作者AquaEnergy (Desperate Houseboy)
看板MuscleBeach
標題[討論] 有巨巨實行低碳/生酮飲食嗎?
時間Thu Jun 16 01:51:54 2016
之前在版上看了OnceAFreak大的生酮分享,很感興趣
於是自己又買了馬克海曼醫師的血糖解方
對於書中提到實行生酮,身體回復自然機制
重回健康,擺脫復胖迴圈的說法,實在很吸引人
本身對生酮是還在觀望的程度,昨天到Fitness查詢生酮,都找不到文章
就在該版發了一篇,請教大家對於生酮的看法
結果被幾個激動的ID砲轟是邪教,出來害人
Fitness版一言堂的程度實在很誇張
還有一個自稱醫生的說,實行低碳飲食,兩年會洗腎
我的想法是,人類在新石器時代才進入農耕
在此之前醣類的攝取量都很低
如果低碳兩年會洗腎,他的祖先是怎麼活到青春期繁衍下一代的
版主威力是碳水循環的奉行者
應該也算廣義低碳的一種
在國外低碳、生酮都已經颳起一陣旋風
蠻好奇版上有多少巨巨實行低碳/生酮飲食? 成效又是怎麼樣呢?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.100.89
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1466013117.A.60A.html
推 DLCSEA: 一言堂?也只有兩個針對你這個比較激動,我是覺得採不採用06/16 02:00
你不知道的是還有人站內信罵我,底下也有別人噓
→ DLCSEA: 是個人選擇,一個方法有好處有壞處,要推薦的話最好把利06/16 02:00
→ DLCSEA: 弊列出,有何限制條件等,剩下看個人選擇與追求目標了。06/16 02:00
推 DLCSEA: 找澱粉當關鍵字討論比較多,不過低碳 生酮跟完全不攝取有06/16 02:02
→ DLCSEA: 差別就是了。06/16 02:03
推 DLCSEA: 對於這個我是當成知識在看,不排斥,但也沒想到要採用。06/16 02:05
→ TheCrossRoad: 低碳洗腎有案例嗎?06/16 02:07
→ lingray: 這是館長推薦的文章 參考看看06/16 02:07
推 fuct: 那篇文章第二段關於胰島素推論出的結論是不是邏輯有問題?06/16 02:33
f大說的文章
http://imgur.com/QqKdYbm.jpg ※ 編輯: AquaEnergy (58.114.100.89), 06/16/2016 02:39:17
推 Gaogaigar: 跟生酮無關,只是大家很愛講石器時代,其實舊石器時代 06/16 02:40
→ Gaogaigar: 的人口密度很低,而且人是會演化的 06/16 02:41
→ Gaogaigar: 1.2萬年間(農業文明前),夠讓人類產生很多變化了 06/16 02:43
推 fuct: 我是說推文內的文章= = 06/16 03:03
推 popstarkirby: 美國低碳水還有生酮是滿紅的,我是覺得 06/16 05:36
→ popstarkirby: 以亞洲人飲食習慣很難實行 06/16 05:36
推 ccl007: 人類學研究論文介紹那些還活在石器時代的亞馬遜原住民 06/16 06:33
→ ccl007: 生活是非常刻苦的 主要食物來源是採集植物根莖 魚 小動物 06/16 06:36
→ ccl007: 還有昆蟲 至於狩獵大型動物沒有天天 只是偶爾而已 06/16 06:37
→ ccl007: 最重要這些人 平均壽命不長 大概三四十歲就掛了 06/16 06:38
推 faust015: 反正就是少吃精緻碳水 多吃天然油脂 結案 06/16 06:43
→ ccl007: 常挨餓 體型偏瘦 營養不良 當然啦 這些是20世紀初的報告 06/16 06:43
→ ccl007: 看個人目標啦 遠古時代為了存活有得吃就好了 你看原生玉米 06/16 06:46
推 william2008: 如果降低每餐澱粉食用量,例如白飯只吃一點點,然後 06/16 06:59
→ william2008: 蛋白質跟青菜攝取到有吃飽的程度,這樣對增肌減脂有 06/16 06:59
→ william2008: 幫助嗎? 或是會對健康造成不良影響呢? 06/16 06:59
推 jim31837: 如果你沒有要減脂 生酮不適合你 06/16 07:02
推 dakkk: 反正增肌一定要高碳 減脂則相反 06/16 07:23
推 wulingtony: 除非你要減脂 不然我不建議實行生酮 06/16 09:31
→ wulingtony: 我自己實行生酮是因為它能讓我在熱量赤字下還能吃很飽 06/16 09:31
→ wulingtony: 增肌就高碳比較有效率 06/16 09:33
→ wulingtony: 生酮缺點的話 肌力掉蠻快 而且食物都要自己準備 06/16 09:33
推 wulingtony: 最後減脂也不一定要生酮 06/16 09:36
推 chachahong: 無法忍受無碳水的日子,真心佩服他們 06/16 09:37
推 dakkk: 保持熱量赤字 不一定要生酮 而且有在重訓 其實是需要碳水 06/16 10:00
→ dakkk: 的 即使在減脂 06/16 10:00
推 OnceAFreak: 用生酮減的意義在於效率 和 改善血糖敏感度 06/16 10:07
→ raviyen: 飲食方式自已多查查比較優缺點! 06/16 10:13
→ raviyen: 適合自己的方式就行了! 06/16 10:13
→ raviyen: 你可以查ketogenic diet literature review -the paleo m 06/16 10:15
→ raviyen: om!整理出來的pdf還滿詳細的! 06/16 10:16
推 Narcissuss: 輪流用不就好 06/16 10:21
→ TheCrossRoad: 沒抗生素之前的人類都死蠻早的 06/16 10:44
→ wulingtony: 樓上突破盲腸 06/16 10:56
推 DLCSEA: 林灰大連結的文章還不錯 06/16 11:10
推 jasonewis: 想知道linagray提到的文中睪固酮降低是不是指說長期生 06/16 11:37
→ jasonewis: 酮沒有補碳的狀況 06/16 11:38
推 minoru04: 就像網路常常傳什麼古人養生法 它們可能不知道古人平均 06/16 12:31
→ minoru04: 壽命才幾歲 06/16 12:32
推 QGOMIQ: 新石器時代你繁衍到下一代要幾歲 可能15左右就生了 06/16 12:49
→ QGOMIQ: 養到當阿公再死好了 30歲卒 恭喜 06/16 12:50
推 Dullahan1112: 平均壽命低是因為當時孩童夭折率高 06/16 13:21
推 Dullahan1112: 扣除掉那些,其實人類在採集生活時的壽命還蠻高的 06/16 13:23
推 Dullahan1112: 印象中在人類大歷史這本書中有提到 06/16 13:25
linagray提到的文中
"當然身體採取生酮飲食,減少了醣類攝取,有研究顯示會增加壓力荷爾蒙cortisol
的生成,進而影響HPA的正常功能,導致人體內分泌紊亂。"
不知道他有沒有文獻佐證
跟馬克海曼醫師的主張是相反的
實施生酮在胰島素、性荷爾蒙、膽固醇都往更好的方向邁進
我是覺得如果真的像這位藥師推論的,女性實施生酮最常見的問題,就是亂經或閉經
可是美國實施生酮飲食者好像不太有傳出這樣的聲音?
畢竟這是很容易可以觀測到的現象,很好拿來判斷推論是否正確
推 x4068: 推薦CARB NITE吃的爽 減脂快 06/16 13:58
※ 編輯: AquaEnergy (140.116.16.219), 06/16/2016 14:14:44
推 wemin777: 稍微看了一下那篇文章 下面引用的文獻好像沒有題目是 06/16 14:33
→ wemin777: 針對正常女性的生酮與亂經的題目呀 06/16 14:33
→ wemin777: 不過剛點了一下其中一篇pcos的開頭有提到FSH/LH有下降 06/16 14:34
推 wemin777: 下禮拜再來研究 qq 06/16 14:37
推 ninepoints: 我有特別去查女性keto有沒有跟月經週期有關的研究, 06/16 14:51
→ ninepoints: 閉經跟亂經比例非常高。 06/16 14:51
→ ninepoints: 不過我個人開始keto diet之後已經來了兩次月經,週期 06/16 14:53
→ ninepoints: 都在正常範圍內。 06/16 14:53
→ ninepoints: 可能因為我並沒有減去大量脂肪,而且週末都50%以上 ca 06/16 14:54
→ ninepoints: rb吧? 06/16 14:54
我用關鍵字查到一些,其他人回復正常情況不會有這種狀況,應該是熱量攝取太低
有人看醫生的結果,醫生也不認為是低碳造成
推 wemin777: PS 偷偷希望卡波能卡進這個主題 依照卡波的習慣應該就會 06/16 15:36
→ wemin777: 出一篇中文的REVIEW了 看人家整理好的論文真是一種幸福 06/16 15:38
推 xinyuxiao: 我是泡芙女不是巨巨也可以回答嗎?我還算嚴格的執行了 06/18 02:51
→ xinyuxiao: 一陣子 減脂真的出色 06/18 02:51
→ xinyuxiao: 我的生理期正常 06/18 02:52
→ tomato5566: 其實平均壽命是被高夭折率拉低的 06/18 11:59
→ jason01428: 平均壽命拿來說根本笑了 當你睡覺起來走出洞穴就遇到 06/18 21:09
→ jason01428: 一頭saber tooth tiger把你吃掉 平均壽命要長也難 06/18 21:10
推 FSla: 女生 實行carb nite將近兩個月 減脂效率奇佳 月經正常 06/19 15:14
→ FSla: 有重訓和HIIT 肌力有掉 但是精神很好 飯後不像以前會想睡 06/19 15:16
→ FSla: 但我不是巨巨就是了.... 06/19 15:18
推 KMarx: 剛滿八週 等執行完六個月再發分享文 06/20 00:29
→ thomasyoung: 請問生酮飲食,如果喝一些無糖拿鐵這些東西可行嗎? 06/21 11:24
→ thomasyoung: !目前實施第二天,吃了培根蛋餅,沙拉,雞胸肉這些 06/21 11:24
推 FSla: 樓上 我不是這方面的專家 只有一點個人經驗 06/23 03:24
→ FSla: 看你的目標是什麼 減脂或單純為了健康因素想少吃點醣類 06/23 03:25
→ FSla: 我(女生)減了不少脂肪 一天碳水攝取25g以下 完全不碰牛奶 06/23 03:26
→ FSla: 蛋餅皮是碳水化合物 一片就超越了嚴格生酮飲食規定的攝取量 06/23 03:27
推 thomasyoung: 原來如此啊,因為我看蛋餅上面營養成份是大約25克碳 06/23 18:51
→ thomasyoung: 水,小於30,牛奶部分我在想影響會不會很大,另外為 06/23 18:52
→ thomasyoung: 了保留肌肉每天都會攝取雞胸肉 06/23 18:52
※ 編輯: AquaEnergy (140.116.20.9), 06/25/2016 14:41:48