/11 13:16
abm311: 資源。現在步兵在我國對反甲任務的分派 118.166.180.48 03/11 13:18
abm311: 打從一開始就沒被算進來何苦執著要比照美 118.166.180.48 03/11 13:18
abm311: 日那樣的編制、任務分派? 118.166.180.48 03/11 13:19
notepad67: afv你的想法很好,但不切實際而已 61.222.94.79 03/11 13:38

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