作者ChrisDavis (工業電風扇)
看板KoreaStar
標題Re: [閒聊] KPOP團體要成功 愛豆是最不重要的一環嗎?
時間Wed Jul 12 22:12:10 2023
※ 引述《baozi (風のように)》之銘言:
: 最近FIFTY FIFTY事件在韓國燒很大,
: 連某個平常沒在談KPOP產業的某中文YT頻道也在聊這起事件,
: 這影片有說幾個討論點, 例如
: → KPOP的成功, 主要是靠藝人還是經紀公司?
: → 娛樂公司(e.g.JYP之類的四大)就像一個品牌, 下面有製作公司, 而愛豆則像是旗
: 下產品, 所以很多人其實是"家族飯", 裡面又舉例JYP在推出NMIXX前, 資訊還沒
: 公開太多, 就已經有粉絲願意掏錢預購, 這些就是家族飯
: → 最後說, KPOP團的愛豆在演藝圈的地位之所以很低, 是因為本身沒創作能力
: 因為沒創作能力, 所以愛豆不算藝術家
: (這邊說KPOP跟歐美相反, 歐美的藝人是創作核心, 整個產業團隊是以支援藝人為主軸)
: 因為愛豆在整個產業不是處於創作核心, 所以團體能不能成功, 主要還是回歸音樂
: 本質, 好不好聽才是最重要的, 愛豆重要性不是很大, 大家認同這種說法嗎?
: 裡面有舉FIFTY FIFTY的成功在韓國人眼裡是她們運氣好才唱到Cupid這首歌,
: 照這說法, 扣去抄襲爭議, Cupid給大公司或行銷不要太兩光的小公司的女團唱,
: 都一樣能大爆吧?
: 這樣說來, KPOP團體能成功(能否爆紅)的幾個要素
: 1.歌曲好壞 2.行銷包裝 3.愛豆唱跳能力 4.愛豆美貌 5.公司規模 6. 運氣
: 大家覺得以重要性來排列的話, 順序跟比重是?
以前可能是1346隨機排比吧
現在金元時代比誰的底厚誰更能砸
就以NewJeans來說好了,出道前就以王牌製作人新團當作號召 先吸引一波
再來是$$$$$很多的HYBE資源直接砸好砸滿
Attention第一首出道曲直接拉西班牙拍,Hype Boy一次拍四個版本的MV
號稱光出道專輯就花費了160億韓幣下去,現在supershy也是去葡萄牙拍廣場舞
(早一點出道的LE SERRAFIM要到Unforgiven這張才去泰國拍MV)
的確給閔還有HYBE砸成功
不然一個出道快一年到現在還出演不到十個節目的NewJeans
小公司如果是要走NJ這種神祕主義跟超低出鏡、成員個性特色極低應該早就下去探親
講難聽點NewJeans現在這玩法,如果換成另外五個人搞不好也是跟現在一樣
現在就是躺著賺等讓各大贊助商捧著錢來讓她們代言
如果是小公司真的有辦法讓她們在一年內接暴各大國際品牌代言嗎?
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Yes I know Syndergaard is throwing 90 mph change ups. Don't @ me please. by
ithrow88 --
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※ 編輯: ChrisDavis (61.231.152.193 臺灣), 07/12/2023 22:13:34
推 hoocheng: 事實上私底下投資看不到的錢才恐怖….114.137.112.139 07/12 22:13
推 Hydelarc: 公司最重要吧 大公司隨便出都屌虐 116.241.209.53 07/12 22:26
推 kt9701: NewJeans可以迅速走紅.除了師兄賺很多.跟 1.172.27.72 07/12 22:30
→ kt9701: 韓國政府大力推廣文化產業密不可分 1.172.27.72 07/12 22:30
→ kt9701: 光靠公司砸錢推廣只能鎖國自己玩 1.172.27.72 07/12 22:31
→ ChrisDavis: 韓國政府推廣是一直以來都有,她們的態 61.231.152.193 07/12 22:37
→ ChrisDavis: 態不是甚麼政府扶持出來的 61.231.152.193 07/12 22:37
推 kiolp: 好例子 大量行銷+時尚代言 複製前個登頂團111.243.131.201 07/12 22:37
→ kiolp: 2+5已經能完全把6運氣的成分降到最低111.243.131.201 07/12 22:37
推 sphinx1031: 2+5是目前趨勢 但就是起點比別人高很 1.163.19.50 07/12 22:39
→ sphinx1031: 多 至於韓國以外的市場還是要靠運氣 1.163.19.50 07/12 22:40
→ sphinx1031: 當然大量行銷也是有點用 因為有總比沒 1.163.19.50 07/12 22:40
→ sphinx1031: 有好 看5050就知道 大量行銷會增加被 1.163.19.50 07/12 22:40
推 catsondbs: 6猛起來能反過來贏大公司 EXID 勇女 1.64.41.244 07/12 22:41
20年來可能也就這兩團,剩下的大多已經灰飛煙滅了
→ sphinx1031: 人看見的運氣 結論:論願意花錢爸爸的 1.163.19.50 07/12 22:41
→ sphinx1031: 重要性 1.163.19.50 07/12 22:41
→ sphinx1031: 以韓國市場來說目前狂砸資源能提昇能 1.163.19.50 07/12 22:42
→ sphinx1031: 見度但是因為新團推出速度快(特別下 1.163.19.50 07/12 22:42
→ sphinx1031: 半年大公司又推新團)所以會不會加速 1.163.19.50 07/12 22:43
→ sphinx1031: 更迭也值得觀察 1.163.19.50 07/12 22:43
推 onelove: new jeans成功是歌和概念 完全是路人一 159.196.13.161 07/12 22:45
→ onelove: 聽就中,我本來對敏打造的團一直拿這當 159.196.13.161 07/12 22:45
→ onelove: 噱頭還很反感,因為很討厭這類行銷 159.196.13.161 07/12 22:45
歌跟概念都是$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
推 see1994: 可是好歌首先也要能被看見啊 5050那首如223.139.222.213 07/12 22:55
→ see1994: 果沒花大錢行銷 或許也是一首無名的歌223.139.222.213 07/12 22:55
→ asd90267: 依你結論那難道不該是5為首嗎= =118.150.185.214 07/12 22:56
→ asd90267: 有5 12就容易到位 6這種運氣也是可以靠118.150.185.214 07/12 22:57
→ asd90267: 財力洗出來118.150.185.214 07/12 22:57
推 baozi: 可是砸$$也會買到爛歌啊 61.231.198.121 07/12 22:59
沒有$$你甚麼都沒有 行銷治裝MV等等等等等etc
→ see1994: 以前不是5還能靠歌被看見 現在不是5很難223.139.222.213 07/12 23:00
→ see1994: 了223.139.222.213 07/12 23:00
※ 編輯: ChrisDavis (61.231.152.193 臺灣), 07/12/2023 23:02:39
→ see1994: 覺得二代精彩的地方在於百花齊放223.139.222.213 07/12 23:03
推 LLchiler: 三後、四代碰到的代言真的是運氣好!剛 101.9.98.131 07/12 23:08
→ LLchiler: 好碰到精品界市場行銷在找新路 為了要開 101.9.98.131 07/12 23:08
→ LLchiler: 拓韓國購買力極強的年輕族群和中國市場 101.9.98.131 07/12 23:08
→ LLchiler: 所以才會找那麼多一二線愛豆出來代言 101.9.98.131 07/12 23:08
推 etim51893: 有5才會有1.2 沒有大公司的錢錢 要有 114.36.186.251 07/12 23:11
→ etim51893: 好的曲子就可能會需要6運氣 至於3.4當 114.36.186.251 07/12 23:11
→ etim51893: 然也是成功的原因之一 但現在來講還是 114.36.186.251 07/12 23:11
→ etim51893: 沒有5重要 粉絲多了 idol自然就會變得 114.36.186.251 07/12 23:11
→ etim51893: 好看又會唱歌跳舞了 114.36.186.251 07/12 23:11
實際上3.4也是$$$搞得出來的 CUBE跟HYBE 同時被錄取 雖然都有BE 但會選哪個?
推 tt50214tt: 事實 101.12.89.74 07/12 23:11
※ 編輯: ChrisDavis (61.231.152.193 臺灣), 07/12/2023 23:13:01
推 ngc7331: 把錢放在打造好歌好概念我覺得很好啊 111.71.73.154 07/12 23:12
→ ngc7331: 這樣優秀的PD也才有機會發揮長才 111.71.73.154 07/12 23:13
→ ngc7331: 而且明明以前5和$就很重要,看看傑尼斯 111.71.73.154 07/12 23:14
→ ngc7331: 跟電視台關係好直接掐斷 111.71.73.154 07/12 23:14
→ ngc7331: 說得以前比較靠運氣很怪lol 111.71.73.154 07/12 23:14
傑尼斯跟這邊提到的二代團三代時期已經不一樣了==
韓國還在二代各家公司群雄割據的時候傑尼斯就已經是霸主,而且輸出各大電視台當主役
推 matthiasyeh: 只要前面紅了,不管後面唱什麼歌粉 111.241.55.198 07/12 23:14
→ matthiasyeh: 絲都可以捧 111.241.55.198 07/12 23:14
推 see1994: 不清楚傑尼斯何時壟斷 或許日娛不似以往223.139.222.213 07/12 23:18
→ see1994: 強勢 與壟斷也有關係? 沒有選擇權223.139.222.213 07/12 23:18
※ 編輯: ChrisDavis (61.231.152.193 臺灣), 07/12/2023 23:20:31
推 chinlinw: 從來都是5,而且這點適用任何領域,奧180.217.245.227 07/12 23:21
→ chinlinw: 斯卡背後其實也是公關角力180.217.245.227 07/12 23:21
推 pigergod: 現在kpop有點走向團帶歌?同樣的歌給小 1.200.143.123 07/12 23:24
→ pigergod: 團絕對不可能紅,公司+營銷比較重要, 1.200.143.123 07/12 23:24
→ pigergod: 目前市場上喜歡追大公司有名氣的粉絲居 1.200.143.123 07/12 23:24
→ pigergod: 多...接下來小公司應該要絕跡了 1.200.143.123 07/12 23:24
跟韓國的歷史一模一樣..XD 財閥>>>>>>>>>>>>>>>>中小企業
※ 編輯: ChrisDavis (61.231.152.193 臺灣), 07/12/2023 23:25:32
推 onelove: 但有錢不一定一定是好概念和好歌 159.196.13.161 07/12 23:25
推 sphinx1031: 雖然說到日娛好像離題 但有人說日偶圈 1.163.19.50 07/12 23:25
→ sphinx1031: 男傑尼斯 女數字系 基本上就把主流壟 1.163.19.50 07/12 23:26
→ sphinx1031: 斷了 連帶對於其他公司推出的偶像造成 1.163.19.50 07/12 23:26
→ sphinx1031: 影響 的確韓娛現在也有這種趨勢 1.163.19.50 07/12 23:27
推 see1994: 結果現在好像換成泰娛興起了XD223.139.222.213 07/12 23:29
推 nigatsuki: 泰娛還有一段距離 101.12.102.26 07/12 23:37
推 ngc7331: 我只是舉一個更誇張的例子說明,要說的 218.172.58.236 07/12 23:39
→ ngc7331: 是,再沒有網路的時代下,你靠的是公司 218.172.58.236 07/12 23:39
→ ngc7331: 和電視台的關係,哪來的沒有5 218.172.58.236 07/12 23:39
推 nigatsuki: 至於6我覺得那個只能靠機運,大概是要 101.12.102.26 07/12 23:39
→ nigatsuki: 天天燒香拜佛的程度 101.12.102.26 07/12 23:39
→ ngc7331: 現在是因為網路宣傳的方式穩定了,又可 218.172.58.236 07/12 23:40
→ ngc7331: 以靠錢才又回來,但實際上這些運氣爆紅 218.172.58.236 07/12 23:40
→ ngc7331: 靠的也都是網路,那在有網路之前呢? 218.172.58.236 07/12 23:40
→ ngc7331: 我討厭的是一種貴古賤今講得以前多美好 218.172.58.236 07/12 23:40
→ ngc7331: 可以靠實力的說法,實際根本也沒那麼純 218.172.58.236 07/12 23:40
→ ngc7331: 粹== 218.172.58.236 07/12 23:40
→ nigatsuki: 5還是最普遍的,大公司資源敲下去完全 101.12.102.26 07/12 23:40
→ nigatsuki: 是另一回事,再怎樣都要儘量挑中型公司 101.12.102.26 07/12 23:40
→ nigatsuki: 以上出道會有力很多,不然就是要熬 101.12.102.26 07/12 23:40
→ nigatsuki: 能動用的錢不同基礎就不同啊,出生住 101.12.102.26 07/12 23:42
→ nigatsuki: 草屋跟住豪宅一定有差吧 101.12.102.26 07/12 23:42
推 see1994: B.A.P印象中就是靠不斷的come back 上音223.139.222.213 07/12 23:50
→ see1994: 放 成為那時最亮眼的新人 這不算跟電視223.139.222.213 07/12 23:50
→ see1994: 台的關係好吧223.139.222.213 07/12 23:50
推 s5689: 資源確實非常重要 1.200.190.215 07/12 23:52
推 pommpomm: 新人能每次回歸都上音放,還不斷的上 118.150.165.49 07/12 23:54
→ pommpomm: 本身就是跟電視台關係打好才能作到了 118.150.165.49 07/12 23:55
→ pommpomm: 只是以前音放打歌比較樸素(還記得2PM打 118.150.165.49 07/12 23:55
→ pommpomm: 歌到最後服裝都用前面的隨意組裝湊合) 118.150.165.49 07/12 23:56
→ pommpomm: 現在要上音放舞台成本高很多,小公司還 118.150.165.49 07/12 23:56
→ pommpomm: 未必負擔得起 118.150.165.49 07/12 23:57
→ see1994: 但BAP一出道就有水花了223.139.222.213 07/12 23:59
→ pommpomm: BAP本來就是三代那一批起跑超前者,要不 118.150.165.49 07/13 00:01
→ pommpomm: 是後來... 118.150.165.49 07/13 00:01
→ pommpomm: 正好證實公司的重要性 0rz 118.150.165.49 07/13 00:01
推 see1994: 一出道聲勢就不錯 不是默默無名 有新作223.139.222.213 07/13 00:03
→ see1994: 品就能上音放 不是很正常嗎223.139.222.213 07/13 00:03
→ XnightmoonX: NJ一樣配置拉到5050那間去,看會不 27.53.122.128 07/13 00:07
→ XnightmoonX: 會紅 27.53.122.128 07/13 00:07
※ 編輯: ChrisDavis (61.231.152.193 臺灣), 07/13/2023 00:11:31
推 etim51893: 所以我才說3.4反而不是那麼重要啊 因 114.36.186.251 07/13 00:12
→ etim51893: 為有5的關係 等紅了之後粉絲不管怎樣 114.36.186.251 07/13 00:12
→ etim51893: 都會捧 114.36.186.251 07/13 00:12
※ 編輯: ChrisDavis (61.231.152.193 臺灣), 07/13/2023 00:13:59
推 iamjimhaha: 3.8億嚇死寶寶 60.244.142.94 07/13 00:27
推 chiayu0722: 同意換成另外五人 一樣會成功123.240.143.215 07/13 01:02
推 chris951029: 真的五個都換別人 好像也會紅124.218.161.210 07/13 01:11
推 lavylavy: 其實就是走Bp紅的模式,換掉一樣會紅+1 180.177.9.164 07/13 01:18
→ lavylavy: 但Bp個人辨識度比較高一點就是了 180.177.9.164 07/13 01:19
推 ilovehomura: 我要被回覆笑死XDDDDDD兩個BE要選誰w 1.169.212.202 07/13 01:30
→ ilovehomura: www 1.169.212.202 07/13 01:30
推 monica16145: 覺得換成其他五個也會紅 60.96.169.136 07/13 01:39
※ 編輯: ChrisDavis (61.231.152.193 臺灣), 07/13/2023 02:23:47
→ HCU0501: 在歌 實力 企劃 成員外貌等等差不多的情 49.216.185.234 07/13 02:22
→ HCU0501: 況下,還是大公司會推成功的機率高太多, 49.216.185.234 07/13 02:22
→ HCU0501: 光是看YT訂閱數量就知道,大公司曝光度這 49.216.185.234 07/13 02:22
→ HCU0501: 邊就差很多了,更不用說資源還有人脈,有 49.216.185.234 07/13 02:22
→ HCU0501: 紅過一段時間或是逆襲的團體又不是四大的 49.216.185.234 07/13 02:22
→ HCU0501: 根本少之又少,尤其目前剛好是自媒體時代 49.216.185.234 07/13 02:22
→ HCU0501: 的頂點,抖音等等的短影片會把資源整個拉 49.216.185.234 07/13 02:22
→ HCU0501: 開,行銷預算砸下去小團體就變相的消失了 49.216.185.234 07/13 02:22
→ LikeaG6: 這位勒??我覺得這位要紅的起點也很高了 36.228.145.142 07/13 03:05
→ LikeaG6: 八卦是真的有被經紀公司找上了,後續等 36.228.145.142 07/13 03:06
推 z83420123: 舉個例子像是nmixx換小公司早就沒了 180.217.18.179 07/13 03:34
→ z83420123: 但他是jyp 所以有第二次 第三次機會直 180.217.18.179 07/13 03:34
→ z83420123: 到翻身 180.217.18.179 07/13 03:34
推 Keney99: 菲律賓男團也很神奇 110.28.57.244 07/13 07:46
→ erica5717: 但大公司的成員就是在幾萬人中 60.251.154.115 07/13 09:09
→ erica5717: 脫穎而出被選中的啊 60.251.154.115 07/13 09:09
→ erica5717: 講得人家好像睡醒就紅了一樣 60.251.154.115 07/13 09:09
→ erica5717: 簡單一句話就抹滅了愛豆本人 60.251.154.115 07/13 09:09
→ erica5717: 跟幕後製作團隊的努力 60.251.154.115 07/13 09:09
→ erica5717: 說誰唱都能紅的,不然你來唱看看 60.251.154.115 07/13 09:09
推 onelove: 認真說 看新人團 幾乎所有人都是大公司 159.196.13.161 07/13 09:18
→ onelove: 訓練出來的~有些人只是不能等 有些人con 159.196.13.161 07/13 09:18
→ onelove: cept不符 最後小公司出道不代表實力不足 159.196.13.161 07/13 09:18
→ onelove: 被淘汰 換個角度 幾乎都有基本能力 差別 159.196.13.161 07/13 09:19
→ onelove: 就成了 大公司可以用錢推出來的歌,和行銷 159.196.13.161 07/13 09:19
→ onelove: 造成了中間的差距 大公司推出的歌 一聽就 159.196.13.161 07/13 09:20
→ onelove: 跟小公司~完全不同層次 這部分就是錢堆 159.196.13.161 07/13 09:20
→ onelove: 出來了~成員實力影響力 相對小 159.196.13.161 07/13 09:21
推 ga023630: 行銷包裝>=公司規模>歌曲>顏值美貌>唱跳 97.126.28.65 07/13 11:02
→ ga023630: 有些是歌帶人的團體 現場完成度都不穩定 97.126.28.65 07/13 11:02
→ ga023630: 實力是現在最不值得投資的因素 97.126.28.65 07/13 11:03
推 ga023630: #1aIKMBR_ 都討論到爛了 唱功根本不重要 97.126.28.65 07/13 11:05 → Miseryz: 現在很明顯是2+5 歌再好,沒有足夠的曝光 223.136.45.157 07/13 11:19
→ Miseryz: 率,沒什麼人聽到,就等於什麼都沒有,而 223.136.45.157 07/13 11:19
→ Miseryz: 且這幾年KPOP 也沒有什麼特別好聽的神曲 223.136.45.157 07/13 11:19
推 hongraon: 而且他們也剛好疫情解封 223.137.173.49 07/13 11:49
推 sphinx1031: 說到疫情解封 現在線下就是看各團魅力220.137.159.179 07/13 12:39
→ sphinx1031: 會吸粉還是趕粉的時候XD220.137.159.179 07/13 12:39
推 rabbychen76: 現在絕對是5 27.242.32.245 07/13 13:24
→ rabbychen76: 以前的運氣也多是女團勞軍出來的(逆 27.242.32.245 07/13 13:24
→ rabbychen76: 行的團) 但如果今天大公司直接大筆 27.242.32.245 07/13 13:24
→ rabbychen76: 投入宣傳塞滿大眾視野,小公司的團比 27.242.32.245 07/13 13:24
→ rabbychen76: 較看不見,就算有才華只要沒辦法被看 27.242.32.245 07/13 13:24
→ rabbychen76: 到的機會就紅不起來 27.242.32.245 07/13 13:24
→ rabbychen76: 而且之前有一篇說網路節目YouTube那 27.242.32.245 07/13 13:28
→ rabbychen76: 種也是付費才能上(跟上音放一樣)那 27.242.32.245 07/13 13:28
→ rabbychen76: 就一樣是比宣傳經費 27.242.32.245 07/13 13:28
推 AnsRiven03: 確實,大公司就像名片,遞出來肯定領 223.137.75.82 07/13 14:33
→ AnsRiven03: 先,資源也較豐富,但也不用說換不同 223.137.75.82 07/13 14:33
→ AnsRiven03: 人也會紅,有點過頭、有點傷人,畢竟 223.137.75.82 07/13 14:33
→ AnsRiven03: 那個環境大家私下都是非常努力練習、 223.137.75.82 07/13 14:33
→ AnsRiven03: 競爭出來的孩子,除了極少數那種可以S 223.137.75.82 07/13 14:33
→ AnsRiven03: olo等級的,不然這理論套在任何一紅 223.137.75.82 07/13 14:33
→ AnsRiven03: 團都有點馬後砲 223.137.75.82 07/13 14:33
推 AnsRiven03: 而且都是公司挑出來的人,怎可能隨便 223.137.75.82 07/13 14:42
→ AnsRiven03: 就替代 223.137.75.82 07/13 14:42
推 Same: 很認同 39.15.48.105 07/13 15:15
噓 nidhogg: 講一些無法驗證的,換人也會紅,那其他也 49.216.24.122 07/13 15:39
→ nidhogg: 砸錢的有同比例紅嗎? 49.216.24.122 07/13 15:39
推 sphinx1031: 個人覺得成功沒有公式 砸錢只是增加成220.137.159.179 07/13 17:07
→ sphinx1031: 功的機會而已 就跟有錢人家願意花錢培220.137.159.179 07/13 17:08
→ sphinx1031: 養自家小孩就是有那資源 但說砸了一定220.137.159.179 07/13 17:09
→ sphinx1031: 會有預期效果什麼就看個人 機運很重要220.137.159.179 07/13 17:09
→ sphinx1031: 還是得回到5050 當初公司也算花錢在刀220.137.159.179 07/13 17:11
→ sphinx1031: 口上賭一把 畢竟韓國國內對小公司推偶220.137.159.179 07/13 17:12
→ sphinx1031: 像來說阻力可能會更大而效果也不如預220.137.159.179 07/13 17:12
→ sphinx1031: 期 而用對方式(買電台播送)就增加被220.137.159.179 07/13 17:13
→ sphinx1031: 聽眾聽到的機會才有機會紅220.137.159.179 07/13 17:13
→ tearsong: 有錢人的小孩什麼都比較會 223.137.179.49 07/13 22:59
推 LilacSnow: 2. 都是$$$$ 172.56.104.194 07/14 01:51
推 moonight0124: 換成其他五人那段同感,也不是說現 123.192.82.56 07/14 06:04
→ moonight0124: 在成員不好,而是現在的營銷很厲害 123.192.82.56 07/14 06:04
→ moonight0124: ,好的公司能讓下限不低,上限看運 123.192.82.56 07/14 06:04
→ moonight0124: 氣,而不好的公司則是任何事都憑運 123.192.82.56 07/14 06:04
→ moonight0124: 氣 123.192.82.56 07/14 06:04