為什麼這篇免費校外教學鄉民發文收入到精華區：因為在免費校外教學這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者capik (capik)看板Teacher標題Re: [國小] 校外教學-教職員工"免...
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2021-08-16 12:58:51
/哈利波特片場遊記 part 1/ 雖然已經住在英國將近9年，我和DDC居然都還沒造訪過這座超知名景點，就連Q姐都比我們早去校外教學過了。今年暑假因為疫情+ Q姐要準備中學考，我們遠門出不了，只好安排一些 #倫敦近郊一日遊，讓姐弟倆的長假不至於太苦悶。 我第一個想到的行程，就是哈利波特片場啦！ 一...
※ 引述《chenkli (chenkli)》之銘言：
: 看到那麼多人回應，我也來回應一篇
: 本人擔任桃園縣偏遠國小訓導組長4年
: 承辦過4次的畢業旅行及校外教學
: 有幾點上得要先說明
: 1.因為審計機關的要求，隨畢業班或校外教學出去之老師得要自行付款
: 避免旅行社將款項轉嫁到學生身上，這是最近這三年的規定，但是因為
: 這個隨班出去的工作實在吃力不討好，加上課務自理，沒啥人想要去
: ，所以都是由學校的出差費來負責（只負責由學校指派之支援行政人員及班導師）
: 2.旅行社辦理畢業旅行及校外教學，皆有款項明細，除了車資為學生分攤外
: （車資這部份，現在也得要加上老師及支援行政人員數來分攤）
: 其餘的食、住、門票費用等等，都是個人負擔
: （一個人吃多少錢，一個人團體門票多少等等）
: 根本很難找到地方讓老師可以轉嫁這個金額（因為太明顯，看得出來）
: 3.我也有邀請過曾經帶過畢業班的代課老師（已經離職）參加畢業旅行，可是，
: 他得要自行付費需加入分攤畢業旅行費用的行列，因為價錢得要公開對
: 家長會及學校交代
: 4.這種跟畢業班出去的工作吃力不討好，還得要肩負學生的安全責任
: 只要一個學生出問題，保證你忙的滿頭大汗，誰還會想要出去
: 請不要發表一些毫無查證的事情
: 還說這是一位負責主辦校外教學或畢業旅行的「老師」爆料，那是不可能的
: 而且po文的這位仁兄還特別說明是大學校
: 畢業旅行或校外教學只要超過10萬元，得要公開招標
: 各項費用都必須公開化，並且經過行政會議通過，並且簽訂合約書
: 學校也會知會學校家長會來監督招標案進行
: 怎麼可能還會有這種讓眷屬「免費」參與的這種事情發生
: 難道那些負責蓋合約書的學校行政人員都不怎麼想幹了嗎？
我不是要推翻你的觀點，而是要講一下招標的盲點
公開招標如果完全透明化，利潤完全透明的話，那我想知道旅行社要賺什麼？
這個是一個盲點。
舉個例好了：例如一個學校校外教學以九族文化村一天遊，
這種團體門票都知道、車資行情價也知道、團體保險也知道........理論上夠透明了吧。
但是
1.目前各學校公開招標，兩三家的旅行社通常會有不同的報價
（從這邊就知道其中的利潤不同.....）
其實團體票，各旅行社跟景區談的價格有時是不同的（對的，團體票是可以直接
跟景區談，而不是完全景區公告的牌價。）
車資也是一樣可以談的，只是可以談的幅度不大，例如一天出車12000，
減個700是可能的。(700大概就是一個人的費用，等於優惠一人)
因此這邊旅行社又能有空間運作。
2.各旅遊區為鼓勵團體戶外教學，很多地方會有幾人以上，帶隊教師免費的作法。
所以這邊也會優惠處，讓旅行社可以彈性調整價格。
3.小學校招標時有時為了配合某個年段，導致某個年段價格並非最佳。
(例如中型學校招標時，可能甲旅行社給高年級的條件很好，但中年級條件普通，
但是該校考量高年級可以獲得很好條件，就會票選這家旅行社)
這種的情況，旅行社運作空間就很大了。
ps.大學校當然不可能這樣，因為大學校一個年級一個地方，就要投一次標，
可以避免全校混在一起投標。（不過也是有大學校一次投標的）
至於有家長會長監督，一般這些情況他們也都會瞭解，並不會過於干涉。
倒是審計部跟教育部（這應該是最沒有作為的單位），像這種事情只要教育部
下個公文，統一全國規定即可，規定隨隊教師、行政人員的費用由學校相關費用支付即可
(老師也是上班，應該沒有人去上班做事情還要自己付錢的要求吧)
但是教育部卻不下這樣的公文。
審計部更扯，規定隨隊教師、行政人員要自負費用，那個公司員工上班做事賺錢還要交錢？
如果學校沒有明理的校長，直接按這規定要求隨隊教師交錢，那不是鬧笑話了。
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至於現在還有沒有學校讓非必要的老師、行政人員免費參加，
我只能說在歷史因素下，以前有，現在大部分沒有（現在參加的家長也要繳同樣費用），
而隨隊老師、行政人員目前很多學校還是免費（旅行社搞定），或是完全按照規定由
學校差旅費支付。
但是非相關人員免費的狀況應該屬於少數。
ps.戶外教學一定要辦嗎？越來越麻煩，出事也越來越多，真不知道那個單位規定
每年都要一次，然後再來吵個半天，不辦不行嗎？
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◆ From: 61.56.137.148
※ 編輯: capik 來自: 61.56.137.148 (02/26 10:51)
推 youNme :去年我也不想辦,但被校長以"因噎廢食"論點叮得要命 02/26 11:58
推 lamda :其實有人想要鬧畢業旅行帶隊老師費用的問題 02/26 12:09
→ lamda :這換個角度想真是求之不得 最好鬧到規定全國老師 02/26 12:09
→ lamda :帶隊畢業旅行教師都要自費 然後呢 本來在外面過夜 02/26 12:10
→ lamda :的三天兩夜活動就會變成分三次坐公車去外面公園郊遊 02/26 12:10
→ lamda :這樣搞下去 旅行社或風景區利益團體就會先請立委 02/26 12:10
→ lamda :狗幹教育部下這種擋人財路的公文 其實上有政策下有 02/26 12:11
→ lamda :對策 真的要算那麼清楚我還求之不得( ￣ c￣)y▂ξ 02/26 12:11
推 shann2003jp :也覺得鬧一鬧大家都不要辦算了。哪個機關派人出差過 02/26 15:43
→ shann2003jp :夜還要叫員工自行付費的?更別說課務還要自理,等於我 02/26 15:45
→ shann2003jp :被派出去還要被扣薪水。 以後都別辦了最好。 02/26 15:45
→ laggla :學生出去玩老師加班...加班費勒...還我加班費... 02/26 17:13
推 haklim :付費上班的時代來了 02/26 17:57
→ niner9163 :畢旅..我可以下班後不受理客戶嗎?不用半夜接電話起來 02/26 20:13
→ niner9163 :服務客戶需求..畢旅24小時待命.加班費呢 02/26 20:14
→ niner9163 :算清楚吧..推2樓.最好鬧到不辦~~萬歲~~~~ 02/26 20:16