作者purue (purue)
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標題[請益] 元朝漢人生活整體勝於明朝嗎
時間Thu Mar 11 17:18:35 2021
有聞朱元璋曾說胡元以寬而失
從明朝的嚴刑峻法來看 朱的確治理國家較嚴峻
是否 漢人在明朝的生活 有可能比元朝更差呢
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→ luckyluckyha: 看階級,元的地主無法無天。 03/11 17:29
推 sanae0307: 至少元朝不會因為寫詩被懷疑謗瀆大汗而死刑和族誅 03/11 17:44
→ jackliao1990: 元朝重視貿易 商人和地主過得好 03/11 17:53
→ jackliao1990: 不過元明底層農民的生活水平差不多 03/11 17:56
→ jackliao1990: 因為元朝政府沒錢就亂印鈔票 通膨嚴重激起民變 03/11 17:57
→ jackliao1990: 鼠疫也沿著蒙古帝國的交通路線傳遍全國 03/11 18:05
推 iamoldtwo: 觀點同樓上,宋元貿易發達,明朝變死水 03/11 18:39
推 RichardIII: 同樓上 基層民眾說實在過的也比明初富裕 03/11 18:47
→ RichardIII: 但明中葉後就不再是死水 03/11 18:47
推 chungrew: 看時期吧!說一套做一套是讓人最討厭的文化 03/11 19:23
→ chungrew: 偏偏大明律真正落實的大概也只有洪武 永樂 03/11 19:23
→ chungrew: 你描述的現象也僅限於洪武、永樂有嚴格按律執行 03/11 19:24
→ chungrew: 我意思是說嚴刑峻法,比如貪污60兩就剝皮蝕草 03/11 19:24
→ chungrew: 到了晚明士大夫地主可以說過得非常爽 03/11 19:25
→ chungrew: 明末 張岱 的札記 紀錄可以參考 03/11 19:25
→ saram: 蒙古人不擅治理而善於征服.但帝國掠奪四方,畢竟富裕. 03/11 23:20
→ saram: 被統治的人民依舊能過以前富裕的日子,或窮苦的日子. 03/11 23:21
→ saram: 每個地方到底情況不一. 03/11 23:21
→ saram: 所以在許多記載裡,漢人的日子還是好過,就像南宋時代江南. 03/11 23:23
→ saram: 元朝覆亡模式不同暴秦. 03/11 23:24
→ saram: 秦朝是找死.但元朝是渙散不看遠處. 03/11 23:25
→ saram: 蒙古人一直如此,整的帝國都一樣鬆散,沒有留下治理規則. 03/11 23:26
→ saram: 秦因暴亡.元因寬亡. 03/11 23:28
推 vandervaal: 元朝滅亡還有內鬥這個因素吧 03/11 23:53
→ jackliao1990: 元朝各權貴集團如僧侶、穆斯林商人、蒙古王公、漢 03/12 03:00
→ jackliao1990: 臣為了私利內耗 宰相想動哪個集團的利益 下場就是 03/12 03:00
→ jackliao1990: 被殺被貶 如此循環結果是改革都半途而廢 權貴有錢 03/12 03:00
→ jackliao1990: 但政府抽不了稅 03/12 03:00
推 iamandre: 明朝應該比較富有吧 03/12 10:58
→ iamandre: 明朝只是政治較黑暗 其他方面 甚至還是世界最強帝國 03/12 10:59
推 jackliao1990: 明後期開港連接海上絲路 讓中國gdp超越印度 當上 03/12 11:09
→ jackliao1990: 世界最大經濟體 03/12 11:10
推 overno: 明朝很有錢,只是政府沒能力收稅而已 03/12 11:29
推 overno: 明朝三餉加派後,稅率還比清朝末年低,但朝廷沒基層幹部 03/12 11:31
→ overno: 公平收稅,爽的還是士紳階級 03/12 11:31
→ violing613: 元那種寬應該是印度那種寬 階級制度加上管理行政鬆 03/12 12:58
推 vandervaal: 看到黃冊搞到最後那種鳥樣子 03/12 15:34
→ vandervaal: 我對於明朝制度的執行上真的沒什麼期待 03/12 15:34
→ EvoLancer: 元朝皇帝基本沒啥文化 大字不識幾個 只要有稅收 他基本 03/12 19:45
→ EvoLancer: 不太管下面怎樣 竇娥冤這玩意到明朝恐怕會被重八查水表 03/12 19:45
噓 AGENTofAQUA: 還最強帝國勒,明帝國到了中後期就被西方的科技力量 03/13 00:03
→ AGENTofAQUA: 全數超越,至於明朝末年有多黑去看大金人就知道,大 03/13 00:03
→ AGENTofAQUA: 金人講明朝末年時全部都是引經據典。 03/13 00:03
推 RichardIII: 被西方趕上沒錯 但是吸收也超快 中後期經濟也發展極高 03/21 21:41
→ chrischiu: 元朝是世界帝國沒有在漢化,皇帝多半喜歡穆斯林文化, 09/29 23:20
→ chrischiu: 也重用波斯那邊來的人 09/29 23:20