日本青森蘋果醋今晚20:00粉專與社團同時開賣跑，想買的朋友記得20:00見喔！

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「請問您是周子瑜的媽媽嗎？」

兩三年前我在粉專收到這樣一封私訊。

「我不是耶～怎麼這麼問？」

「因為您粉專上的吉娃娃跟子瑜的好像，但他在韓國不可能經營粉專，所以我才想說您會不會是她媽媽呢？」

🤣🤣🤣🤣🤣

親愛的，如果我是周媽媽，那我可是擁有三間醫美診所的大忙人，哪裡會有空經營部落格呢？（朋友很壞，說我應該回覆說我是七先生，這個粉專是由吉娃娃本人在經營的😆）

會突然想到這件有趣的往事，是因為這幾個月可能我由於持續喝日本青森蘋果醋的關係，感覺皮膚真的變好了。（不是只有我自己覺得喔～身邊朋友都這樣說）

其實以前我就一直知道喝醋對皮膚好，但因為童年陰影的關係，導致於後來20多年本人對各種醋產生極大的恐懼，直到前幾個月在貴婦超市遇到這款日本青森蘋果醋。

每個人的口味不同，我不敢說這款果醋是地表最好喝的果醋，但可以拍胸脯保證，它是我經歷20多年恐醋人生以來，不只敢喝，還唯一非常非常非常喜歡的果醋。

所以當有粉絲朋友希望我開某某其它家的果醋時，我馬上回覆說我有另一間超喜歡的，我找平台去談！

當時同樣的蘋果醋，我當時在貴婦百貨購買，兩罐「特價」999元，我一口氣買了四罐，1998元。

而我幫您們談到的團購價是只要 350元/瓶，四罐優惠還只要 1,350元，比社長當初在貴婦超市買時足足省下 1/3的錢。

個人自己也坦白說，會想開團，是我自己想便宜買，因為上次開團我買的 8罐已經喝到只剩一罐，加上姐姐跟外甥女也想喝，還有我辦活動要抽三罐，所以昨天自己先下了 16罐，等等打算再下 8罐，原因是問過廠商不確定下次進貨會是什麼時候，我必須囤到過年有得喝的量。（反正我們每批都是最新鮮的效期有兩年，就算一次買20罐我自己也不怕喝不完）

這款蘋果醋可以用來兌水喝、搭配氣泡水、製作冰沙，或拿來醃漬小菜，但坦白說我覺得拿去醃漬小菜太可惜了，單單純純兌水跟搭氣泡水喝最好！

比例上兌水的話我偏好「醋：水」抓「1:3-1:3.5」；氣泡飲的話可以泡得淡一點，「醋：氣泡水」抓「1:3.5-1:4」，或甚至 1:5也可以。

上一次很多朋友才結團沒幾天就說醋喝光光了問我何時再開？就是今天喔！請喜歡的朋友務必多囤一點，因為下次何時還有貨，我目前真的不知道。

另外此次為了方便大家湊到免運額，還一樣提供幾款厲害的商品（但全都只有2、300罐，數量不多，想買的朋友建議及早下單），以下整理供大家參考。

#日本百年湯淺金萬醬油（500ml）
是由日本醬油發源地和歌山「紀州湯淺」歷史超過百年的品牌「湯淺醬油」，使用日本國產原料，歷經 500天自然發酵而成，連續15年榮獲食品界奧斯卡「MONDE SELECTION（世界品質評鑑大賞）」最高金獎殊榮，風味甘醇不死鹹，用途廣泛，沾、煮、滷、燉、炒、涼拌、醃漬...等都合宜。

#日本肥後油菜籽油（655ml）
日本熊本縣百年油廠出產，油菜籽油向為日本家庭主婦使用率第一的油脂，特性是發煙點高（230度）、油質穩定、味道清爽適用於各種料理且不易搶走食材原始風味，無論涼拌、煎炒、油炸，或烘焙都合適。

#日本高田壽喜燒醬汁（360ml）
專為高檔和牛設計的壽喜燒醬，甜的剛剛好、不膩口，除了作為壽喜燒醬汁，也適合用以製作照燒料理。

#日本高田萬能白高湯露（500ml）
是以小麥為基底，並融入鰹魚、昆布，及沙丁魚...等的和風海味淡醬油，可兌水稀釋製作茶碗蒸、玉子燒、烏龍麵高湯、炊飯...等，也可用於炒青菜、炒海鮮、熬湯，或作為天婦羅、烏龍麵、蕎麥麵...等的沾醬使用。

本團滿 1,200元即可享免運優惠，10/6開始依下單完成付款順序出貨，限台灣本島購買。

有興趣的朋友我們晚上 20:00見喔！

其它將於今日結束的優惠整理如下：

☑廚房美型必備，英國 Joseph Joseph 設計餐廚。
表單：https://bit.ly/3m0eK1R

詳細分享文：http://bit.ly/2uyJIaQ

☑大面積超服貼，戴上散發明星氣場的MIT魚型口罩
廠商賣場：https://bit.ly/3sF5EdL

實戴參考：https://bit.ly/3AYChq8

☑台灣製，一盒 50入， 十盒只要 999元含運，平均一片不到 2元的醫療口罩
廠商優惠：https://bit.ly/38UCZbA

「Camaron白晶蝦+海鮮+肉品」中秋節烤肉團！
#海鮮_多種肉類新品

👉Camaron海鮮下單 : https://gbf.tw/mjwga
中秋節快到了，大家有安排中秋節烤肉嗎? 可以考慮這次Camaron白晶蝦+海鮮+肉品的團購喔。 都是冷凍的很方便保存。只要8/30~9/1下單並完成付款,中秋節前到貨。

👉團購優惠(9/5結單)
1)單筆訂單購滿2000元 免運費 +頂級挪威薄鹽鯖魚片*1片
2)單筆訂單購滿2900元 贈國產溫體鮮嫩去骨雞腿排*1支
4)單筆訂單購滿5000元 贈北大西洋極凍野生厚切鱈魚 (大比目魚)*1包
*贈品不累計贈送
*免運組合不與單品做累計,不適用於加碼優惠方案

❤️必嘗清單
我最推薦必嘗的是: 「白晶蝦、厚切肋眼牛排、白晶蝦、干貝、鯖魚片、松阪豬、氣冷雞熟凍星級燻雞」，鮮美可口。若有選擇困難的朋友，可以參考我的必嘗清單。

❤️$2509一輪明月團圓套餐(保存期限跟表單商品一樣)
這是專門為今年中秋節設計的海陸套餐1，適合中秋烤肉，也適合平日料理。
1.美洲白晶蝦 30/40 規格-大 500公克*2盒
2.特製烏魚子鴨胸250公克*1片
3.高緯度Shishamo柳葉魚300克*1包
4.菲律賓野生特級軟絲200-300克/隻 (2入)*1組
5.野生肥厚秋刀魚(3入)400克*1包
6.特級鮪魚腹排250克*1包
7.加拿大波士頓龍蝦 650克*1隻

❤️$2799卡馬龍今晚來點日式燒烤(保存期限跟表單商品一樣)
這是專門為今年中秋節設計的海陸套餐2，適合中秋烤肉，也適合平日料理。
1.美洲白晶蝦 30/40 規格-大500 公克*2盒
2.特級鮪魚腹排250克*1包
3.特級午仔魚一夜干 300公克*1包
4.智利極凍厚切鮭魚菲力 150公克*1片
5. 特製烏魚子鴨胸250公克*1片
6.菲律賓野生特級軟絲 200 - 300 公克 2入*1組
7.A5和牛漢堡排(2片)200公克*1包
8.加拿大波士頓龍蝦 650克*1隻

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#辣媽必買清單
📌白晶蝦吃起來有什麼不一樣？(必買)
Camaron最有名的就是他們的白晶蝦，廠商在南美洲的自有蝦場，引進太平洋海水，採用低密度自然養殖。捕獲上來後，立刻急速冷凍，送到台灣。通過ASC水產養殖管理委員會認證(由荷蘭IDH監督)、SGS檢驗，國內許多知名飯店如：君悅飯店，香格里拉大飯店…等，皆採用Camaron白晶蝦。
這款蝦子的風味特別濃郁，肉質比較緊實彈牙，帶點清脆的感覺。我最喜歡用『氣炸方式料理』，也喜歡用平底鍋簡單煎一下，用蒜頭鹽巴調味就好。
**只要顏色變了，看起來熟了就要立可起鍋，不要過度烹調，就可惜了這蝦子原本該有的甜味與口感喔！

📌美國PRIME級熟成厚切肋眼牛排(必買)
喜歡吃牛排的朋友，可以考慮這款厚切肋眼喔，它油花分布均勻，份量十足，一片300克。簡單用海鹽、黑胡椒、義式香料調味一下，鐵鍋大火燒透熱，下鍋兩面油煎1~分鐘後，轉小火煎至喜歡的熟度，超好吃的。

📌北海道干貝(必買)
這個好好吃！！是日本漁業協會認證過的，肉質很鮮甜，食材好只需要乾煎，就非常好吃了。
料理干貝時，要注意烹調時間不要過長，才可以吃得出鮮嫩喔。

📌頂級挪威薄鹽鯖魚片 (必買)
這個便宜又好吃(一片59元)，是我們家冷凍庫的常備菜。只要放到氣炸鍋裡面氣炸，烘烤或直接乾煎，表皮酥酥脆脆的，配個白飯小菜，就是餐廳裡的『鯖魚定食』了！

📌氣冷雞熟凍星級燻雞(必買)
這個整隻的燻雞(1KG)，味道嘗起來，是小時候傳統菜市場賣的切片燻雞味道，肉質軟嫩不爛，而且有點QQ的。吃得到雞肉的鮮甜，也吃得到煙燻的香氣。1隻1公斤的大小，很適合小家庭1餐的份量，不用擔心吃不完，會有剩菜。
且是已經烤熟的燻雞，買回家，簡單復熱就可以上桌(烤箱加熱、或電鍋蒸、或水蒸)。非常適合忙碌的現代人，尤其適合職業婦女，下班後，快速從冰箱取出，放進電鍋加熱，十幾分鐘後，就有晚餐的主食。大推，一定要買。

📌西班牙頂級松阪豬(必買)
這松阪豬還滿厚實的，只需要鹽巴＋黑胡椒簡單調味(或者用醬油麴醃漬)，醃漬30分鐘，就可以氣炸，快速又好吃。 如果家裡有水波爐，可以用過熱水蒸氣烘烤，還可以保留松阪豬的水分，吃起來超水潤喔！

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#烤肉必備肉品
📌西班牙黃金梅花豬肉片(新品)
中秋烤肉，一定要有豬肉片(夾土司)，只需要烤肉醬，醃漬30分鐘，就可以烤肉了。若不烤肉，也可以用氣炸、烤箱烘烤、或爐火煎，快速又好吃。 如果家裡有水波爐，可以用過熱水蒸氣烘烤，還可以保留肉片的水分，吃起來超水潤喔！

📌美國安格斯特選Choice 雪花牛烤肉片(新品)
中秋烤肉，另一款必備的肉品是牛肉片，這次團購的牛肉片，是雪花牛烤肉片，肉質、油花分布均勻。有一點點肉筋，但是加熱後，不影響口感，因為肉片中釋放出的油脂，配上肉汁，整個烤肉片還是非常軟嫩喔。

📌特製烏魚子鴨胸(新品)
鴨胸，在西式餐廳中，是頂級食材之一，吃法與做法，都跟牛排很像。先用很熱的鍋子，將鴨胸外表，煎至金黃色，尤其是鴨皮部分，再將鴨胸放入180度預熱好的烤箱，烤至個人喜好的熟度。如果有水波爐，可以使用水蒸氣烘烤功能，讓肉質保持水嫩。

📌紐西蘭法式帶骨小羔羊排(新品)
帶骨小羔羊排，也是西式餐廳的頂級食材之一。
這個帶骨的小羔羊排，用不同的辛香料，可以做出不同味道。例如: 迷迭香+蒜粉+海鹽+黑胡椒+紅酒醋+橄欖油，可以醃出法式餐廳的味道(可以搭配紅酒佐餐)。若改用孜然粉+紅椒粉+海鹽，就可醃出新疆烤肉串的味道(孜然跟羊肉超搭的)。如果喜歡中式的，只要用醬油+蒜末+薑末+五香粉+(辣)豆瓣醬，就可以囉。
買回家後，用自己喜歡的辛香料+調味料(或參考上面的建議)，醃一晚上入味，再用鍋子小火煎，或烤箱烘烤至想吃的熟度。

📌氣冷雞無骨雞腿排 (產銷履歷)
雞腿排是我家冷凍常備品，這款雞腿排，是沒有醃製的，因此料理上更有彈性，強烈建議多買一些回家放冷凍，要吃時，不論是簡單的做成蜜汁雞腿，或做成迷迭香烤雞腿排，或日式照燒雞腿排，都很方便。另外這是有產銷履歷的雞肉，大家可以放心。

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#其他頂級海鮮
📌加拿大波士頓龍蝦
每隻重量達650克，中秋團圓來隻龍蝦，整個超彭湃的。可以蒸熟後，簡單加上檸檬汁或沾醬油或美乃滋，就很美味。另外，也可以像我之前做過的龍蝦海陸總匯披薩，超美味的。如果喜歡烤箱料理，買回去，建議可以用廚房剪刀去除兩個大螯後，將肚子殼剪開，塗上奶油，撒上鹽、黑胡椒調味，再加些起司，放入烤箱烤熟，也是一道大菜。

📌秋刀魚(中秋限定商品)
中秋烤肉，海鮮一定要有秋刀魚，將秋刀魚海鹽調味後，用鋁箔紙包起來，放在烤網上烤熟，很簡單料理。它肉質細緻肥美，不需過度調味，就很好吃。

📌海鱸魚菲力(我家必備)
這個也很方便料理，還滿大一片，因為已經去骨，給小朋友吃，不用擔心魚刺問題，很推薦家中有小小孩的朋友，用來煮魚湯又方便又好喝！

📌北大西洋極凍野生厚切鱈魚
這款鱈魚，肉質細緻軟嫩，入口即化。不論做中式或西式，都很適合。

📌特級鮪魚腹排
這是台灣產的鮪魚腹排，若是鮪魚老饕，都知道腹部因為有適度的油脂，是最好吃的部分。這是本次新品，喜歡魚肉作主食的朋友，可以挑選這款試試看。如果喜歡日式吃法，可以做成味增鮪魚，味道也不錯。

📌菲律賓野生軟絲
這個軟絲，很新鮮軟嫩，用川燙的最簡單，搭配台式五味醬或蒜蓉醬，就好好吃。

📌智利急凍厚切鮭魚
有4種重量與部位選擇，鮭魚含有豐富的omega3的油脂，對我們很好。買回家，可以醬油蔥燒、或用奶油+大蒜+檸檬+鹽醃製鮭魚後，用烘焙紙包起來，再加上一些小番茄，放入烤箱烤熟，就是一到簡單的西式料理。如果喜歡日料，可以做味增鮭魚。
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👉Camaron海鮮下單 : https://gbf.tw/mjwga
👉團購時間: 2021/9/5結團
👉運費: 黑貓冷凍宅配， 滿2000免運，未滿收$200，外島不寄送。
👉出貨時間: 7~14個工作天, 本團於8/30~9/1下單,可保證於中秋節前到貨,如有需要在中秋節前收到,建議盡早下單唷!
👉付款方式: 信用卡/ATM虛擬帳號
👉廠商客服:
聯絡信箱：sales@camaron.com.tw、
客服諮詢@Line： @camaron(帳號有含@）、
電話：02-27047715

📌注意事項: 生鮮商品不適用於七天鑑賞期，請於收到貨品後立刻檢查，若有瑕疵請立刻聯絡廠商喔

今天看到一則新聞竟責怪陳時中部長前天(8/16）上我節目時涉嫌「放空」聯亞，下午又聽聞有一位記者引述藍營某立委說法，提問懷疑部長上節目受訪中有美化聯亞之嫌，因此，我特別整理8/16周一專訪陳部長時的逐字稿，部長面對我追問聯亞是否有好消息時，多次都沒有回答，在影片第6分30秒開始，請評論者或提問的朋友們，根據真實的情況，不要添油加醋。

20210816《寶島強強滾》專訪陳時中部長節目上半段逐字稿(上)
https://www.youtube.com/watch?v=uCmAWLZSh9A……

簡余晏：請問部長，什麼時候我們可以再降一級呢？還有柯文哲市長之前提到萬華是不是能解封？八大行業什麼時候可能解封？
陳時中：警戒的降級，當然是大家非常希望，但無論怎麼樣，在個案的數目現在減到相當低。但是警戒心不能降低，所以戴口罩勤洗手是必要的。第二對於就是說日常的生活，盡量能稍微正常一點，不要大家的壓力那麼大。但是對於「特殊的生活」可能要稍微忍耐一下。
簡余晏：這個是什麼意思呢？就是大口吃肉、大口喝酒的日子不可能回來了嗎？
陳時中：可以啊，大口還是要相隔啊，還是要有距離啊。但非必要的生活還要稍微忍耐一下。目標是希望整體防疫上，如果強度夠強防疫的疲乏容易產生，在體育、音樂、文化。這些有益身心的工作能夠盡量恢復正常、可能跟病毒長期抗戰維持得比較久。
簡余晏：如果有一天清零假設一週以上，可不可能再降一級?
陳時中：當然，如果能夠連續清零一週之後，觀察一周恐怕還不夠，至少兩周到四周吧。
簡余晏：是，這樣。所以大家努力，打拚一下兩周到四周，我們就要可能再降一級台灣再創一個歷史性的國家奇蹟喔。
簡余晏：這兩天聯亞證實送EUA，我們訪問黃高彬醫師，他是說只要EUA一過，他有信心當天或第二天兩百萬劑就立刻提供出來，可以立刻注射。那就是部長覺得醫師這個說法有沒有over呢？還是稍嫌保守呢？聯亞的EUA的進度如何?
陳時中：聯亞昨天開過審查會今天中午會公布，公布他審查的一個結果。那不過呢在裡面，聯亞是有檢驗封緘的一部分，但我記得就是那個量還沒到那麼大，不過聯亞的生產力是非常的好他們的反應槽很大，生產的量能很高。
簡余晏：所以是好消息吧?因為我們節目播出的時間就是中午了。
陳時中：中午就一起一併的公告。
簡余晏：是下午兩點公布?
陳時中：是下午兩點
簡余晏：是好消息嗎？部長有一點搖頭！但是無論如何，國內的國產疫苗。這段時間，高端現在在網路上登記的人數也是節節攀升了。對於高端跟聯亞這段時間的表現是否如部長預期的呢?
陳時中：第一個當然我們講說是疫苗，大家都是很清楚，它必然是一個戰略物資，而這戰略物資我們當然對外來購買，充足的準備也很重要。但是讓國內有一個自給自足的能力也很重要，畢竟我一再強調對Covid19是長期抗戰。不管在生活面也好，在疫苗面也好。所以疫苗一定要能夠自給自足，這是一個戰略面的問題。從去年年中起就鼓勵國內廠商投入研發跟製造。疫苗的研發跟製造事實上是非常困難的事。怎麼樣在一開始適當選擇我們有足夠能力的疫苗。因為時間也沒有辦法等很久去研發新的，所以那時就選擇長期比較有經驗的次單位疫苗予以鼓勵。
我們鼓勵方向很多，在行政上盡量做相關協助，查廠各方面速度增快、可是畢竟核心到底有沒有效果就不是我們幫得上忙。我們只是訂定一個標準，讓廠商知道有這樣一個標準在，朝這個方向努力。如果達得到或更好當然最好。達不到當然就等於是效果不彰，或安全性不足當然不行。大家記得在從六七月開始發展國產疫苗的時候各方意見不一。有人主張速度不夠快，補助不夠多。有人覺得說我們做的出來嗎？投資那個大家都做不出來，有一些希望鼓勵的，也有妄自菲薄的。但國家的政策理念認為這是一個戰略物資，所以必須要投資必須要做，不論成敗。成當然最好，敗還能吸取一些經驗，可以持續往前走。如果什麼都不做什麼都沒有。所以那時候秉持這樣戰略去思考國產疫苗怎樣能夠真的站起來！
簡余晏：所以我就整理那個時候。部長你看這是東森新聞罵你的，那個時候他說你：國產疫苗當然都希望他成功，但我無法保證。他一定成功。東森新聞就罵你說權力一把抓，為了推國產疫苗，居然拿全國的性命賭上去，這樣罵你。所以我留下來，因為我看了非常激動。另外一位是吳子嘉名嘴他罵你說，政務人員介入國產疫苗恐涉內線交易，政務人員這當然是影射是你。接著他直接點名陳時中嗆部長說，你買不到疫苗，只會擋。他罵你的話是這樣，不要臉到極點了，他說你只會擋。接著這一句話，你一定告的贏。他說，陳時中部長海削完你東西給我。他說，你疫苗要給他，結果意思是說，你海削完，你有海削什麼東西嗎？吳子嘉又說：二十億的高端炒股到八百億了，在寶傑的節目裡這樣罵，然後就要再接著罵你，說陳時中還在凹，何時才能鬆綁BNT?當然吳子嘉的立場大概清楚，很多人都建議你直接告。應該告的贏，說你只會海削，說你只有擋，說你根本沒有買疫苗，這個部分您要怎麼回應？大家覺得你也委屈了？這段時間晚上都睡不好，半夜又因為疫苗還會驚醒，然後睡到了部長室的沙發裡面已經是一個頭形了，但他卻這樣罵你說還在凹只會擋疫苗。
陳時中：沒有啦，買疫苗在我講，這是我們一個戰略非常重要，國產重要，購買也重要。事實上大家可以回想。九月三十號其實就在第一時間跟Covax就簽約了。
簡余晏：幾月三十號?
陳時中：去年的九月三十號。去年的十月三十號，我們就跟AZ也簽約了。然後十一月就跟BNT的總公司在談，那時候是已經正式開始談。大家都知道在那個時間點，只要是簽約後開始談，前端都有很多工作要做。第一個大家現在都會講說這個疫苗怎樣，這個多好多好。去年九月前、或八月十月前那誰又跟我們講說，哪一個疫苗一定會成功？那個時候全部的疫苗都在做二期中或二期剛過三期開始，沒有人知道哪一項會好。所以必然也是一樣。等於是要多方的投資嘛！我們不可能全部只去買一樣。萬一失敗，我們的疫苗就都沒有，所以也經過不斷的一些討論，選擇一些可能性比較高的，那相關的一些都是一直這樣子的一個作業。那我必須要很沉痛講說，這裡面再購買所謂的利益，你連邊都沾不到啦，談什麼利益？這裡面是國際上現在漸漸很清楚、國際上有很多的掮客。就是大家有看到一些國家的例子。我們也是經過很多掮客來跟我們講啊。我們也知道說，疫苗都是國家的東西他(指一般掮客)拿不到。我們經過多方的查證，半年來來跟我講的有多少人
簡余晏：去年十二月前?
陳時中：十二月前稍微比較少，十二月之後就變得很多，獻其當疫苗在缺乏的時候，那時候就很多很多(掮客)來講，那要多方查證。那時候我對來談的人都是一句話而已，先提供原廠的授權，或起碼原廠給我一封信，表示說你確實有東西，否則講得天花亂墜什麼東西都沒有，那怎麼往下談？大部分都在要求要拿出一個原廠的信，我也conform的letter跟原廠去詢問，大部分都打退堂鼓啦。
簡余晏：幾分之幾打掉退堂鼓?
陳時中：全部。
簡余晏：百分之百？
陳時中：都百分之百，這中間因為它這個金額很大，所以這個掮客就很多，
講得也天花亂墜。因為在國際上很多你不見得都認識。這個是我什麼，什麼在哪裡，北歐的投資公司很大啦，他們要怎麼樣怎麼樣。第一個就是沒有授權我們不要。第二個是要付錢的我們不要。那個大概是這樣弄，所以我們在這個金錢上面也非常的注意，價格上跟原廠其實很難跟談。因為畢竟都是賣方的市場。
簡余晏：而且你的對口是直接原廠公司。
陳時中：當然當然我們一直都跟原廠，我們去年大概五、六月起就跟幾個比較可能成功的管道都建立這樣的一個窗口。那時候不管是BNT也好，或是莫德納也好，嬌生也好。還有那個我們現在買的AZ也好，其實都很早。我們大概五六月就建立管道。那這個五六月的時候，其實國際上還瀰漫著這個問題，就是說，那疫苗會不會成功？但我們知道，這非要趕快把管道先建立好不行，要預先準備。如果都不成功那也沒辦法，但我們不能放棄有機會可能成功的廠商。
簡余晏：他(指名嘴吳子嘉)說還有一個說你錢都付了，貨什麼時候給？給錢卻不知道什麼時候交貨，好奇怪。
陳時中：我們來看看就是說，去韓國嘛。韓國現在不是大家就是沸沸揚揚說，韓國很積極，派了副部長到美國，去要求這些貨。可以去問問韓國，他們有沒有先付錢？大家都先付錢啊，你沒有先付錢，連談都不用談，這是一個國際的通例，為什麼大家都先付錢？為什麼要先付錢？因為他們投資非常的大，而且你要進來有一點像是一起投資，所以在以前那時候他們也不保證成功。他們不保證三期成功，你要不要買？他們也不保證供貨一定會，盡量。我有一個schedule給你，我盡量。到這一年來，這半年來，全部的廠商沒有一家照時間供貨，也不是台灣這樣子，全世界都這樣子。我就講一個就是韓國。他說他號稱莫德納買了四千萬劑，量顯然是大很多。他們都還要到美國親自到美國去談這些事情。你就知道大家在供貨的延遲上面，其實每一個國家都曾受到很大的壓力，不是只有臺灣這樣子。
簡余晏：了解喔，所以部長剛剛講的很清楚、但是這些的罵的在政論節目裡面講的沸沸揚揚。我記得有另外一位名嘴，他就公開說陳時中那時候為什麼BNT不給他買個三千萬劑呢？為什麼買一個五百多萬劑呢？對不對。像這樣的說法
我的一群律師朋友說，願意為你義務來打這個誹謗官司，你要不要接受呢？你就要簽個名，他們就開始告了。
陳時中：對啦，我覺得其實就是說以我們的政務體系或官方的這樣的體系，我們是不太喜歡。為了這種事情去告。但是若以我個人的角度而言，我覺得這些話語都已經沒有證據下，這樣在講已經過分啦，其實是已經過分了。去年九月多台灣哪一個人有這麼大的一個膽量去買三千萬的BNT。就更不要講說就是說
，進行到一半後來就停下來。三千萬的數目從來沒有在我們腦筋閃過。
確實那時大家都在講東洋。東洋他們是來提說，他們要買三千萬劑。他們要買。那希望政府要來買，我們就跟他講，三千萬不可能。那時候情況第一個你這個EUA都沒有的也不保證成功的。第二個台灣的冷鏈那時候還沒有準備完成。那第三個我們那時候認為說以這樣子施打的速度，冷鏈是要七十度以下，那時候的冷鏈跟現在不一樣。那時候BNT那時候是，他的冷鏈在負七十度以下
解凍後只能用五到七天。你三千萬要怎麼進來？要怎麼去安排相關的冷鏈。所以因為那個時候，我們大概就跟東洋講說。三千萬我們大概台灣沒有辦法。而且第二個很重要，我不可能把全部的疫苗投資都放在一家公司裡面。還要有其他的公司，其他的不同的製程
簡余晏：這是為了分散風險、
陳時中：當然要把風險升分散掉，他已經EUA過了, 也許我們可以考慮全部就放在一家，可是問題是那時候都沒有人過。那是你在未知的風險，我們不能把國家的錢也是錢，不能把這個全部的風險押在一家嘛，所以我們要分散幾家去押。然後能夠讓他到時候如果有通過，或者是沒有通過的話，有通過有一部分可以用。
簡余晏：所以買到目前為止，有沒有覺得哪一個疫苗？你覺得最放心安全覺得划算?
陳時中：你說哪一個疫苗?我們還是覺得就是說，每一個疫苗他的一個作用機轉都不一樣。其實各有優劣點、也沒有人敢講說哪一樣就比哪一樣更好。現在大家都在講確效。那其實，每一家公司在做的確效的時間點跟他所選的國家。然後這裡面所產生的不同的變異數，就影響到他的一個確效，所以那個東西其實常常就在講說。有時候專家常常在跟我們講的就是說，不能拿這個確效的數目來互相比較。除非你是在同一個國家同一個時間，發展的變異株是一樣的。這樣的一個背景下那個確效的比較才有意義。我今天現在美國做的一個確效，跟日本做的一個確效，跟在印度做了一個確效，那個就是不一樣，所以你沒有辦法拿那個來比拿那個比。但是這裡面為什麼會，大部分發展的越早的，其實那個確效的數目是看起來是越漂亮。我是說越早上市的，因為他們實驗做的早。實驗做的早，那時候病毒株相對的單純。然後大家那個時候所設計的，也是針對那個時候有的病毒株，所以效果看起來好。所以到後來比較慢出來，因為他設計針對也是前面的基本病毒株。可那時候變異開始出來了，所以你在不同的國家，疾病的情況發展發展不同的得到的確效不一樣。所以用那個來做就是說，互相的比較，基本上意義是不大，但是有一個參考的價值。有一個參考的價值，因為它的一個平臺不一樣，所以其實長期它的副作用到底是怎麼樣？其實現在也沒有人真的很清楚。當然這都是在一個大規模的疫情裡面，公共衛生上面那面必然做的一些選擇。那沒有辦法的。你要疫苗要能夠說短時間的安全、長時間的安全，那需要很長的時間的觀察。
第二個，我記得裡面有一句話，我必須要嚴正的否認：說國產疫苗裡面是拿生命開玩笑，這個話是絕對錯的。因為國產以安全性而言，我們現在做三千個的二期。三千個二期已經在國際上都認可，如果安全性在這個實驗上沒有問題，就代表是沒有問題。當然不是百分之百，但是這是國際所認可的一個安全。
然後第二個就是說，我們讓全民都去打，我們強迫全民都去打高端嗎？沒有。我們只是跟他講說，經過一定的方法。被驗證了之後，我們認為這是可以用的疫苗，然後讓他用。那到底他的確效怎麼樣？大家問我說你確效的數目是都沒有，那本來就沒有，確效的數目是去做三期後所得到的。那為什麼台灣不強迫大家來做三期呢？台灣就完全沒有那樣的一個條件來做三期。因為你找不到那些病人，三期裡面大家看看，他最基本的期中報告，所有國家的期中報告，大概都要累積的就是說打這個疫苗，整個實驗的組裡面，能夠有確定的病人。裡面至少要有一百萬。那要開解盲，有些國家會訂兩百，如果疫情比較嚴重的，因為數目越大，那個比較起來就是那個越準確。
那一百個病例，台灣在那個時候怎麼去找一百個病例來做?那你要做到多少一百個病例？台灣我們講最嚴重的時候最嚴重的時候，我們總共一萬五千個病例，這一萬五千個病例在這兩個月裡面，那我們要找到一百個病人，看起來好像很簡單、一萬五除以一百，一百五。你把兩千三百萬人除下去。你要找多少人做？你要找十五萬到二十萬人來做這個實驗，而且在一個非常剛好在那個時間裡面，錯過那個時間也沒有，晚一點再開始做，你病例永遠收不到這樣。所以你台灣沒有辦法做這樣的一個實驗，但是台灣又在戰略上需要。那當然我們就選了一個免疫橋接，以中和抗體來做一個不劣性的比較。國際上現在已經漸漸大家也都這樣做(免疫橋接)。近來有很多的文章表示說，中和抗體那個東西可以代表一個有效性、那我們希望說，這種參考的東西能夠越多越好。