作者kinki999 (QQk 廢文被劣文中)
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標題[閒聊] 內卷,何時流行起來的?
時間Tue Oct 4 11:12:02 2022
內卷
我一開始聽到時,以為是什麼怪東東哩
結果估狗才知道是 中國用詞
內卷這個詞英文是「involution」,而「evolution」是進化的意思,在前面加上了「in
」後就變成了向內進化,也就是內卷。
現在意思比較像 體系內競爭
看到內卷還是不習慣~
台灣式用語,有比較適合代替「內卷」的詞彙嗎?
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→ diabolica: 第一次看到還以為convolution 10/04 11:13
推 SundayPeople: 沒聽過 10/04 11:13
→ nthulibrary: 2020年中在中國就流行起來了吧 10/04 11:15
→ nthulibrary: 我就是從那時候開始躺平 後來論文寫不出來跑回台灣Q 10/04 11:15
→ nthulibrary: Q 10/04 11:15
→ nthulibrary: 同學都畢業在中國工作了 10/04 11:15
推 s95087162: 我還以為是頭髮內捲=.= 10/04 11:16
→ nthulibrary: 台灣流行好像是今年的事 10/04 11:16
→ nthulibrary: 我不懂台灣人那麼不愛競爭是在內捲三小 10/04 11:16
→ nthulibrary: 在台灣不用捲 只要努力就贏了 10/04 11:16
→ kinki999: 中國人狼性啊 10/04 11:17
→ VVizZ: 匪與 10/04 11:17
→ nthulibrary: 台灣人就沒有內捲的觀念和習慣 怎麼會有內捲的台灣 10/04 11:17
→ nthulibrary: 用語 10/04 11:17
→ nthulibrary: 這個詞在社會學的台灣翻譯是叫 過密化 10/04 11:18
→ nthulibrary: 但是社會學的involution和內捲不太一樣 10/04 11:18
→ VVizZ: 台灣躺平媽寶廢物太多了稍微努力就能成功沒錯 10/04 11:18
→ nthulibrary: 內捲是借用社會學的內捲概念創造出來的新詞 10/04 11:18
→ FlynnZhang: 包莖 10/04 11:19
→ VVizZ: 不要說什麼 就設定一個考台大的目標就好 稍微比人多翻翻書 10/04 11:19
→ VVizZ: 就能考上 日本還要演什麼東大特訓班 根本不可想像 10/04 11:19
推 Zuiho: 我國又沒啥中國那種狀況自然沒有創造這個名詞的需要 10/04 11:21
→ VVizZ: 他們是人太多機會太少不能不這樣 我們是職缺都快比人多 10/04 11:21
→ VVizZ: 基層工作多到只好進口外勞來做 差多了 10/04 11:22
推 alec0804: 台灣一直都有 只是換個名字叫贏在起跑點 10/04 11:39
→ eva19452002: 先別說內捲了,先討論蛋捲吧 10/04 11:45
→ VVizZ: 蛋捲填餡的 10/04 11:45
→ tg9456: 大學班上幾乎女生都有燙(高中沒女生) 10/04 11:45
→ VVizZ: 每次班上有第一個燙就會有第二第三個 搞得都藥水味臭死了 10/04 11:46
推 perrie7741: 有在流行? 10/04 12:08
推 adminc: 內耗 10/04 12:08
推 shihpp: 以為頭髮造型+1 10/04 12:11
→ justmine99: 台灣用語「內耗」 10/04 12:14
→ kinki999: 我是覺得不像內耗,因為是要競爭裡脫穎而出~ 10/04 12:17
→ kinki999: 看了一下內耗好像也行,如果是指負面競爭的話 10/04 12:20
推 crassus7217: 內鬥 10/04 12:21
推 SweetLee: 肉卷好吃嗎? 10/04 12:25
推 hedy0930: 因以為在說頭髮內彎 10/04 12:35
推 Daniel0712: 煙捲 10/04 12:35
推 linyap: 內鬥吧 內部過度競爭互相爭鬥 10/04 12:37
→ linyap: 第一次聽到內卷還以為是烤小卷 烤過就會縮起來變卷 (有沒 10/04 12:39
→ linyap: 有這麼餓?) 10/04 12:39
→ ll1117: 依照生物結構,熟了多半會內捲 10/04 12:42
推 waitime: 中國創造這個詞是用來表示‘惡性’‘內部’‘競爭’,不 10/04 12:43
→ waitime: 往外往多元發展,只有糟糕的競爭,例如劣質削價。但是實 10/04 12:43
→ waitime: 際的使用上只有‘競爭’意思,不管另外兩個定義了。跟質 10/04 12:43
→ waitime: 量走心等一堆白痴詞彙一樣亂創造然後亂使用 10/04 12:43
推 carol5269: 看成肉卷 10/04 12:45
推 Zwubber: 沒聽過 10/04 12:48
推 Rice1128: 不是講頭髮嗎? 10/04 12:50
推 uanz: 中文有啊,就「低度均衡」 10/04 12:50
→ leontius0660: 不就惡性競爭 10/04 12:50
推 plok0202: 以為是髮型 10/04 12:56
→ may820806: 以為是髮型 10/04 13:00
推 winfyq: 有些產業確實在內捲,餅就這麼大,為了混一口飯削價 10/04 13:00
推 cynicism: 因為不能用負面用詞,所以發明了一個內捲這個詞,讓字面 10/04 13:02
→ cynicism: 上看起來不負面 10/04 13:02
推 luelue: 以為頭髮內卷+1 10/04 13:04
噓 kukuyo: 沒有流行吧 你的世界不是其他人的世界 10/04 13:07
推 hippotato: 我還以為是燙頭髮要向外繞還向內繞XDDD 10/04 13:13
→ joilk8792: 這種詞會產生跟流行真的覺得很莫名其妙 10/04 13:13
推 wanters: 中國網路用語的內捲和外國實際名詞/學術概念是不一樣的東 10/04 13:14
→ wanters: 西 10/04 13:14
噓 hebeisme5566: 根本沒聽過 10/04 13:15
→ wanters: 不過我第一次聽到的時候直覺想到的是腳趾甲的捲甲 10/04 13:16
推 XDdong: 惡性競爭 10/04 13:16
→ wanters: 會"流行"應該是因為抖音普及於小學/中學生族群讓他們普遍 10/04 13:17
→ wanters: 接觸這些中國詞(兒)然後最早接觸這些小學生現在已經長到 10/04 13:18
→ wanters: 出社會的年紀,如果這些人又去當youtuber或者記者的話當 10/04 13:18
噓 bumloveme: 台灣最好沒有 華人劣根性內鬥內行 10/04 13:19
→ wanters: 然就順理成章大量使用這個詞造成流行的假象 10/04 13:19
→ loveponpon: 內耗?內鬥?台灣用法? 10/04 13:24
推 yoseii: 台灣應該叫內鬥。XDDD 10/04 13:26
→ yoseii: 我也是在 YT 上面看了幾個中國人的課程時才知道內卷的意思 10/04 13:27
推 ccjj8: 階級僵化跟貧富差距造成的 10/04 13:32
→ screenwriter: 支那國才有流行吧 10/04 13:39
推 cury: 乘風破浪的哥哥互相競爭 10/04 13:42
推 momomom: 這個詞本來是學術用詞 後來才普及化 10/04 13:43
→ Ron51320: 卷王,第一名.學霸 10/04 13:45
推 bunnyer: 不然改設定臺大醫學? 10/04 13:52
→ yuhui6666: 我只知道convolution 10/04 13:57
推 harryzx0: 完全沒聽過這個詞 啊不就是內鬥內耗 10/04 13:59
推 online0801: 臺灣人內鬥太貼切了哈哈哈 10/04 13:59
推 MalcolmX: 工沙小,垃圾支語 10/04 13:59
推 babyIam: 就內耗啊 10/04 14:06
→ zcbxvsdf: 內耗,內鬥,惡性競爭挑一個 10/04 14:08
推 captainmm: Involution根本不是歐美社會學界主流使用的概念 是一個 10/04 14:09
→ captainmm: 被借來描述人類學特定時代研究的詞 也不知道中國人怎麼 10/04 14:09
→ captainmm: 把這個詞弄成大流行 10/04 14:09
推 casio0406: 髮型 10/04 14:17
推 AJhe0924: 內鬥啊= = 10/04 14:17
→ Asahikari: 頭髮造型吧 10/04 14:22
噓 BlowJob: 包莖 10/04 14:34
推 LiHowBen: 視頻=弒平 10/04 14:39
推 kaltu: 現在中國內捲的成因和表現出來的設計現象跟台灣幾十年前大 10/04 14:43
→ kaltu: 量的惡性競爭一模一樣,其實就是惡性競爭,詞彙的狹義的定 10/04 14:43
→ kaltu: 義不一樣但其實一般人也不是在用學術上的定義在用這些詞彙 10/04 14:43
→ kaltu: ,描述的是更鬆散的社會現象,那這個社會現象就跟台灣之前 10/04 14:43
→ kaltu: 一模一樣,只是中國的社會發展進度差不多追到那個時候的台 10/04 14:43
→ kaltu: 灣了而已 10/04 14:43
推 wtfconk: 內卷不避親,外卷不避鄰 10/04 14:44
→ kaltu: 台灣的流行語長度都比較長,中國都喜歡一個字或者兩個字, 10/04 14:44
→ kaltu: 唯一的差別就這樣吧 10/04 14:44
推 lanhow: 換成歹灣用字,奴。很難理解嗎 10/04 14:47
→ xylinum: 跟內耗也不完全一樣 10/04 15:12
推 Puyuma: 噁女才會用的台詞+1 10/04 15:13
→ cchpo: 完全沒聽過,還以為是髮型 10/04 15:32
推 love61106: 越來越多小孩用中國用語 堪憂 10/04 15:33
噓 c24253994: 從沒流行過 滾 10/04 15:34
→ mavissu150: 內卷門店反饋視頻 10/04 15:41
噓 mfa40: 大概2007~2012年左右 燙髮都燙內捲 後來變燙外捲 10/04 15:42
→ mfa40: 說不定5年後又流行燙內捲了 10/04 15:42
推 quickey: 商場上類似於削價競爭的意思 10/04 15:51
噓 epidemic000: 台灣沒流行過 10/04 16:00
推 GimO: 不就惡性競爭 10/04 16:03
噓 WWIII: 卷三小 台灣直接躺平 10/04 16:04
噓 DOMENKING: XX黨內捲很嚴重 10/04 16:10
→ TOEY: 連原意都消失的對岸用詞,到底誰要用啊? 10/04 16:21
推 isaka: 人性來說內捲最終一定演變成內耗,又不是動漫大家君子競爭 10/04 16:24
→ isaka: 一起越來越好 10/04 16:24
→ becca945: 你那邊還來得及 記得提醒會地震 10/04 16:49
→ uzura0613: 從來沒聽過,有流行嗎? 10/04 16:51
推 edenDu: 惡性競爭,那簡稱「惡競」會帥一點嗎?整個二起來~ 10/04 16:59
推 mickey123: 我還以為頭髮燙內捲== 10/04 17:00
推 sfsf: 明爭暗鬥? 10/04 17:03
→ jump9128: 基本上要有學新東西才有得卷 10/04 17:24
→ jump9128: 沒有學新的東西就是內耗,但最終都走向過勞 10/04 17:25
推 MisterSmile: 台灣不卷,直接躺平,卷什麼? 10/04 17:51
→ MisterSmile: 內捲跟惡性競爭,內耗不同。 10/04 17:56
推 alex01: 不一樣啊,例如兩家排骨飯的店,一家決定飯大一點,另外一 10/04 17:57
→ alex01: 家除了跟上又增加配菜,台灣沒有良好的詞可以講這個,基本 10/04 17:57
→ alex01: 上很多競爭行為都屬於內卷 10/04 17:57
→ MisterSmile: 內捲通常是形容在被侷限的市場過度競爭,投入資源在 10/04 17:57
→ MisterSmile: 很微小的進步或是差異化上面。 10/04 17:57
推 pure2249: 沒流行過吧,很不直覺的用詞 10/04 17:58
推 MisterSmile: 內捲玩最凶的應該是日本,在一些不起眼的細節投入大 10/04 18:01
→ alex01: 或是你在遊戲內大家拼命花資源花時間拼前幾名的獎勵,如果 10/04 18:01
→ MisterSmile: 量時間精力去研發 10/04 18:01
→ alex01: 這些人都講好,大家輕輕鬆鬆拿獎勵,但是因為沒有辦法,大 10/04 18:01
→ alex01: 家不斷提高價格,也是內卷的一種 10/04 18:01
→ alex01: 覺得mister說得很精準,但是台灣好像沒有這樣的用詞來指這 10/04 18:02
→ alex01: 一種行為 10/04 18:02
噓 AGATELINK: 連律師牌都考不到在那邊嘴稍微努力就好,笑死人 10/04 18:17
→ AGATELINK: 一個早上發6 篇廢文的魯蛇在那邊說努力很簡單,我他媽 10/04 18:22
→ AGATELINK: 快笑死 10/04 18:22
推 swimbert: 你各位整天抱怨低薪的,就是內捲的結果啊 10/04 18:29
推 ohmylove347: 這是比較關注時事和世界局勢的人才會知道的,他們覺 10/04 18:41
→ ohmylove347: 得沒流行很正常 10/04 18:41
推 L9C4iO: 在台灣躺著就能贏 10/04 18:45
→ jennifer4551: 我以為在說髮型 10/04 18:47
噓 destrier: 只知道convolution+1 10/04 18:48
推 Traveling: 狗卷: 10/04 18:51
噓 applegreen98: 原詞就是有捲起來的意思,翻譯是「內捲化」不是內捲 10/04 18:54
→ applegreen98: 。對岸亂用這個詞,已經失去了語意也失去了翻譯,我 10/04 18:54
→ applegreen98: 們該自己求證而不是道聽塗說。反而在那邊執意狩獵對 10/04 18:54
→ applegreen98: 岸用語,不懂吸收外面的優勢,這就是內捲化 10/04 18:55
推 wilson31507: 推內卷!! 10/04 18:55
推 riahserf: 還以為是髮型... 10/04 18:56
推 jessieL: 還以為是髮型 10/04 19:05
噓 Alys: 內鬥 10/04 19:10
推 e04bank: 這個字其實蠻精準的,其實不用見支那語就反 10/04 19:20
→ linaomasa: 那個便當店的 不就削價競爭? 10/04 19:20
→ cynthiachen: ???還以為是頭髮往內卷 10/04 19:21
→ linaomasa: 有更精闢的詞彙吧 內捲給文盲用吧 10/04 19:22
→ ccc0404: 本來以為是內定,靠關係拉拔自己人的意思 10/04 19:31
推 a307042006: 「體系內競爭」這個解釋不錯耶 不然中國很多詞根本不 10/04 19:41
→ a307042006: 知道是啥 10/04 19:41
推 ohmylove347: 覺得內捲給文盲用的,結果自己連更精確的詞是甚麼都 10/04 19:57
→ ohmylove347: 不知道,笑死 10/04 19:57
推 ex990000: 只流行龍捲 10/04 19:59
推 jujubaby174: 推 10/04 20:13
噓 IiiiIiIIiiM: 沒聽過 只有你的平行世界在流行 10/04 20:13
推 ox3wqer: 看留言真的笑死,不懂亂解釋的一堆。 10/04 20:14
推 leterg: 某樓很像不知道台灣愛用外勞是不用加薪,HR算一算整個成本 10/04 20:21
→ leterg: 低很多 10/04 20:21
→ laechan: 內卷有內循環,內損,內耗,圈子內競爭 10/04 20:35
→ laechan: 比方一個區域超多人搶當外賣仔就是內卷 10/04 20:36
→ laechan: 例如一桶水重複著擰抹布跟擦地,最後這桶水一定髒的要命 10/04 20:39
→ laechan: ,就是形容內卷的結果 10/04 20:39
→ laechan: 西台灣有段時間搶做日結工的人數倍數暴增,其結果之一就 10/04 20:42
→ laechan: 是超低時薪工作的出現,以及連這樣的工作都還是要搶,變 10/04 20:42
→ laechan: 成惡性循環 10/04 20:42
→ ewjfd: 中國人沒什麼好創新的 只能在名詞文字上搞東搞西 10/04 20:53
推 ch8839: 僧多粥少,只好削價競爭,大家都賺不到錢 10/04 20:54
推 hcl1007: 台灣職場這麼鬆的地方是沒有這種文化的 10/04 21:09
推 peggy60624: 小卷 透抽 魷魚 10/04 21:39
推 CJhang: 紅海吧 10/04 21:41
→ silverwing11: 惡性競爭 10/04 21:49
噓 drop1029: 看到支語就想噓 10/04 22:08
推 twinsen: 我自然捲 10/04 22:47
推 kiki860820: 髮型造型+1 10/04 22:48
→ Nerv: 當努力被既得利益者嘲笑的時候就開始了 10/04 23:11
推 zapzone: 小卷好吃 10/04 23:16
→ bmwx6: 我記得8掛版討論過了,台灣沒有意思一樣的詞 10/04 23:47
推 chang90112: 什麼鬼 ?聽都沒聽過 10/05 00:39
→ linaomasa: 便當店削價競爭 學歷也削價競爭?文盲 10/05 00:41
推 aspdoctor: 還以為是某種綁頭髮的東西 10/05 00:58
推 xiaohua: 覺得翻成”內競”比較直觀,系統內部過度競爭化。 10/05 04:12
→ xiaohua: 現在網路主流的華語資訊,就中國佔最多數,就算台灣社會 10/05 04:18
→ xiaohua: 其實內競狀況遠遠沒有中國那麼嚴重,但現在只要是使用華 10/05 04:18
→ xiaohua: 語接收資訊,那想法肯定會被中國龐大的資訊量給影響。不 10/05 04:18
→ xiaohua: 想被影響就只能透過英文、韓文、日文等去吸收資訊了。 10/05 04:18
推 iuo: 內卷就是邊際效益越低也要投入的競爭情況 10/05 04:49
噓 schin5566: 支言支語的 10/05 05:14
噓 aoilan: 並沒有流行 勿推廣 10/05 05:29
推 camomie: 對啦,是內鬥 10/05 07:30
噓 benson861119: 女生燙內捲好看 10/05 07:37
噓 canis831025: 台灣一堆不肯競爭躺平的,一堆自卑又自大、戳破就洩 10/05 08:11
→ canis831025: 氣的,稍微努力一點就可以超越,有什麼好內捲? 10/05 08:11
推 Arhib: 沒聽過代表你待的環境前景尚可甚至很好 10/05 08:11
噓 kenjigan: 沒聽過 10/05 08:18
噓 Wx7621: 小卷的一種 10/05 08:54
噓 xenium: 頭髮+1 10/05 10:10
推 FlyBird: 惡性競爭要簡稱性爭啦,比內卷好多了 10/05 10:12
噓 mozo: 沒文化產生的不貼切形容詞 生活現象還這麼不直觀 10/05 10:16
推 cccwit: 就惡性競爭啊。特別針對同樣體制內的 10/05 10:23
推 anaydh: 內卷=供過於求 10/05 10:32
推 edward0811: 殺價競爭=内卷 10/05 10:33
→ edward0811: 不一定供過於求,想擊倒對手策略之1 10/05 10:34
推 cockali: 台灣就是「我昨天沒看書」吧。 10/05 10:51
噓 yichung0612: 還以為是煙捲 10/05 11:12
推 trtcool: 是激烈競爭不是惡性 幾何蠻貼切的 10/05 11:39
→ felix1031: 就是支語 10/05 12:08
噓 sopzip: 內捲是頭髮阿 10/05 15:31
推 kaltu: 激烈競爭是中性的,可能可以促進進步是好事,但內捲本身是 10/05 19:56
→ kaltu: 惡性的,會造成體制內的競爭環境衰退,所以用惡性競爭沒有 10/05 19:56
→ kaltu: 問題,不能用激烈競爭 10/05 19:56
推 bigmao: 台灣硬要相應的詞彙就是「惡性競爭」 10/05 21:59
→ xylinum: 沒有,就內捲,利潤低也叫內捲,跟內耗不完全一樣 10/05 22:33
→ shelley0522: 以為是頭髮+1 10/06 07:08
→ shelley0522: 就內耗、惡性競爭阿 10/06 07:08
推 tpktony: 內卷對他們來說,很貼切,都拼命捲成一卷了,你說誰握住 10/06 12:18
→ tpktony: 那卷? 10/06 12:18
→ Jean0821: 大陸來的 10/08 15:10