作者pure2249 (我是幼稚鬼阿糖)
看板DSLR
標題[問題] 片幅與光圈的關係??
時間Sun May 18 21:53:39 2014
FB上看到有人轉貼這篇文,覺得怪怪的
http://ppt.cc/NPI6 (原文連結)
標題:相機廠商沒有告訴你的光圈值與 ISO 真相
======================內文======================
我們都喜歡又輕又細、性能高而且價格怡人的器材,
而且我們都明白,攝影器材只是工具,
能夠幫到你實現想得到的影像就是好東西。
另一方面,在商業角度而言,廠商也希望把器材包裝得更吸引,
甚至出現誤導消費者的情況!這是來自攝影師 Tony Northrup 的分享,
他曾出版例如《How to Create Stunning Digital Photography》等著作,
以上是超過 30 分鐘的英語影片,相當技術性,
但揭示了一些大家或許都忽略了的魔鬼細節!很值得一看。
又或者,我們先看結論︰
1) Crop Factor 不單影響焦距,而由於光圈值的定義就是「焦距 / 光圈直徑」,
因此 Crop Factor 就會影響光圈值。
2) 但是很多 (無反相機) 廠商,卻沒有依循這個物理公式,
以標示出「真正」的光圈值。如影片中舉例「Panasonic 12-35mm f/2.8」,
遠攝端實際焦距是 70mm (2X Crop Factor),
所以真實光圈值並不是「35mm / 12.5mm = f/2.8」,
而是「70mm / 12.5mm = f/5.6」
(在影片裡,攝影師進行了實驗,證明以不同片幅、
相同光圈值拍攝會得到不同的散景,調整過後則能得到相應結果)
3) 換言之,不同片幅相機的光圈值並不對等,
因為廠商並沒有誠實地把 Crop Factor 計算進去,
所以 M4/3 機的 f/1.8,與全片幅的 f/1.8 並不一樣,
而據攝影師所述,Sony、Panasonic 及 Olympus 都有誤導消費者。
4) 另外,據攝影師分析,Fujifilm 在 ISO 值上動了手腳,
數值 mark 高了,所以相同數值的 ISO,雜訊表現「看起來」比其他品牌好,
但實際上感光能力卻是較低。
(影片裡也詳述了 Crop Factor 也影響著 ISO 值,
因此不同片幅的相機,所謂 ISO 100 其實意義並不相同,
對一般消費者來說其實相當混亂)
例如早前非常搶眼的 Sigma 18-35mm f/1.8 是一支好鏡頭,
但事實上,它只是等於全片幅意義下的 f/2.7,
換言之,你在 full frame 機上用一支 50mm f/1.8
會拍到比它更模糊的散景。
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影片沒看完(英文太爛),但看完文章覺得好像不太對
就我自己的瞭解
M43、APSC上會換算等效焦段(視角)是應爲片幅比較小,
文內提出的公式與視角似乎無關,
今天假設把文提出有問題的鏡頭裝上135的機身,
拍出來的視角焦段並不會自動變1.5 or 2倍,而是視角一樣,
但是有成像圈或暗角,拍出來的EV值也不會改變
(這才是光圈在整個曝光系統最重要的意義吧?)
會影響的只有景深的效果,但景深不完全代表光圈吧?
不然以前拍120的不也是要說135鏡頭光圈標示有問題嗎?
還是其實影片只是要講景深,翻譯的這位就...
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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1400421223.A.29B.html
推 cywangtw1990:實際焦距不是35嗎 70是等效吧 05/18 21:55
→ ginnietulip:重要的是可用光圈吧 M43幾乎都是全開 FF大部分都要縮 05/18 21:56
→ ginnietulip:等不等效其實一點也不重要 即時傳到ipad看細節較重要 05/18 21:58
推 BIGP:等效光圈 版上有幾篇文章講過 05/18 21:59
→ LuckSK:這要看光圈在使用者心中是影響入光量還是背景虛化程度 05/18 22:06
→ pure2249:搜了等效光圈看起來還是跟景深比較有關,跟進光量無關 05/18 22:09
→ pure2249:所以是一個光圈各自表述嗎XD 05/18 22:09
→ LuckSK:給個光圈快門iso,不同機種拍起來就算有差,也不會差一倍 05/18 22:11
→ LuckSK:況且等效光圈在景深公式底下加上感光元件片幅影響 05/18 22:12
→ LuckSK:43跟FF景深範圍一比可不是只有2X吧 XD 05/18 22:13
→ PlayStation3:原連結一樓馬上有人吐槽XD 05/18 22:30
→ PlayStation3:這篇就是全片幅中心主義阿,這樣比APSC都別買了(聳肩 05/18 22:34
→ PlayStation3:18-35在28mm上用於FF無明顯成像圈,不知道這樣1.8算 05/18 22:36
→ PlayStation3:不算灌水XD 05/18 22:36
推 Laviathan:應該稱為等效景深,不該稱為等效光圈,因為單位面積的進 05/18 22:37
→ Laviathan:光量仍然是相同的 05/18 22:37
→ Laviathan:所以就算感光元件大小不同,但光圈、快門跟ISO一樣仍然 05/18 22:38
→ Laviathan:會得到相同亮度的照片 05/18 22:38
推 NewTypeNeo:photozone評測都會算等效光圈 dx0mark會有iso灌水量 05/18 22:42
推 Laviathan:當然以上是相機ISO沒有灌水相片亮度才會相同,但景深不同 05/18 22:43
推 rjhowmanyo:希望這篇有高手出來辨真偽XD 05/18 22:44
推 lef1986:感覺會出現專業討論串 05/18 22:45
推 ReDmango:整篇誤導 05/18 23:38
→ pure2249:DxOMark不止有ISO灌水量,還有光圈灌水量XDD 05/18 23:42
→ pure2249:但以上的討論應該都沒有考慮灌水這件事吧?如果照他等效光 05/18 23:43
→ pure2249:光來算進光量,算出來會不一樣吧? 05/18 23:43
推 dezuphia:無聊測了一下 不同焦段同光圈基本上進光量差不多... 05/18 23:49
推 atropos:DxO哪來光圈灌水? 05/19 00:05
推 sqr:計算景深會用到光圈 但光圈不只是跟景深有關 05/19 00:09
→ pure2249:不好意思,我講光圈灌水不是很正確,我講的是鏡頭分數裡 05/19 00:11
→ pure2249:Transmission的部份,嚴格來說是透光率折損的程度吧? 05/19 00:12
推 yourwelcome:fuji就算扣掉iso值灌水 可用iso仍是aps-c中的佼佼者 05/19 00:13
推 atropos:那確實不該算灌水,F光圈本來就不是以進光量來定義 05/19 00:13
→ atropos:而且DxO的Transmission也不少奇怪的數據,我不太相信 05/19 00:14
推 bennylie:都講是"物理"特性了幹麻還要2X? 物理上就是12-35mm阿 05/19 00:17
→ pure2249:我是加減看啦,真的要當什麼依據還是看SHARPNESS XDD 05/19 00:17
推 longtz:是景深 05/19 00:37
推 asdfgh30324:光圈明明就有明確的物理定義 還在那邊扯東扯西 05/19 00:40
→ loveme00835:x) 好好笑 05/19 01:34
推 kjhfm:光圈已經有公認定義以及計算公式 推翻也不是這樣推翻的 05/19 02:18
推 smallpig02:f值就是:鏡頭孔徑/實體焦長,物理定律都寫完了,這樣 05/19 10:56
→ smallpig02:也能胡扯一堆還拍一部影片貽笑大方。景深會有差,一是 05/19 10:56
→ smallpig02:物距不同二是實體焦長不同而已。 05/19 10:56
→ v9300087:也許來個等效光圈的試算表就明瞭了 05/19 11:29
→ jaybao:片幅會影響景深,但物距及焦長的影響比較明顯 05/19 11:47
推 Furch:這篇文章有夠無聊 用自己的認知方式來算光圈 05/19 13:25
推 tustarosa:smallpig你的公式..... 05/20 11:08