為什麼這篇兄弟侵占財產鄉民發文收入到精華區：因為在兄弟侵占財產這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者babychanbo (人生沒有NG)標題Re: [繼承] 遺產侵占疑問時間Sun Oct 4...
首先感謝maniaque的答覆
1. 出養原因主要是早期爺爺的兄弟姊妹有的無婚姻或者無後代可在過世後被供奉
所以出養，至於爺爺與兄弟姊妹是否有相關協議，因無文件可佐證，應該都屬
口頭交付。
2. 二兒子因為養父與爺爺住一起，故同時就近照顧，而我父親在爺爺在世時因病過世
故撫養的部分都是由二兒子打理。
a. 在我父親過世時，因家庭失和的情形下，一度沒有來往，後來因奶奶得癌過世有回去
爺爺在去年也得癌的情況下，從就醫到過世這段時間有斷斷續續回去探望過。
b. 當時彼此關係失和時，就無後續連繫，也因為失和，在父親在世時，爺爺有將他的財
產(現金)分配給子女，但因我父親過世，就毅然決然將財產收回，之後就沒太多聯繫
平時也沒有與奶奶和爺爺聯繫過，直到生病，至於醫藥費的部分，都是由其他人處理
我的認知是，收回的財產絕對足以支付生病過程中所有的花費，故這個部分如果要說
人力付出，我們家是沒有。
c. 形同外人，對外都只是演戲
d. 其實我對於遺產的部分並沒有太多的堅持，只要大家好好坐下來談有個結論就好，至
於考量到家庭和諧的部分，我有天真想過，不過其他親戚做任何事情都未告知與協調
下，他們對我應該也沒有家庭和諧的概念在裡面，那就以現實面來處理這些事
e. 姑姑的部分，我觀察的是還是把他們當家人，只是對於某些事情的做法上不完全認同
就是了。
當然，我很清楚的知道，今天這些事情要走法律途徑去解決的同時，所要付出的代價是什
麼，在目前的關係看起來沒有轉圜的空間且繼續惡化的同時時，只好尋求最激烈的手段去
做，其實我自己也很掙扎，我很清楚家和萬事興，但在無法有效的溝通下，那我寧願選擇
玉石俱焚，我已經想好，如果訴諸法律的結果是屬於我的東西回到我手上，我想捐贈出去
回饋社會，為這些事情與過程積一些功德，就是不願意看到別人掠奪走我的東西還在那邊
沾沾自喜。
謝謝
※ 引述《maniaque (maniaque)》之銘言：
: ※ 引述《babychanbo (人生沒有NG)》之銘言：
: : 大家好,
: : 事實經過：爺爺於今年五月過世，之後留有一筆定存(9月到期轉回存簿)與兩筆不動產
: : 這些遺產的部分，我(長孫、爺爺的大兒子(我爸)已過世)都屬於繼承人，而爺爺的二兒子
: : 與小兒子因幼小時出養故無繼承權，故繼承人只有我們家三兄妹及一位姑姑(爸爸的女兒)
: : 擁有繼承權，但生活上(二兒子)都是跟爺爺一起，如今定存到期後轉回存簿，在沒有告知
: : 的情況下，二兒子已將所有金錢轉至他們自己的私人帳戶，因到期前有詢問他們關於定存
: : 的分配問題，他們表示要再討論與協商，因為爺爺的相關證件在他們手上(存簿、提款卡、
: : 印鑑)，所以為保護大家的權益，我在定存到期時，到銀行辦理代管，等分配問題有共識再
: : 由被繼承人一起到銀行將金額領出做分配。
: : 就不動產的部分，有兩棟連在一起的建物，不過沒有土地權，但有建物權，在早期鄉下地
: : 方普遍有這樣的狀況，但這兩棟也無建物登記，目前是二兒子居住在裡面。
: : 問題：
: : 1. 二兒子因無繼承權，能否直接使用此筆款項?
: : 2. 二兒子是否涉嫌侵占? 我能舉證他於ATM領款的監視影像及匯款紀錄，或是銀行人員能
: : 證明在辦理代管過程中，私自轉帳此款項。
: : 3. 法律角度上，二兒子與小兒子並無繼承權，但生活上有照顧爺爺之實，是否有權力繼
: : 承此款項之比例?
: : 4. 如果要針對侵占做出告訴的話，是否需要有時間上面的考量，因為這當中牽扯到明年
: : 年中爺爺神主牌位的移請(在這兩棟不動產的房子內供奉著)
: : 5. 不動產的部分，只要繼承人協商共識後，直接攜帶相關文件及證件至地政事務所辦理
: : ，需要通知目前無繼承權的住戶(二兒子，設籍於此)嗎?
: : 先感謝各位幫 小弟/小妹 解惑或提出建議，如內容尚有不足，盼請提出需補充之處。
: 這篇會有點長,搞不好還會被水桶,但還是跟您講清楚,用回文的比較ok
: 請先思考幾個問題:
: 1.你知道你二叔跟小叔當初出養的原因嘛? 而出養對象是誰??
: 而出養後,爺爺那一輩的有沒有協議過什麼,交代過什麼?
: 2.你知道你二叔為何出養後,還繼續跟你爺爺住一起,照顧你爺爺到百年??
: 而不是當時你爸爸來照顧,或者是你這位長孫來接續照顧??
: 家庭面的問題:
: 1.你最後去看你爺爺,是什麼時候?
: 2.你有把爺爺當家人照顧嘛?你的付出有勝過二叔小叔跟你幾位姑姑嘛?
: 3.現在在你這長孫眼中,跟你爺爺在一起的二叔,是外人,還是家族的人?
: 4.現在,在你眼中,是只看到遺產,還是看到家族和諧的維持?
: 5.你姑姑有把你二叔跟小叔當外人看待嘛?
: 總之,要不顧一切,訴諸法律強取豪奪,那是您的選擇,畢竟,從您的 1~5
: 已經看到您有這樣的打算了,個人是尊重您的選擇,但不願意給您太多建議
: 那違背個人的情感跟原則.
: 但,還是給您一個忠告,
: 告下去,就是毀掉家族的一切,
: 玩火,就要有被火燒死的覺悟.
: 也不要幾年十年二十年後,了解自己所作所為,
: 才在後悔自己因為這樣,所失去的珍貴事物.
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Mark Cheng
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→ niceshotse: 你會被刪文 10/04 12:16
→ yuusnow: 口頭交付不等於有出養。 以戶籍登記為主，若戶籍無登記 10/04 13:04
→ yuusnow: 他說他沒有被出養，你要怎麼證明?? 實際上它不但戶籍未遷 10/04 13:05
→ yuusnow: 甚至還照顧父親，怎麼證明?? 傳統過繼跟出養是兩回事 10/04 13:06
→ babychanbo: 出養的部分，在戶籍謄本上有紀錄 10/04 13:55
推 javabird: 你在定存到期前去銀行辦理代管, 你有跟他們商量過嗎? 在 10/04 18:13
→ javabird: 對方眼中, 也許你也是什麼事都不好好商量就自行其事. 不 10/04 18:13
→ javabird: 知道你辦代管後為什麼錢還能被轉走, 但顯然是你先辦了代 10/04 18:14
→ javabird: 管的. 看不出來爺爺生前你們有付出多少, 若要打官司, 對 10/04 18:15
→ javabird: 方也可以要求爺爺生前的照護費用的. 10/04 18:16
推 javabird: 不知道那筆定存有多少錢, 請看護一個月要六萬, 請外勞要 10/04 18:19
→ javabird: 兩萬, 但癌症並無法申請到外勞. 另外還要加上平時生活費 10/04 18:20
→ javabird: ,癌症需要營養補給品,不便宜, 還有醫療費用. 10/04 18:20
推 javabird: 還有你爺爺沒過世前,要怎麼處理他的財產是他的事,沒有什 10/04 19:04
→ javabird: 麼被他收回的錢,似乎還算是你家付出的一樣.你爺爺當初為 10/04 19:05
→ javabird: 什麼會收回全部的錢?我想其來有自. 10/04 19:05
1. 的確，辦理代管的部分，我處理上是有瑕疵的，當時只是單純先透過電話向銀行告知此事要處理，但因隨後工作出差繁忙忘了這一件事，直到定存到期後兩天，我再次向
銀行確認代管流程後，隔日即到銀行辦理代管，但是行員當下告知我錢在我到底現場
前10分鐘透過其他分行臨櫃轉掉了，親戚轉錢這件事情也沒事先向我告知，但是在到
其前，我有主動提出此筆款項的處置方式，雖然我沒有告知代管之事，我還是認為可
已先透過彼此溝通的方式好好處理此事，二兒子只跟我說不急，大家找時間好好坐下
來談，但是隔天他就急忙去銀行轉帳，其行為可議
2. 我知道照顧所產生很多費用，但是當時我父親還在的時候，爺爺就將其財產分配給底
下的子女，但在我父親一過世，爺爺與奶奶認為父親的過世是我們子女造成，所以就
單獨將其財產取回，如果以我父親的角度，其財產 絕對足夠支付其所有照護之費
用，在我爺爺過世後，剩餘款我也沒有多說什麼，只針對現階段繼承明細中的項目作
爭取分配，這不就是我的權益?
→ sindyevil: 如果是傳統上香火過繼但是實際上無登記的那種,二兒子和 10/04 19:57
→ sindyevil: 小兒子這房還是會有繼承權,且後續實際照護者是二房一家 10/04 19:58
→ sindyevil: ,對於長年種種理由不回來侍奉的大房,照其分配已經是要 10/04 19:59
→ sindyevil: 偷笑的狀況,最後,別把玉石俱焚講得如此好聽或者悲壯,至 10/04 19:59
→ sindyevil: 於是否回饋社會都與此家族無關,不要太自以為是. 10/04 20:01
→ sindyevil: 提醒一點,不要以為身為孫輩而好像不需要承擔開支的那一 10/04 20:02
→ sindyevil: 份,再結算的時候,爺爺可能早就安排處理好了. 10/04 20:03
我是不清楚爺爺最後是否有口頭交代什麼，或許有我不知道的事情，但是其內容也從未從其他親戚提起，實際上目前所有關係也幾乎像是陌生人沒關係，真的只是為了那
個神主牌在那邊僵持，只要對年分爐後，所有事情就完全沒有關係
→ maniaque: 不要說那麼好聽,捐出去.......??? 10/04 20:14
→ maniaque: 掠奪你的東西? 單單這行就只能想 心態可議 10/04 20:14
→ maniaque: 個人只能很斗膽的下一個定論 10/04 20:15
→ maniaque: 當你真的透過法律拿回之後,99.9% 不可能全捐出去 10/04 20:15
→ maniaque: 理由? 您自己的文章就已經全部都講出來了.... 10/04 20:15
→ maniaque: 還有,長孫也只是代位繼承人之一,到現在為止也沒看到 10/04 20:22
→ maniaque: 您的想法跟打算是否有其他代位繼承人的同意.... 10/04 20:22
→ maniaque: 懂了嘛? 不要以為自己是長孫,就擁有一切代位權利 10/04 20:23
關於捐出去這件事，我的確有跟我的兄弟姊妹討論過，如果為了這一點錢搞這麼難看那我願意將我分配的比例捐給當地國小的營養午餐，關於掠奪的觀點，主要我認為今
天我是繼承人的角度而言，他們則是要將所有資源拿去獨自分配，刻意忽略我們家的
部分，讓我很不服氣，現階段合法繼承人除了我們家兄弟姊妹外，還有一位姑姑，其
於親戚則是因為出養關係，不在法律繼承範圍裡，我能知道他們的貢獻程度比我們的
付出還要多，難道我們就不能得到部分分配? 之後的祖先供奉我們也是很誠心誠意去
供奉，又不是說置之不理，這只是我的一點想法
→ depravity: 回答別人用回文的方式提問是明定的特例沒違規不會被刪 10/04 21:13
※ 編輯: babychanbo (202.39.55.8), 10/05/2015 17:00:17→ sindyevil: 沒有給你家這房的就不算是你家的,用拿來抵充扶養費說嘴 10/05 18:54
→ sindyevil: ,適當嗎? 扶養是義務,生前財產分配是老人家的權力而非 10/05 18:55
→ sindyevil: 你家這房的權利,搞清楚對象阿. 10/05 18:55
→ sindyevil: 所以你家親戚到底有無出養登記?沒有登記也請不要任意剝 10/05 18:56
→ sindyevil: 奪人家的權利,又或者老人家生前已經處置,結果你的部分 10/05 18:57
→ sindyevil: 搞不好只有令尊特留分的那塊而已. 10/05 18:58
晚上其實跟家人談了很多，發覺今天為了繼承不到一百萬的財產在那邊費心費神，讓我爭到了又怎麼樣，家族關係已經決裂，今天仗著長輩身分把錢領走不告知(我連繫銀
行才知道錢已經轉走了)，已經說明了一切，現在能做的，就是單純化時間到了，把爺
爺奶奶請回家跟父親團聚，其它的就隨緣吧，各自獨立門戶，自求多福，有這種親戚
只會讓我覺得很丟臉，相當自私自利，現階段就是先把相關證據蒐集齊全，以防萬一
※ 編輯: babychanbo (1.171.193.114), 10/06/2015 00:54:41
推 javabird: 搞半天才不到一百萬, 暈! 癌症花費恐怕都不止這個數了. 10/06 01:10
推 javabird: 別忘了還有喪葬費用, 十幾萬到幾十萬都有可能, 買個靈骨 10/06 01:13
→ javabird: 塔位貴一點的都幾十萬. 10/06 01:14
推 javabird: 站在仔叔叔的角度, 會覺得你們這房平時不出錢不出力, 到 10/06 01:17
→ javabird: 了分遺產時倒時花埋多精力的. 你爺爺的後事你們又付出了 10/06 01:19
→ javabird: 多少? 10/06 01:19
→ javabird: 你(仔錯字) 10/06 01:19
癌症花費的確要花費很多錢，但據我所知，發現癌症時已是末期，當下雖有接受過一次的腫瘤切除手術，但考量爺爺年事已高，醫療副作用對身體反應很傷，故順其自然
過剩下的日子，除了某些時候不舒服到醫院注射麻醉劑外，其餘在家療養，費用的部
分，先前提過，取回的金額有一百多萬，我相信足以支付這一切包含後事，喪葬費與
塔位的部分我也知道其數字，故斷定其他親戚幾乎可以不用額外支出，當然在後事的
部分，只要是法會必要，我們都請喪假到場配合，大家都一樣，差別在於親戚有人員
守靈替換，我們沒有罷了，當然我可以考量到他們的想法，但冰凍三尺，非一日之寒
當初家族失和因他們的自私所挑起導致彼此決裂，我相信沒有人可以很輕鬆對此釋懷
與放下，我也一樣，也是會自私去想這一切種種，明明是我可以繼承的東西，要用長
備的身分全部拿走，我覺得很不公平罷了。
※ 編輯: babychanbo (1.171.222.86), 10/07/2015 00:48:16
推 javabird: 你沒有親自照顧過癌症病人,所以覺得在家療養根本不必有 10/07 01:12
→ javabird: 什麼花費, 但事實一定不是如此, 且你從未考量其他人付出 10/07 01:13
→ javabird: 的心力及勞力. 還有一再提到被取回的錢足以支付...., 那 10/07 01:14
→ javabird: 是爺爺的錢, 並不是你們的付出. 爺爺取回後做了怎樣的運 10/07 01:15
→ javabird: 用你們也無從得知, 別老是講得好像那就是你們的付出似的 10/07 01:16