作者koala7124 (koala)
看板Headphone
標題[閒聊] 煲耳機有用嗎
時間Sun Jul 31 15:31:01 2016
https://youtu.be/Tgo3fn7rU34 標題是水管短片的片名
內容主要是讓幾位受測者進行測試
對已煲機和未煲機進行AB盲測
其結果~我一邊嘴角失守了
其實我並不否認煲機對耳機所帶來的音質變化
但是否因此變得更悅耳 對音質有加分作用
我倒是持保留態度
畢竟每種耳機特性不一樣
煲機後的改變及程度也會不同
最後我的小感想是~
耳機買了 就直接聽了
慢慢感受聲音的變化也是一種樂趣
也能充分體現耳機的價值
關於煲機嘛 開心就好
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.36.184 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1469950264.A.FA7.html → esatangw: 這個測試蠻有意思的 會隨機拿同一隻來測07/31 16:17
推 evadodoya: 沒用07/31 16:17
→ esatangw: 在不能來回AB測試的狀況下(排除同一隻的情況)07/31 16:17
→ esatangw: 這樣的測試壓力有點大07/31 16:17
→ Zenta: 爾多業障重啊!! 假的!! 一定是剛好 run 到第一次衰聲期!!07/31 16:25
推 animad: 業障重啊 聽第二次都覺得比較好07/31 16:27
→ kitune: 說個笑話 給不喝酒人喝五大堡的紅酒希望他們寫感想07/31 16:33
推 yamana: 假的!07/31 16:56
推 jakkx: 可見有用啊。只是是往壞的方面w07/31 17:00
→ jakkx: 不是沒有差別,只是這些人聽RUN 250 HR的耳機比沒RUN的難聽07/31 17:01
→ jakkx: 還好不是都50%…我沒全看完只看結論,有人回答我聽不出來的07/31 17:14
→ jakkx: 嗎?07/31 17:14
→ esatangw: 有不少次回答兩者無差別 但是因為這測試會隨機同耳機07/31 17:22
→ esatangw: 所以這個選項可能會有兩種意思 聽不出來或覺得是同一隻07/31 17:23
推 purplesky911: 假的!都是廠商用來欺騙消費者的07/31 17:33
→ Iluvatar: OP,耳朵業障重07/31 17:38
推 ge53175317: 我相信煲耳朵07/31 17:54
推 bzez: 那貼貼紙有用嗎07/31 18:09
→ Annex: 耳朵業障重啊07/31 18:11
→ superfo: /run07/31 18:27
推 Dopin: 只能證明 1. 在有欺騙的情況下 人會受按示感知的影響07/31 18:27
→ Dopin: 2. 實驗設計中 無法區分出 run 是否" 有效變化" 07/31 18:28
→ Dopin: 真正良好的設計要避開 已知與未知的影響 簡單的說 人數要超07/31 18:30
→ Dopin: 34 人 (前 2 / 後 2 去頭截尾) 所有者並不知道耳機是否 run07/31 18:30
→ Dopin: 過 沒 run 過的耳機可以聽出差異的這種人要去除 測試過程中07/31 18:32
→ Dopin: 搞不好就剛好有耳機 run 開時的差異 (聽的過程中 run 開)07/31 18:33
→ Dopin: 這些都是實驗設計得考量的07/31 18:33
推 animad: 太認真啦 這樣又有人要把耳機板當玄學板了07/31 18:34
→ Dopin: 科學實驗並不是不能證明 而是需要有夠嚴謹的證明 如此而已07/31 18:34
推 altruist0123: 說實在 細微變化不找內行人本來就很難發現07/31 19:24
推 miniric: 非內行人的確分不出來,可惜就很多人自以為內行而已07/31 19:27
推 sossos78: 絕對絕對有用!!!!!07/31 19:29
推 sossos78: 我之前試聽買了隻40k左右的耳機,可是買回來卻覺得難07/31 19:49
→ sossos78: 聽,可是回去店家聽那隻又找回我要的聲音,當時2隻交07/31 19:49
→ www54500: 沒有測試過,手邊沒有兩副一樣的耳機,不過自己木耳比較07/31 19:49
→ sossos78: 互聽,2隻聲音完全不同丫,落差是大至刂沒盲測必要那07/31 19:49
→ sossos78: 種07/31 19:49
→ www54500: 偏向褒耳朵, 我相信煲耳機有用, 但我大概是聽不出來wwww07/31 19:50
推 sossos78: 因為是那種在家聽新買的,-直覺得難聽,想說怎和記憶07/31 19:55
→ sossos78: 不同,是錯覺嗎?結果去店家又聽才發現真的不同,聲音07/31 19:55
→ sossos78: 不同到我要求回原廠檢測的程度。結果原廠說沒問題07/31 19:55
推 jakkx: 真的假的…寄回去哦- -07/31 19:59
推 superfo: 我覺得耳朵是要被訓練的,不是耳機,耳機是需要被登頂的x07/31 20:02
→ superfo: ddd,然後耳機的作用是用來長擴長dac長線用的,還有一堆 07/31 20:02
→ superfo: 玄天之物07/31 20:02
推 VOCALOID2609: 這讓我想到一個很有趣的實驗,五位專業品酒師看過一07/31 22:38
→ VOCALOID2609: 杯白酒+一杯色素染紅的白酒後試喝,所有人都認為兩07/31 22:38
→ VOCALOID2609: 杯酒味道不同,科學+心理學=感覺07/31 22:38
推 hellscythe: 上面那個“到”裂開是怎樣wwwww07/31 22:38
推 ErnestKou: 可能色素有味道?07/31 23:19
推 purplesky911: 帶自己的耳機去耳機店找同型號 兩支比對 ==收工==08/01 00:12
推 tauym209: 我曾經在盲飲時完全喝不出自己兩週前喝過的紅酒.. 錯過08/01 01:40
→ tauym209: 一瓶3000元左右的獎品紅酒..08/01 01:40
→ tauym209: 就只因為當時年少輕狂不懂得醒酒...08/01 01:41
推 j840715: 可是都沒人研究過煲的原理嗎 振膜變鬆應該是指材料變形吧08/01 05:23
→ j840715: 材料的楊氏係數應該不會太差 要用音壓超過降伏強度才會08/01 05:23
→ j840715: 變形吧08/01 05:23
推 j840715: 還是是指其他環節呢08/01 05:25
推 cokemonkey: 這影片讓我想到我跟我朋友盲測小貼紙 (我朋友相信會08/01 07:50
→ cokemonkey: 對聲音造成差別 我持懷疑態度) 結果測出來我們的答08/01 07:50
→ cokemonkey: 案 一 模 一樣,前面兩題是對的 後面五題全錯。 我們08/01 07:50
→ cokemonkey: 的結論是到後面測試大腦早忘了之前ab test的聲音了,08/01 07:50
→ cokemonkey: 然後會拿前一次聽到的聲音當基準,所以錯一個之後大08/01 07:50
→ cokemonkey: 概就繼續錯下去,盲測大概每兩次要重新ab test一次這08/01 07:50
→ cokemonkey: 樣。08/01 07:50
推 yax504: 是在run in耳朵吧 xD 08/01 08:24
推 roadfly: 耳機版真的應該要舉辦一個盲測大會,不知道可以打多少人08/01 10:16
→ roadfly: 的臉08/01 10:16
推 lll156k1529: 我每次在耳機店試聽的跟剛買來的聲音都不一樣, 要被08/01 11:35
→ lll156k1529: 打臉了QQ08/01 11:35
推 richardckc: 如果來辦一個盲測大會,我願意付費入場08/01 12:39
褒機盲測?? 恐難成行
環境 器材 褒機方式 樂曲熟悉度
甚至是受測者的聽感靈敏度和心理因素 等等
必定還有許多沒想到的因素難以掌握
很難以一種測試方式取信所有人
而且耳機不是手機相機 受測者無法擴及廣大鄉民
※ 編輯: koala7124 (36.225.36.184), 08/01/2016 13:07:51 推 lll156k1529: 我才懶得去什麼盲測三小的,你自己木耳聽不出來關我08/01 13:19
→ lll156k1529: 事,笑08/01 13:19
推 jakkx: 有什麼關係,要打就打啊。因為照這種理論感官相關職業(品08/01 13:42
→ jakkx: 酒師、調音師等)的專長就是臉皮超厚,我們這種非職業單純 08/01 13:43
→ jakkx: 玩家想打就打…。08/01 13:43
→ roadfly: 每次說要盲測一堆說聽得出來的就開始有一堆理由了08/01 15:20
→ roadfly: 既然自己都沒把握聽得出來,那到底何苦要如此吹毛求疵?08/01 15:24
推 jakkx: 看玩的人怎麼想啊。你沒把握會成功的事情就隨便做嗎?08/01 15:39
→ roadfly: 應該是不敢盲測的沒把握的事情就不要說太滿,然後再那邊08/01 15:53
→ roadfly: 恥笑別人木耳,以為自己高人一等08/01 15:54
→ roadfly: 真的要測又龜起來,覺得可笑08/01 15:55
推 jakkx: 你在笑啥啊…誰說別人木耳,這版說的出ID嗎?還是自卑心太08/01 15:56
→ jakkx: 強啊?08/01 15:56
→ jakkx: 被害妄想嚴重?08/01 15:57
→ jakkx: 說自己木的倒是不少08/01 15:58
→ roadfly: llll56k1529不是才剛說完,難道你木眼?08/01 16:02
→ roadfly: 就在你第一句樓上兩行,有看到嗎?木眼08/01 16:03
推 jakkx: OK,我木眼,這也沒啥好說的。有人這麼想也不干我的事08/01 16:04
→ purplesky911: 你跟一個IPHONE+X2的初燒玩家在認真什麼- -....08/01 16:14
推 k5648550577: 聽得開心比較重要,覺得U4搭T1 2nd覺得不錯的路過08/01 16:29
推 lll156k1529: 2對就是我在講別人木耳 要嗆嗆我就好喔08/01 16:33
→ lll156k1529: 根本不用什麼盲測三小的 最近我知道新的耳機是DT199008/01 16:35
→ lll156k1529: 你等耳機店剛進貨的時候去聽一下 過幾個月後再去聽一08/01 16:36
→ lll156k1529: 下 如果你這樣還要講沒差 OK I服了U08/01 16:36
→ lll156k1529: 坦白講 RUN機這個東西已經是非常容易理解的事情了08/01 16:39
推 jakkx: 有時候看到有人認為耳機玩家一定是金耳就很委曲R,像我就是 08/01 16:40
→ jakkx: 木耳R,我的系統上要測一些東西我應該很難過…但這不代表不08/01 16:41
→ jakkx: 過盲測就不能玩耳機R08/01 16:42
推 lll156k1529: 我也是個木耳 不過我還沒有蠢到去嗆911的USB線都是假08/01 16:44
→ lll156k1529: 的 (?08/01 16:44
推 miniric: 既然說一定聽的出來,為什麼不盲測看看??事實上就是自08/01 16:57
→ miniric: 己沒信心在盲測分辨出差異。只是不想承認心理影響比起器08/01 16:57
→ miniric: 材影響來的更為明顯08/01 16:57
→ purplesky911: 我也是木耳啊…勤在反覆比對而已 找出脈絡而已08/01 16:58
推 jakkx: 為什麼不盲測看看…如果真的知道怎麼成立一組完整的盲測實08/01 17:01
→ jakkx: 驗就會知道那成本多高…那不是想做就能做…如果有跟之前那08/01 17:02
→ jakkx: 個電源線盲測大會一樣的在台灣辦的話應該很多人會去湊熱鬧08/01 17:02
→ purplesky911: 盲測是可以玩。我剛仔細看影響 兩個地方蠻在意08/01 17:02
→ purplesky911: 一個是那台被插的marantz是什麼?耳機孔很好??08/01 17:03
→ jakkx: 另外從來沒有人說心理因素沒有影響- -08/01 17:03
→ purplesky911: 另外就是測的時候兩隻同時插著上?08/01 17:04
→ purplesky911: 這影響到沒RUN的那條線和RUN開的那條線 混一起08/01 17:04
→ jakkx: 這是沒辦法中的辦法吧?不然得多準備一台機器08/01 17:08
→ jakkx: 再把D大說的條件考慮進去的話,就會多很多東西…08/01 17:08
→ jakkx: 本來實驗就是愈嚴謹愈精確,不夠嚴謹的實驗有時候還看的出08/01 17:20
→ jakkx: 傾向為何,但…那個傾向是人推導出來的也不一定對…08/01 17:22
推 yulymoon: 到達一個lv之後心理因素>器材08/01 17:45
→ esatangw: 覺得是相反 沒達到一定的level是心裡因素>實際 08/01 17:57
→ esatangw: 器材等級提高 靈敏度通常也提高08/01 17:57
→ evadodoya: 樓上 這樣子就錯了 別人就想要看有人被打臉08/01 17:59
→ evadodoya: 當然要說心裡>>>>>>>實際08/01 17:59
→ vincent323: USB線會有不同心得很正常吧,估計要DAVE這種電隔離+08/01 20:17
→ vincent323: 波形重整過的聽起來差異才微乎其微,除非走光耦合。08/01 20:17
→ vincent323: 理科新手常以為數位信號不會帶奇怪雜訊,但實作上08/01 20:19
→ vincent323: 充滿了毛邊的電位信號也可以正確被接收器判定01喔08/01 20:21
→ vincent323: 其實版上很多大大都有相關實務經驗,但沒人要出來說08/01 20:23
推 princeguitar: 這影片不是之前就有了嗎 怎麼還能引起大家的討論08/01 23:39
推 a8824031: 等耳機煲好實在太難熬...都直接聽了08/02 03:23
推文一度火藥味濃厚
還真不知道該怎麼插嘴
其實不管木耳還是金耳 煲機是真是假
可真的不必一副"你聽不出來 就別多嘴"
或是一副"明明就沒有的事 你爽就好"
等等之類的態度回應他人
彼此"金耳體諒木耳的極限 木耳憐憫金耳的荷包"不是很好?
多元的意見和看法是好的 至少能夠彼此討論長知識(或許吧?)
例如曾有人提過
人耳接受的頻率範圍是20Hz ~ 20KHz
那有些耳機的頻率何必超出此範圍?
有人解釋
超出的範圍會影響20Hz ~ 20KHz內的頻率 而間接影響聽感
各位信嗎
對這說法無感的 就看看聽聽就好
相信的 那麼它就是一家之言
無論如何 耳機~聽得開心最重要
※ 編輯: koala7124 (110.26.16.217), 08/02/2016 05:14:29
推 evadodoya: 這樣子怎麼能戰呢(? 08/02 06:34
推 superfo: 人耳接受的範圍還會隨年紀增長而縮小,所以人的因素佔很 08/02 12:52
→ superfo: 大 08/02 12:52