為什麼這篇作業員薪水鄉民發文收入到精華區：因為在作業員薪水這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者TMMD3345678 (聽媽媽的3345678)看板Salary標題[討論] 作業員真的這麼難...
作業員薪水 在 Hannah Lian Instagram 的精選貼文
2021-08-16 12:07:14
【 創業夢的萌芽 】 你們有沒有過那種親戚？ 一看到他們就覺得他會來跟你借錢 想避而遠之的親戚 俗話說的好：「救急不救窮。」 沒錯，我們家就是那種沒人瞧的起的窮親戚。 - 我來自一個單親家庭 詳閱 #單親家庭的標籤 排行老大家中共有四個兄弟姐妹 在我們還沒有賺錢的能力前 家裡僅靠著媽媽一份微薄的薪...
目前待的公司是傳統重工業
作業員薪水底薪加津貼約莫3.5萬
3休1輪班加班後(AEE休BFF)
固定可以領5~6萬
雖然不多，但是也不差就是了
只是來應徵的員工都待不久
試用期剛過就離職的也不少
帶人帶得心力憔悴，一直無限的循環
相同產業類別的公司也一樣
倒閉的倒閉，業績下滑苦苦經盈的比比皆是
我很好奇的是現在台灣到底出了什麼狀況
為什麼都找不到作業人員來操作機台?
補充一點：
我沒待過其他產業
不了解其他業界的狀況
而上面給你的資源就是這樣
要怎麼用有限的資源
掌控你的人機料法環
把東西做出來
這是一門很深的課題
所以才會上來發問
有些建議真的很不錯
感謝大家熱心回答
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.184.106
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1499002515.A.323.html
※ 編輯: TMMD3345678 (36.231.184.106), 07/02/2017 21:36:22
噓 louis10452: 花個10萬看看 07/02 21:37
上一個主管就是這麼跟老闆說的然後他就被Fire了
我還想多賺一點
→ limitup: 環境不好嗎 現在年輕人除非不得已比較不會賣健康 07/02 21:38
環境普普推 finaleWL: 我猜你們公司不在南部 07/02 21:39
沒有要戰南北阿XD推 aa0918: 沒發展性 薪水也沒特別高 年輕人？ 07/02 21:44
發展性也還好，公司很缺帶線的股長表現好1、2年就升了
重點是給加班費不手軟，還優於勞基法，不管作業員
還是股級的，肯加班肯做事，年薪百萬一定有
推 popo60433: 12小時輪班? 07/02 21:44
8.12.12.休→ limitup: 我是要輪班都不考慮啦 07/02 21:44
是蠻多人這麼想的推 q2520q: 我朋友在台中作業員，雜七雜八加起來也快5萬，問題是非常 07/02 21:44
→ q2520q: 操啊，如果要輪班的那種還要賠身體健康 07/02 21:44
輪班真的是很大的坎...我也輪班過
能體會這種感受
推 a45741lb: 給人感覺賣健康吧 賺來的再拿去看病 07/02 21:45
有一點這種感覺推 ppp123: 一樣重工業的中鋼就不會缺工？誰的問題啊？ 07/02 21:46
我的問題，都是我的問題Q_Q→ linyap: 3休1... 感覺比科技業的二休二還累，而且重工業環境和工 07/02 21:47
→ linyap: 安很重要 07/02 21:47
標準的的3K行業阿→ ppp123: 一樣重工業的中鋼就不會缺工？誰的問題啊？ 07/02 21:47
→ dog5566: 做3休1還要加班 也太累了吧.... 07/02 21:48
這真的是很大的因素推 zero09107: 給你個參考 要輪班人家乾脆去考公職國營了. 07/02 21:54
→ zero09107: 雖然錢沒這麼多 至少保底 不會中年被失業 07/02 21:54
→ zero09107: 別說很難考 難考的是辦公室類的.. 07/02 21:55
所以說環境變了噓 AlexLeee: 作業員本來就是時間換錢，加班費本來就是應該 07/02 21:57
→ AlexLeee: 什麼叫肯給加班費，講得肯給是福利一樣 07/02 21:57
→ AlexLeee: 然後一樓已經點出盲點 07/02 21:57
→ AlexLeee: 錢夠根本不怕找不到人 07/02 21:58
→ AlexLeee: 不如先說不加班可以領多少 07/02 21:58
是我用詞不當，先跟你說聲抱歉可能刺到你了，改了
然後你有開公司的話記得花10萬請我
我一定抱你大腿
→ yzfr6: 也不用把給加班費說得多怎麼樣的，總而言之，台灣的就業環 07/02 22:01
→ yzfr6: 境就是充滿各種坑 07/02 22:01
一堆坑阿，就看誰有勇氣跳下去推 good5755: 問題在輪班 現在22-30歲的人很重視下班的交際 你上夜班 07/02 22:01
推 JAPTX4869: 沒專業領5～6萬不錯了吧 07/02 22:02
我沒待過其他公司這倒是問倒我了
→ good5755: 就沒有時間和朋友應酬 久了生活圈就窄 這點差很多 07/02 22:02
我也前也會這樣想後來醒悟
我單身肥宅一個，更本沒朋友XD
→ zero09107: 你想幫你老闆找的話...跟你老闆說去找外勞可能會快點 07/02 22:04
→ yzfr6: 這類輪排班工作，就是因為底薪低，才會有那些加班費或津貼 07/02 22:04
看過不少面試資料底薪其實每一家都開得差不多
剩下的就是爽度了..
→ zero09107: 因為這種條件 仔細想就會發現比一個粗工還慘qq 07/02 22:05
→ zero09107: 而且也不是環境變了 是相對之下有更好的選擇 07/02 22:07
→ zero09107: 私人傳產沒保底(做到退休)+薪資比科技業慘 誰會久待呢 07/02 22:08
傳產勝在穩...而公司生產量一直很大
就算2008金融風暴時也沒有裁員跟限制加班
這邊的情況是有保底14
其實福利算是不錯
推 a45741lb: 聽人說作業員 死了在換一批就好 就有點卻步了 07/02 22:10
作業員是寶阿沒有人操機公司穩倒
推 KINFU: 鋼捲公司 07/02 22:10
確實是做鋼的，前輩有經驗喔!不過不是捲
→ good5755: 燿華電子 6月才死4個...你覺得哩 07/02 22:21
死的很不值阿安環人員跟特用化學品的主管應該抓去關到死.
推 roder: 輪班就是拿健康去換 是能做多久?? 07/02 22:21
我國中朋友也這樣跟我說每次看到我就在說教
但是為了生活最後他也是覽趴一捏就跑來輪班了
辦公室有辦公室的好
缺錢的話輪班加班才是最快的方法
推 top1683: 寧願白天賺少也不要爆肝，身體搞壞根本划不來 07/02 22:23
推 timxdada: 簡單明瞭就是拿健康換5-6萬，至於多數年輕人肯不肯？你 07/02 22:27
→ timxdada: 得到它了 07/02 22:27
推 HongkaiBoyz: 那請問做這個的年輕人未來在哪 07/02 22:34
我念研究所的朋友跟他說公司有儲幹的職缺
以他的學歷是可以勝任的
要他來試試，前提是你要到現場歷練至少一年
他不願意嘗試
結果辦公室的職缺也找不到
到現在還在待業中，已經4年多了...
→ mumucar: 我從大學畢業到現在 找了好幾次的作業員或技術員 07/02 22:45
推 pantani: 把公司名報出來就會有人去啦 07/02 22:45
我是來求解惑的...→ mumucar: 都沒有中 後天是首次作業員被錄取的瑞儀 作業員去報到.. 07/02 22:45
→ mumucar: 只是無塵衣沒穿過 不曉得是什麼樣子.. 07/02 22:46
→ mumucar: 還好選的是固定日班 也不知道是不是平日還是輪流休 07/02 22:46
推 JAPTX4869: 通常進去後就會變輪班 07/02 22:51
推 star99: 應該是不定休的關係 固定輪二休二的 技術員沒缺過 07/02 22:52
3休1我自己也輪過，也知道這種痛苦所以我帶的幾個單位是做4休2跟做5休2
排E、F班，2個禮拜輪調一次
但是流動率還是很高阿
當然相較其他單位是好很多了
推 linwukin: 這邊都高知識份子 看到輪班就先謝謝在連絡惹 07/02 22:52
這是供需的問題這個年代每個人都是高知識分子
都想往辦公室擠，造成辦公室的職缺
學歷越來越高，薪水越來越低
賺的錢反而不如作業員來的多
通常要到了被房貸跟小孩的教育經費逼到的時候
才願意下來輪班
當然我指的是我那個朋友
到現在還沒想通
私立理工碩士就是拚不過人家國立碩士
自己又沒有其他專長...無奈
→ star99: 而且只休一還8/12/12真的很沒良心 07/02 22:53
這是長期人補不滿，造成的惡性循環...人補滿的話就是AAA休BBB休CCC休，固定領4萬多
而且要僑連假，其他的員工負擔也不會這麼重
推 smile813: 有可能是上層出問題喔，別一直怪新人總是掛點，如果一開 07/02 22:54
→ smile813: 始都新人就算了，但長久下來老鳥就沒問題嗎？給你另一 07/02 22:54
→ smile813: 方面思考 07/02 22:54
其實敝公司跟我一樣低階的管理階層有討論過一方面是福利金縮減
另一方面是公司的高層很恐怖
簡直是一言堂
有不少作業員都是被氣跑的
來現場只會盯5S
掛在嘴邊的永遠都是
環境都顧不好了，品質怎麼會好XXXD
推 mumucar: 明天體檢前先問問看好了...怕體檢完後問到又有變化.. 07/02 22:56
推 anper: 同意star99 這輪班方式好像跟一班的輪班不太一樣 07/02 22:57
推 sicer: 單身肥宅沒朋友更不能輪班好嗎，年輕不交際以後更沒機會， 07/02 23:05
→ sicer: 女友也是啊 07/02 23:05
嗚....不要再說了Q_Q→ PP68: 你去回想、觀察他們工作時的眼神 07/02 23:14
今天看了一下...這眼神似曾相識阿根本幾年前的我XD
推 plumbers007: 去ptt job徵人 07/02 23:27
我是來問問題求答案不是來徵人的阿
推 singy001: 薪水沒有高到讓人想賣辛勞跟健康,原因就這麼簡單 07/02 23:29
精闢但是要怎麼說服老闆拿錢出來加薪
這又是另一門課題
推 jp956956: 這個我有聊天過 通常要輪班的工作就是要爽 07/02 23:29
→ jp956956: 環境要乾淨安靜 上中班夜班可以睡覺 07/02 23:29
→ jp956956: 像是要一直顧機台 一直操作 不能聊天睡覺的 人一定走 07/02 23:30
→ medama: 公司的問題吧 台積電作業員就不會難找啊 07/02 23:31
這不能比阿，能進台積電我也想進→ jp956956: 跟他們聊天 做的住的大部分都是 備料投料大概兩三個小時 07/02 23:31
→ jp956956: 其他就是滑手機 聊天睡覺 這樣四萬塊就有人了 07/02 23:32
→ jp956956: 12小時的就要做二休二 07/02 23:32
做二休二是否流動率也很高阿?噓 pttuser: 輪三休一才給五萬，還畫大餅兩年後會升？升啥升天？ 07/03 00:02
這部分確實不是在畫大餅因為股級的陣亡率也很高阿
你會先升，然後再升天XD
推 AngelMAyCry: 環境跟工作時數調整一下，讓員工有好的生活品質，薪 07/03 00:07
→ AngelMAyCry: 水不用到五六萬員工應該也會願意留下 07/03 00:07
3K環境很難改善，看來只能從工作時數縮減了→ daug: 職缺作業員換名一下，叫機台監控師或技術專業士，無經驗可 07/03 00:18
→ daug: 但需接受培訓，工作內容其實沒變，試試看 07/03 00:18
試過了，統一改成工程師了，結果還是一樣推 ownwei: 推升天 07/03 00:18
飛上天~~~~推 dotober2005: 福利給的好 有人還會想花錢卡缺 07/03 00:21
這有耳聞，某間石化公司?推 polo125809: 要輪班 錢普通 做工環境 當然就難找了 07/03 00:41
推 wonder6253: 推文好好笑 07/03 00:44
推 Ensidia: 做你這個寧願半夜去市場送豬肉 工時6-8小 薪水六萬起 07/03 00:54
→ Ensidia: 送完下班 熟手工時能更短 07/03 00:54
→ Ensidia: 雖然真的很辛苦但起碼不會缺手缺腳沒生命危險 07/03 00:54
這樣譬喻也不太對你開車在路上恍神出事的比例也很有可能
推 dan5209: 現在都派遣居多吧? 07/03 01:43
推 dan5209: 作業員跟技術員不一樣,差別很大 07/03 01:45
→ dan5209: 技術員是有技術的,作業員是單純SOP作業 07/03 01:46
公司沒有用派遣推 t77133562003: 現在年輕人 輪下去 社交就幾乎中斷了 所以有一些廠 07/03 03:04
→ t77133562003: 招募獎金給很大 顆顆 07/03 03:04
→ t77133562003: 你寂寞 把朋友找來 然後獎金給你 07/03 03:05
我之前在輪的時候也沒有中斷的說→ BPineApple: 推jp大說的 太中肯XD 07/03 03:59
→ YesHi: 8/12/12/休 一個月工時244左右 超硬啊 幾乎都賣給公司了 07/03 04:00
可以這麼說→ hank814028: 輪12還3休1不能接受 07/03 05:03
→ va2475: 明明不怎麼樣，不差是騙人的吧 買藥錢算進去了嗎? 07/03 05:46
推 tse651155: 找不到人可以學學其他公司找外勞，薪水還不用付那麼多 07/03 06:10
推 jk01: 找外勞，便宜又好用 07/03 06:12
外勞已經滿額了ORZ除非有人回去才能再請
推 KeyboardJJ: 不會啊，台積電作業員一堆人排隊面試 07/03 07:19
推 dodoru: 我覺得你們看起來不缺人去應徵，只是應徵的都待不久 07/03 07:34
→ dodoru: 表示待遇乍看讓人覺得還可以，但實際做下去發現無法這樣輪 07/03 07:34
推 elmo0155: 真的想輪的都去科技大廠不然就是國營 誰會想去你們這種 07/03 07:40
→ elmo0155: 鬼地方 07/03 07:40
推 dodoru: 因為實際做就發現體力不可能撐太久吧 07/03 07:43
→ FESTUM: 把加完班的薪水改成底薪就找得到了 07/03 07:44
推 dodoru: 而且現在人的資訊比較發達，一樣是沒太大技能的作業員輪班 07/03 07:47
→ dodoru: 工作，從以前比較偏向口耳相傳時代，大家也都知道要往哪些 07/03 07:47
推 kkotokyo: 這價格其實還可以，應該是有別的原因 07/03 07:48
→ dodoru: 公司挑，從以前我阿姨輩(現在60幾歲這輩)，許多最多小學畢 07/03 07:48
→ dodoru: 業(還很多沒讀書不識字的) 去應徵女工也都知道做一陣子就 07/03 07:49
→ dodoru: 要打聽風聲去待遇更好的公司跳，跨縣市去陌生城市的大公司 07/03 07:50
→ dodoru: ，而現在資訊又更發達了，這種工作做一做，除了口耳相傳外 07/03 07:51
推 dodoru: ，也可自己查公司機會、自己投履歷，類似工作性質的人也可 07/03 07:55
→ dodoru: 以組群組社群相傳訊息，只要別的地方有缺人，就很容易跑。 07/03 07:56
推 dodoru: 像是你們是做三休一，一般人只要找到能做二休二，總年薪或 07/03 08:00
→ dodoru: 月薪條件(含獎金和加班費之後)不會差太多的，就可以跑了。 07/03 08:01
→ dodoru: 做二休二要到5萬的也沒這麼難找呀 07/03 08:01
換句話說就是時代改變了高層若還是用2.30年前的思維在管理
早晚被淘汰
大缺工時代阿
→ ipink: 做不下去就公司給的錢跟實際上工作內容不值得繼續待下去 07/03 08:53
總結板友的建議確實是如此
推 mumucar: 剛問完 結果禮拜六真的要加班...月薪還是那麼低... 07/03 08:57
→ mumucar: 而且體檢要另外測噪音跟正己烷 07/03 08:58
拍拍，塊陶阿推 robinsonXD: 之前在媒體業做輪班工作兩年，健康沒了朋友沒了XDD 07/03 09:26
朋友我真的覺得還好你有沒有心而已
噓 libra1986: 網路上離職率低的傳產薪資福利跟輪班制度都找的到資訊 07/03 09:32
→ libra1986: ，你們公司肯改成一樣就不怕沒人去了 07/03 09:32
這我收集資料建議高層看看推 vi000246: 你應該不是在南部 不然這種的南部一堆 07/03 09:34
一堆這種工廠?你是說輪班制度還是薪資條件?
→ bmthu: 現在就算再拚也很難安家立業,缺乏原動力 07/03 09:40
月薪有5、6萬安家立命夠了吧?房子買偏遠一點的地方，車子買台二手
房貸車貸這樣還輝的過去阿
而且重點是老婆也會工作吧
就算薪水只有3萬合計也有8.9萬
購一家子開銷了吧Q_Q
推 payaya: 跑到淡水應徵八方雲集作業員 都能配合也是沒應徵上 07/03 09:49
→ payaya: 作業員工作也是不太好應徵 07/03 09:49
0.0...→ kitune: 一堆條件都沒講 貼這篇文章來討拍 只能喝喝 07/03 09:56
呵呵推 ttungg: 錢給不到位 心受委屈了 07/03 11:14
大家都委屈了→ ttungg: 差不多的薪水 其他的工作可能輕鬆些 07/03 11:14
我沒待過其他產業，老實說真的無從比較阿推 catfoxlee: 3萬5多不多？我們來算算，做三休一然後12，12，8等於工 07/03 11:37
→ catfoxlee: 時為28到32(視休息時間) 07/03 11:37
→ catfoxlee: 然後月工時為210到240，以210來算，等於包底加班為50小 07/03 11:37
→ catfoxlee: 時(210-160)，以最便宜的1.33來算，月薪其實為22到28K 07/03 11:37
→ catfoxlee: ，這還不知道3萬5包不包含輪班津貼，這個半導體廠全都 07/03 11:37
→ catfoxlee: 打卦你們公司，何況你們是重工業，而且這制度下還得加 07/03 11:37
→ catfoxlee: 班...是要多少工時？ 07/03 11:37
推 catfoxlee: 先說說5，6萬是月工時多少吧？我只能說，是法令不許可 07/03 11:41
→ catfoxlee: ，不然大多數作業員跟技術員，不論有無經驗，在月工時2 07/03 11:41
→ catfoxlee: 50到280時，一定都能突破5萬！這還是算輕鬆的工作內容 07/03 11:41
→ catfoxlee: 哦！更累的，會更多！ 07/03 11:41
你似乎誤解了，看清楚一點喔推 tkhunter: 萬一哪天訂單下滑，沒班加，甚至無薪假，要喝西北風？ 07/03 13:14
有這可能推 ls4444: 把這篇印出來給你老闆看 07/03 15:42
老闆會受不了要滴水穿石才行
→ weakerman: 8 12 12輪三修一，加加班費才五萬，而且還是重工業，一 07/03 16:11
→ weakerman: 樣是作業員，這真的沒啥特別的優勢... 07/03 16:12
→ weakerman: 如果只有一兩個新人跑，那也就算了，來十個幾乎十個都 07/03 16:13
→ weakerman: 跑，一定是公司、待遇條件及公司老鳥有問題，不會是新 07/03 16:14
→ weakerman: 人的問題 07/03 16:14
能留下來的都是在爽單位阿不過爽歸爽，就是領死薪水
噓 zzz71084482: 作業員不難找，是你的福利難吸引人 07/03 16:33
畢竟時代變了阿跟不上就只能等著被淘汰
噓 dragon6032: 不是錢的問題就是人的問題 結案 07/03 16:51
結案噓 Alen0217: 說真的科技員也是作業員 你薪水有比科技業好? 07/03 21:52
→ Alen0217: 這種淺顯易見的問題，就不必拿來問了 何不直接比薪水 07/03 21:53
→ Alen0217: 事實就是你薪水環境沒科技業優渥 人家為什麼要選你 07/03 21:53
噓 kitune: 也只會在那打高空 真懷疑你替公司操這麼多心幹嘛 07/03 22:00
※ 編輯: TMMD3345678 (36.231.184.106), 07/03/2017 22:10:11噓 access: 月薪五六萬能安家立命沒錯，但你那工時能安家嗎? 07/03 22:33
→ access: 你工作要輪班嗎? 你要不要去現場輪看看? 07/03 22:33
→ access: 那鬼工時，你做個兩個月上來分享心得如何? 07/03 22:33
→ TMMD3345678: 有看回文嗎？我也是輪了2.3年啊 07/03 22:42
→ kitune: 又一個換位置換腦袋的？ 07/03 22:59
→ TMMD3345678: 能給的福利我都給.我以前遇到的問題我都盡量幫下面 07/03 23:12
→ TMMD3345678: 的人打點好.比較資深的員工都很幫忙我.只是很疑惑為 07/03 23:12
→ TMMD3345678: 什麼新進的員工（有老有少）陣亡率這麼高.請板友幫 07/03 23:13
→ TMMD3345678: 忙解惑.如此而已 07/03 23:13
→ Alen0217: 這還用解惑嗎 就算相同薪水條件 科技業環境也比你好 07/03 23:29
→ Alen0217: 更不要說你司薪水可能還沒科技業作業員高 07/03 23:29
→ TMMD3345678: 這很現實的問題確實無法反駁.只是很穩定的傳產真的 07/03 23:36
→ TMMD3345678: 比不上雖時有可能放無薪假的科技業嗎？ 07/03 23:36
推 access: 你要不要說說年薪多少? 這樣比比較準 07/03 23:37
→ access: 科技業賺錢的，op分紅也不少 07/03 23:38
→ TMMD3345678: 就跟你算的差不多,年終我去年是領12W,在加上去就是了 07/03 23:51
→ TMMD3345678: ...我說的這種情況是近3年才發生的.照理說同樣的薪 07/03 23:51
→ TMMD3345678: 資條件.怎麼短短三年就變化這麼大...外面產業是發生 07/03 23:51
→ TMMD3345678: 什麼事？ 07/03 23:51
推 dodoru: 外部拉力也有差 07/04 01:06
推 sanwan: aee.bff.8.12.12是什麼意思？ 07/04 03:32
→ BHAIRE: 作業員通常20歲那邊得容易走吧 35以上比較穩 07/04 08:47
→ BHAIRE: 因為壓力 還有舒適圈 待久了 其實就是混日子而已 07/04 08:47
→ BHAIRE: 而且中年失業也不用怕啦 台灣啥沒有作業員最多 換一家就好 07/04 08:48
→ BHAIRE: 了 07/04 08:48
推 kitune: 你年終十二萬 底下的有一樣嗎？ 加起來算整數70好了 07/04 12:47
→ kitune: 真的就不吸引人啊大哥... 07/04 12:48
→ kitune: 如果你只是想戰最近年輕人的話 再換一篇吧 07/04 12:49
噓 weilu5566: 代表你們家福利還停留在3~5年以前的水準阿 07/04 17:56
→ weilu5566: 以前傳產好在至少比較自由 現在引進一堆KPI之後 壓榨超 07/04 17:59
→ weilu5566: 兇 工時 效率 都跟你算的準準準 07/04 18:00
→ weilu5566: 而且 我在傳產帶過不少年輕人 現在你這種 公司好棒 公 07/04 18:11
→ weilu5566: 司好 我們就會好的想法 會被討厭 現在都是 上班就是領 07/04 18:13
→ weilu5566: 錢 下班生活 這樣 工作就只是賺錢而已 公司乾我屁事 07/04 18:13
噓 holysshit: 三休一還要加班才五六萬????? 07/04 18:52
→ holysshit: 園區日班作三休一應該就接近五萬了 吹冷氣比較好 07/04 18:53
推 catfoxlee: 所以你的意思是指， 07/04 20:54
→ catfoxlee: 做三休一後，約大概是加班50到60小時， 07/04 20:54
→ catfoxlee: 所以是5到6萬，然後人如果補滿，大家不用補班，只會正 07/04 20:54
→ catfoxlee: 常小加，那就是4萬多。 07/04 20:54
→ catfoxlee: 那也許找的到人，但重工業，要看多重，業績產量很大也 07/04 20:54
→ catfoxlee: 要看是幾個B，不過對員工來說，年薪到多少很重要！ 07/04 20:54
推 dodoru: 外部拉力也有差，只要有人牽線，這類工作的人隨時可跑很快 07/05 05:37
推 dodoru: ，你們以前沒有跑的那麼嚴重，或許是剛好沒有人牽線， 07/05 05:40
噓 qazwsx0128: 加班才能多領的拿去跟人家正常上下班的比? 07/08 11:39