作者tony121010 (為什麼不給我神奇ID)
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標題[新聞] 海軍重啟光華五號建造輕型巡防艦 因應
時間Sat Dec 18 10:27:09 2021
原文來源:
上報朱明
https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=132799 原文摘要:
海軍重啟光華五號建造輕型巡防艦 因應解放軍艦出沒台海的戰力缺口 12月7日海軍司令部貼出「高效能艦艇後續艦四到六艘監造」技術服務案等2項的公告,該
公告內最大的亮點不是塔江艦的後續艦,而是在內容摘要中的第二項,「輕型巡防艦防空
型及反潛型監造」技術服務案,也就是海軍輕型巡防艦正式啟動浮出檯面,據指出,海軍
重啟在2007年完成的光華五號二代二級艦計劃,以性能提升強化其船體結構等項目,作為
海軍2000噸的輕型巡防艦。
這次的公告不是設計案,而是直接進入監造技術服務案。 就光華五號二代二級艦案的性能與規格,排水量標準為1500噸,滿載為2000噸,最高航速
達30(節),續航力3000海浬。艦上偵測與電子戰系統,採相列雷達、平面搜索雷達、導
航雷達;聲納:採艦首主、被動聲納;射控與作戰系統則是以迅聯系統為主架構,整合式
光電偵測系統與紅外線熱影像儀;艦載武裝為76快砲、海劍二與海劍羚防空飛彈系統,以
及雄風二與雄三型反艦飛彈等裝備,左右舷兩側亦有MK-32魚雷發射器(類似基隆級隱藏
與艦身中以減少RCS反射值),艦尾平台設計可停放S -70C反潛直昇機等。光華五號二代
二級艦為模組化設計,可隨任務需求快速更換武裝。不過,因艦首的空間有限,無法將垂
直發射系統置入,因此未考慮將海弓三防空飛彈系統列為該艦的裝備。
主要是當年規劃雙船體沱江級飛彈巡邏艦,包括海上反封鎖、護航、防空、反潛等功能,
但經測試後發現其噪音對反潛設備干擾太大,無法達到反潛的效能,因此將主被動式拖曳
聲納系統放置於2000噸級輕巡防艦上,若能迅速形成戰力,未來將可分擔濟陽級軍艦沈重
的反潛任務。另外,艦體平台比塔江級相對放大,因此作戰裝備的餘裕、指管通情能量、
防空雷達設置高度等應該都相對佔優勢。
至於外傳海軍擱置原規劃為小神盾4500噸級新一代巡防艦案的執行順序,主要該案主要是
卡在作戰系統的問題,全案並未擱置,只是先將2000噸的輕型巡防艦提前進行,先建造防
空型及反潛型輕型巡防艦原型艦後,用最短時間內建造八艘輕型巡防艦,儘速形成即戰力
,因應2027年的威脅窗口。
心得感想:
證實傳言,輕巡防艦已經完成設計,
簡單說沱江級反潛能力不足+濟陽級要退,
所以造輕巡防艦來彌補缺口,震海級繼續研發,
有點避重就輕,沱江級跟震海級的規劃、研發、建造缺失問題有沒有檢討?
也沒有回答以後海軍整體兵力規劃問題,震海級規格有沒有調整?還要造那麼多艘嗎?
海軍的20年造艦計畫就此作廢了吧XD
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.222.10 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1639794432.A.3D6.html
※ 編輯: tony121010 (111.243.222.10 臺灣), 12/18/2021 10:32:21
推 rommel1 : 震海數量不變 額外建造輕型巡防艦? 12/18 10:33
如果這樣加上海鋒大隊,那海軍勢必擴編耶
推 chyx741021 : 幾乎同時發文XD 不過震海應該會大調整吧 12/18 10:35
海軍的4500噸魔咒怎麼演下去XD
※ 編輯: tony121010 (111.243.222.10 臺灣), 12/18/2021 10:38:24
推 eterbless : 濟陽操到現在也差不多維修困難了 12/18 10:41
推 rommel1 : 既然有2000噸的船能扛反潛,震海搞不好會拿掉反潛功 12/18 10:41
→ rommel1 : 能,不裝機庫.航空甲板.拖曳聲納,把空間全部挪給防空 12/18 10:42
→ rommel1 : ,這樣搞不好就能上訊聯.32管垂發了 12/18 10:43
→ kuma660224 : 早就設計好 船廠也造過一堆2000噸海巡艦 12/18 10:46
→ kuma660224 : 裝備也大部分在沱江塔江整合測試過了 12/18 10:46
→ kuma660224 : 直接開造是有可行性 12/18 10:47
→ kuma660224 : 應該不太擴編 是退掉部分濟陽 12/18 10:48
→ kuma660224 : 要知道老船超吃人 3艘knox就800多編制 12/18 10:49
→ kuma660224 : 甚至濟陽已幾乎等於沒有反潛直升機戰力 12/18 10:49
推 rommel1 : 2000噸的船不裝垂發,不知道會不會上ASROC,省錢.... 12/18 10:51
→ rommel1 : 移植濟陽的武器.裝備 12/18 10:52
推 chyx741021 : 2000噸級新北艦滿載近2500噸,沿用相同設計是有可 12/18 10:55
→ chyx741021 : 能在2500噸以上 12/18 10:55
推 rommel1 : 如果我是海軍,震海計畫繼續,全點防空科技樹,省略反 12/18 10:56
→ kuma660224 : 也不用沿用 都是聯設出來的模組可增減 12/18 10:56
→ chyx741021 : 震海艦要不縮減數量只造無區域防空能力的反潛型、 12/18 10:57
→ chyx741021 : 另外規劃防空主力艦案,要不就是放大噸位縮減數量 12/18 10:57
→ chyx741021 : ,不可能照原來計畫走的 12/18 10:57
→ rommel1 : 潛反艦功能(給二級艦扛),應該搞的出來 12/18 10:57
→ chyx741021 : 另外6500噸的船模測試是有艦首聲納的,如果這就是 12/18 10:59
→ chyx741021 : 震海的新構型設計,那還是會有反潛能力的 12/18 10:59
推 whitefox : 河面上賣滷味給觀光客(中共船艦)的小船 12/18 10:59
→ kuma660224 : 拖曳聲納在沱江就肯賣了但高速船型太吵 12/18 11:00
→ vincenter : 這篇跟上篇不是一樣嗎? 12/18 11:00
→ kuma660224 : 其實中頻聲納不大 二級艦也有機會裝 12/18 11:00
→ kuma660224 : 這案暫時不是替換或縮減震海規模 12/18 11:01
→ kuma660224 : 是濟陽生存性與成本妥善率太慘了 12/18 11:02
→ kuma660224 : 要先讓他退1艘換N艘二級艦 12/18 11:02
推 chyx741021 : 有二級艦之後,震海艦預計的15~20艘規模確實就可 12/18 11:03
→ chyx741021 : 以檢討了吧 12/18 11:03
推 rommel1 : 反潛.反艦方面的要求應該也會檢討 12/18 11:04
→ kuma660224 : 二級艦只負責巡邏與艦隊反潛的話 12/18 11:04
→ kuma660224 : 啥防空潛力升級性未來性就跟他無關 12/18 11:04
→ kuma660224 : 當年knox其實也不在建軍計畫內 12/18 11:06
→ kuma660224 : 本來是沒有要20多艘FFG 12/18 11:06
推 suitup : 鎮海怎麼可能拿掉反潛 12/18 11:06
→ kuma660224 : 是冷戰結束突然冒出大量除役艦要賤賣 12/18 11:08
推 chyx741021 : 如果先用8艘二級艦換6艘濟陽,那成功派里共10艘後 12/18 11:08
→ chyx741021 : 繼艦就不需要15艘以上震海艦 12/18 11:08
推 ejsizmmy : 我總覺得毛毛的,前幾天才提光華五號.... 12/18 11:10
噓 nanozako : 紅明顯,剛剛去政府採購網繞了一圈沒看到這案子 12/18 11:10
→ nanozako : 從12月初以來,不論是招標還是決標都查不到 12/18 11:10
→ nanozako : 如果只是海軍貼錯了,照理來說海軍會修正內容 12/18 11:11
→ nanozako : 然後在標案前面加註 (更正公告) 的字眼 12/18 11:11
→ chyx741021 : 當時規劃到20艘是打算一口氣換掉成功派里濟陽康定 12/18 11:11
→ nanozako : 現在整個案子撤掉,難不成是海軍內部有人亂搞 12/18 11:11
→ chyx741021 : 的數量,康定級後來有升級案,現在又有二級艦可以 12/18 11:11
→ chyx741021 : 換掉濟陽,震海艦的數量構型都肯定要大調整了 12/18 11:11
→ nanozako : 想趁著發包塔江時偷渡輕巡,被抓包之後撤回這樣? 12/18 11:11
推 ejsizmmy : 為啥....我講的方向跟朱明..... 12/18 11:12
→ kuma660224 : 應該說是換康定原本要的二級艦位置 12/18 11:12
→ kuma660224 : 但康定艦體還堪用要升級不會退 12/18 11:12
→ kuma660224 : 所以是部分濟陽先退 但應該不會全退 12/18 11:12
→ kuma660224 : 因為3-4艘就有10艘反潛2級艦編制人數 12/18 11:14
推 rommel1 : 有沒有PT11005L? 12/18 11:14
→ kuma660224 : 但二級艦沒這麼多 所以多了人力給別人 12/18 11:14
→ tony121010 : 這樣震海至少還是會少建好幾艘吧? 12/18 11:14
→ huckerbying : 其實二級艦也不需太多,2000噸級幾艘也行,重點是 12/18 11:17
→ huckerbying : 後面的6500噸級一級艦 12/18 11:17
推 chyx741021 : 真這樣造下去,震海艦數量肯定會砍到10艘左右了吧 12/18 11:18
推 rommel1 : 未來的一級艦不知道是 4530 還是 6000 噸? 12/18 11:19
→ rommel1 : 有些新聞說繼續修改 有些新聞說另開新案 12/18 11:22
→ rommel1 : 如果改成6000 主戰艦8000不知道會不會上修 12/18 11:24
→ huckerbying : 主戰艦8000要取代基隆級,而且性能要匹敵堤康也是 12/18 11:27
→ huckerbying : 不足 12/18 11:27
→ huckerbying : 別忘了基隆上面的CIC能直接用來海空指管的 12/18 11:28
→ huckerbying : 除非8000噸就不是要用來取代基隆級,而是用來張傘 12/18 11:32
→ huckerbying : 用的 12/18 11:32
推 kasaneteto : 有消息總是好,我只想看到新艦生出來,總好過一直 12/18 11:32
→ kasaneteto : 鬼打牆 12/18 11:32
推 colorghost : 標排1500滿排2000也太小了吧?我覺得海軍現在要有一 12/18 11:40
→ colorghost : 定近程防空又要能載S70C應該要拉到2500噸最剛好, 12/18 11:40
→ colorghost : 直接仿造法國Gowind2500應該是最完美解了。 12/18 11:40
推 Harrychou : 想問這種2000噸級的可以常備反潛直升機?該不會又是5 12/18 11:41
→ Harrychou : 00MD吧 12/18 11:41
推 overno : 就恢復本來二級艦的編制量,如果能減少每艦人力, 12/18 11:45
→ overno : 或許還能增加艦隊數量 12/18 11:45
推 overno : 1500噸的 056沒有機庫,不知道2500噸是否有機庫, 12/18 11:47
→ overno : 希望耐波性OK 12/18 11:47
→ kuma660224 : 如果下次震海還是4530+ 很想罵髒話 12/18 11:50
→ defenser : 記者幻想跟鄉民幻想同等級 12/18 12:06
推 overno : 再看一次報導,原來滿載只有2000噸 12/18 12:10
→ defenser : 鄉民罵震海4500噸是幾十年前的舊規格,記者拿同樣幾 12/18 12:12
→ defenser : 十年前的光華五號規格來幻想,鄉民卻覺得合理 12/18 12:12
推 chyx741021 : 這篇報導就是只有輕巡防艦防空型反潛型建造案可能 12/18 12:13
→ chyx741021 : 是真的 12/18 12:13
→ kuma660224 : 現代2000噸護衛艦還是常見產品啊 12/18 12:18
→ kuma660224 : 這跟幾十年時間其實沒啥關係 12/18 12:18
推 rommel1 : 分別搞防空、反潛版很合理啊,就像提康跟史普魯那 12/18 12:22
→ rommel1 : 樣 12/18 12:22
→ defenser : 標排1500、滿載2000就光華五號規格,拿舊規格來幻想 12/18 12:23
→ defenser : 才會說出艦首空間裝不了垂發的鬼扯 12/18 12:23
→ asmp : 海軍司令部在12/14又將公告撤銷,不知發生什麼事。 12/18 12:29
→ kuma660224 : FFG趨勢變大變重 是因VLS與多面陣化 12/18 12:37
→ moeliliacg : 他說的垂發 應該是指MK-41戰術型 能裝海弓三的那種 12/18 12:40
→ kuma660224 : 如果不在乎多面大陣與數十坑VLS 12/18 12:40
→ kuma660224 : 其實市場上也有陽春4K噸FFG但都不是一線主力 12/18 12:40
→ moeliliacg : 那自然不是2000噸能裝的 台灣也沒有引進MK-41自衛型 12/18 12:40
→ kuma660224 : 而海軍要的一級艦FFG規格不是那種貨色 12/18 12:40
→ moeliliacg : 除非指的是中科院自研給海劍二專用的垂發 那才有 12/18 12:42
→ moeliliacg : 機會裝 12/18 12:42
→ kuma660224 : 我也覺得它指的應是不裝mk41垂發 12/18 12:43
→ kuma660224 : 其他自製小垂發只是看空間彈藥成本需求 12/18 12:43
→ kuma660224 : 海劍二不需刻意限制用不用斜射或小垂發 12/18 12:53
→ kuma660224 : 海劍二蠻貴得 甚至可能比海弓貴 12/18 12:53
→ kuma660224 : 海軍大概不會塞太多在二級艦 12/18 12:54
→ kuma660224 : 是打算不夠的量 用海劍羚去補 12/18 12:54
→ scotch : 2000噸只做的了OPV,真的只是加強塔江級而已 12/18 13:02
→ scotch : 2000噸沒有機庫,所以如果有遠航任務也不適合,一級 12/18 13:04
→ scotch : 艦一定都得自己有機庫、反潛設備 12/18 13:04
→ pf775 : 類似仁川級嗎 12/18 13:26
推 saccharomyce: 不錯啊 滿合理的武器配置 樂觀看待該艦 12/18 13:30
→ kuma660224 : 同噸位的SAAR6其實已有機庫 12/18 13:31
→ saccharomyce: 大概2~4座4管斜向發射器 裝填點防空飛彈 12/18 13:31
→ kuma660224 : 二級艦不需像它弄多面陣準區域防空 12/18 13:32
→ saccharomyce: 比較好奇到底有沒有拖曳聲納 12/18 13:32
→ kuma660224 : 但應該是可以有機庫 12/18 13:32
→ saccharomyce: 至於反潛直升機夠不夠各艦配備就是另一個問題 12/18 13:33
→ kuma660224 : 祖國SIGMA9813 2075噸 也有機庫 12/18 13:38
→ kuma660224 : 這噸位要不要機庫 是客戶自身取捨問題 12/18 13:39
→ kuma660224 : 若客戶要載很多超重彈雄三...可以不要機庫 12/18 13:39
→ kuma660224 : 少載幾枚衝壓重彈 就可以有機庫 12/18 13:40
→ kuma660224 : 畢竟火力駝獸已經有塔江量產型 12/18 13:41
推 rommel1 : 分成防空、反潛型,大概只有後者有機庫吧? 12/18 13:42
推 Harrychou : SAAR6那個構型到台海會有耐波問題?2000噸外加SH-60 12/18 13:43
→ Harrychou : ? 12/18 13:43
→ kuma660224 : 你沒要SAAR6的多面陣 準區域防空 12/18 13:44
→ kuma660224 : SAAR6在猶太國是實質當一級艦用 12/18 13:46
→ aftercome86 : 希望設計好看一下 12/18 14:24
推 rommel1 : 感覺這個案子衝的很快,可能很久以前就在細部設計了 12/18 14:34
→ rommel1 : ,高層想要快速提升戰力,方案立刻拿出來要造艦 12/18 14:35
推 rommel1 : 中科院的1400噸輕巡其實很接近這個案子的1500噸 12/18 14:41
→ rommel1 : ,真造出來大概會是前者的模樣吧? 12/18 14:42
推 sam1999 : 希望噸位放大一些 12/18 14:51
→ kuma660224 : 中科院那1400噸是滿排 比這小很多 12/18 15:13
推 rommel1 : 看海事展時的照片,只寫排水量約1400噸,沒寫標排滿排 12/18 15:40
→ kuma660224 : 看它尺寸85米比滿排1400噸056還小一點 12/18 15:56
→ kuma660224 : 你就該知道不是標排了 12/18 15:57
→ scotch : 如果要放雄二、雄三,有要放斜射防空就會擠壓空間 12/18 16:57
→ kuma660224 : 重點是數量規模 斜射防空+雄二雄三 12/18 17:30
→ kuma660224 : 早在塔江700噸就已能搞定空間 12/18 17:31
→ kuma660224 : 1400噸也如法泡製 2000/2500噸更簡單 12/18 17:31
→ kuma660224 : 目前看起來無論600/700/1400/2000 12/18 17:35
→ kuma660224 : 雄二雄三的攜帶數量大致是同級 12/18 17:35
→ kuma660224 : 反艦彈大致就12-16枚 已經很暴力了 12/18 17:36
→ rommel1 : 震海巡防艦最早也是16枚 後來砍成8枚 12/18 17:39
→ kuma660224 : 巡防艦4-8枚是正常量 定位不是火力駝獸 12/18 18:30
推 Seadolphin : 作為震海艦的替代品,希望他至少能有薩爾六的水準 12/18 19:55
→ kuma660224 : 不是震海替代品 12/18 20:17
→ kuma660224 : 震海是延後 但還有其他FFG/DDG 12/18 20:18
→ kuma660224 : 不是要二級艦去當成一級艦 12/18 20:19
推 wadadihaga : 海巡:2999噸也是2000噸 12/19 00:51