為什麼這篇什麼意思大謙鄉民發文收入到精華區：因為在什麼意思大謙這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者ScorpioJI102 (Benji)看板gay標題[請益] 有人知道黃大謙嗎時間Sun Ju...
什麼意思大謙 在 廖峻/錦德 Instagram 的最佳解答
2021-09-15 20:39:23
我還沒睡 因為人生的無常讓我還沒反應過來 原來這樣就錯過了緣分 其實我曾經在電視台與你擦身而過 當時我才剛入行 聽說你脾氣不太好 我不敢和你打招呼 我們只點頭示意 一直到今年我們才合作到 開拍前的劇本會議，我永遠忘不了，一身潮衣，先是帶著微笑和大家打招呼 接著說「我不讀本的喔，我是來看看大...
先聲明我不是來業配或什麼
我是個正常的鄉民
記得有一次因為考試上的失意心情非常糟
幾乎到了什麼有想輕生的地步
無意間發現這名youtuber的影片
他的影片大概是那陣子唯一能讓我發笑的事
雖然後來發現他其實有些爭議
但我還是滿喜歡像他這樣的風格
不管是自嘲還是吐嘈酸民留言
都有種莫名的魔力
特別有印象他的一部關於如何做個娘炮的影片
還記得高中時在英文補習班上課
老師突然提問一句說人娘炮是髒話嗎
台下學生笑著說不是啊
老師接著說之前說人娘炮結果被糾正
台下學生(主要是男生)就回答只是說出事實啊
當下感受其實很不舒服
但看完黃大謙的影片
我理解到如果硬是要重視對方言語的惡意
只是白白傷害自己
詞彙本來就是中性的
別人可以有他的解釋
我們也能有自己的解讀
其實還滿開心有像他這樣不畏懼他人眼光的lgbt youtuber存在
不只是因為他創造的娛樂效果
更是因為很多時候我們最缺乏的就是勇氣
做自己的勇氣
或是面對惡意的勇氣
但還是想知道板上對於黃大謙的看法
是否支持像他這樣的潑辣風格呢
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推 e0485118: 超愛他 07/08 23:00
→ tony84590: 只有聽過名字而已，視頻沒看過 07/08 23:20
推 chihchuan: 詞彙是中性？ 07/08 23:20
→ chihchuan: 當然我不否認抗拒論述或是外國同志運動有take it and 07/08 23:22
→ chihchuan: use it的過程。 07/08 23:22
→ ksng1092: 如果詞彙都是中性的，就不會有"中性詞彙"這個詞彙了（？ 07/08 23:22
→ chihchuan: 但異男使用娘炮有沒有惡意不是一句詞彙是中性的就可以 07/08 23:23
→ chihchuan: 輕輕放下。不是每個人都有承受壓力的本錢。 07/08 23:23
我當然知道某些異男對於非主流的性別的惡意但是聚焦在他們的惡意也無法停止他們的歧視不是嗎
只是不斷讓自己心情惡化而已
他們會做就是會做
說再多道理吵再多架
他們永遠都不會去尊重的
因為他們根本不認為我們跟他們在同一平面
在他們眼裡
他們是優等 我們則是劣等
平權的崛起就是會激起他們的歧視
這是改變不了的
→ chihchuan: 可以看看葉永鋕跟蔡康永對「娘」的回應。 07/08 23:24
噓 Joseph0930: 詞彙中性，那就不會有仇恨言論了好嗎 07/08 23:26
推 chihchuan: 臭豆腐很中性，我想臭gay也算中性詞彙吧xd 07/08 23:27
我想以bitch這個字作為代表是很好的說明從前婊子是形容不符合父權體制的女生
或是不符合主流性別的異類
它帶有的是不可被輕視的惡意
但如今婊子這個詞
不只在國外
在國內也漸漸成了一種特殊稱謂
很多行事作風大膽的人開始自稱婊子
他們以這樣的稱謂為傲
我想我可能貼文意思表達的不夠好
所以讓各位誤解了
※ 編輯: ScorpioJI102 (101.13.192.61), 07/08/2018 23:27:59
→ chihchuan: 回到樓主正題，覺得黃大謙早期的影片比較好笑，後來就 07/08 23:28
→ chihchuan: 沒仔細追蹤。但如果你看他的影片能選擇放下外界的壓力 07/08 23:28
→ chihchuan: 也是美事一樁。 07/08 23:28
哈哈現在真的滿喜歡他的
可能打中我的點
推 chrxi: 以前蠻常看他影片的 07/08 23:28
→ ksng1092: 而且消減言語暴力言語霸凌的努力會容易被這樣的說法撲滅 07/08 23:28
→ ksng1092: 變成"你放下，這些霸凌就不存在"這種幹話（？） 07/08 23:29
→ chrxi: 不過現在都改看著蔡哥顆顆笑 07/08 23:29
推 chihchuan: 我覺得回文有點有趣的地方在於，很多事情原本都是被認 07/08 23:30
→ chihchuan: 為習以為常改變不了的，但現在也改變了不是嗎？ 07/08 23:30
推 freetofree: 個人經驗 同志比異性戀更愛歧視娘 07/08 23:30
→ ksng1092: 事實上跟500年前相比，改變了。誰跟你說改變不了XD 07/08 23:31
但我們無法活到500年後的確
人會變
但變得不是人 而是觀念
舊有的觀念隨著歧視的人的逝去而式微
但我們能活到那時候嗎
你能確定八掛版或是當時台下嘲笑的男學生
他們的人生都不會跟你重疊嗎
你能改變他們嗎？
不能改變 只能學會在這種環境下生存不是嗎
→ freetofree: 現實還沒遇過有異性戀朋友歧視娘 但同志歧視娘的一堆 07/08 23:31
嗯啊 拒c的確就是但再說下去感覺會開啟新戰場
※ 編輯: ScorpioJI102 (101.13.192.61), 07/08/2018 23:31:25
→ chihchuan: 不用講同志族群，光是女性社會地位的提升就有很多例子 07/08 23:31
→ chihchuan: 。原本當辜寬敏還在說穿裙子的不適合當總統，現在誰主 07/08 23:31
→ chihchuan: 政？ 07/08 23:31
→ ksng1092: 那你要不要試試faggot... 07/08 23:32
推 chihchuan: 謝謝你的第二則回文，這就是外國take it and use it的 07/08 23:33
→ chihchuan: 過程。我也相信單以「娘」來形容或許多少有這種現象， 07/08 23:33
→ chihchuan: 但「娘炮」這個詞，我自己的經驗並沒有觀察到有「中性 07/08 23:33
→ chihchuan: 」的趨勢。 07/08 23:33
→ ksng1092: 而且實務上也有反過來，一個中性詞彙轉變為惡意稱謂的例 07/08 23:34
→ ksng1092: 子（其實也還不少XD） 07/08 23:34
→ ksng1092: 要舉例的話...台女（？） 07/08 23:34
※ 編輯: ScorpioJI102 (101.13.192.61), 07/08/2018 23:34:38→ ksng1092: 觀念會變就是靠過去那些"就算當代的人不會變也去做"的人 07/08 23:36
※ 編輯: ScorpioJI102 (101.13.192.61), 07/08/2018 23:36:54→ ksng1092: 而不是"啊等這些人死了觀念會變啦" 07/08 23:37
其實我覺得把原本歧視的詞彙重新詮釋
去掉惡意甚至成為褒意
不也是一種觀念上的抗爭嗎
曾經你給我戴的帽子
我戴的很好
而且我把這帽子戴成時尚的趨勢
※ 編輯: ScorpioJI102 (101.13.192.61), 07/08/2018 23:40:46
→ ksng1092: 這種事只能挑幾個詞來用，所以我說你要不要試試faggot 07/08 23:42
婊子曾經也是很侮辱人的詞彙啊※ 編輯: ScorpioJI102 (101.13.192.61), 07/08/2018 23:42:52
→ ksng1092: 這是個可以擇一為之的東西，但不可以是全面性的概念 07/08 23:44
※ 編輯: ScorpioJI102 (101.13.192.61), 07/08/2018 23:44:26→ ksng1092: 不然過去到現在一堆人的努力真的就被這種說法撲滅了 07/08 23:45
我想不能說是撲滅可以說是讓自己更能面對惡意的方法吧
雖然總是說不要去理會這些惡毒評論
但一般人真的能夠被侮辱而毫不受傷嗎
如果說可以讓自己的內心舒服點
又何嘗不是美事呢
→ ksng1092: 而且你真認為"去掉惡意成為褒意"會比較速效嗎...這種事 07/08 23:46
→ ksng1092: 能不能成功其實也無法預測的 07/08 23:47
→ ksng1092: 你舉了成功的例子，你怎麼知道其他字是做過了但根本沒辦 07/08 23:48
※ 編輯: ScorpioJI102 (101.13.192.61), 07/08/2018 23:48:23→ ksng1092: 法成功，到頭來他還是個惡意詞彙，所以我說這個faggot（ 07/08 23:48
→ ksng1092: 瘋狂跳針XD） 07/08 23:48
我想是時間的問題況且真的無法轉變的字
是否會因為被糾正就從此銷聲匿跡?
還是跟現在的nigger一樣
只是被默默的複誦呢
歧視從來不只是表現在這些詞彙上不是嗎
→ nalusiya: 原po你可以覺得【自己怎麼做最好】 但如果認為【自己覺 07/08 23:49
→ nalusiya: 得這麼做最好 所以大家跟我一樣這麼做 應該也會覺得很好 07/08 23:49
→ nalusiya: 】扣在群體社會中會管用 就是忽視了【個體的不同】這個 07/08 23:49
→ nalusiya: 簡單事實 07/08 23:49
我其實並不覺得這樣做是最好的我只是覺得這也是一種方法
當然這只是單純我的想法
當收到質疑的時候
我只是想描述的確有這樣的現象
它是可行的
但這樣並不表示其他的方法就不能使用啊..
※ 編輯: ScorpioJI102 (101.13.192.61), 07/08/2018 23:51:44
推 freetofree: 除了改變詞彙成中性 創造新詞也是好方法 像我看到現在 07/08 23:52
→ freetofree: 有"男生很騷"這種說法 大多是正向的意義 07/08 23:52
→ ksng1092: 我希望你的意思並不是"歧視無法消滅所以不要糾正" 07/08 23:53
※ 編輯: ScorpioJI102 (101.13.192.61), 07/08/2018 23:53:45→ ksng1092: 拜託，千萬不要是啊XD 07/08 23:53
不如說是歧視可能不能消滅所以我們可以試著改變他人歧視的詞彙意義
為什麼要把詮釋權交給這些異男呢?
難道他們主導的東西還不夠多嗎
→ ksng1092: 最重要的其實是，這個觀念是用來對自己說的，不該用來對 07/08 23:54
→ ksng1092: 別人說，所以簡單來講就是你自己知道就好（喂） 07/08 23:55
※ 編輯: ScorpioJI102 (101.13.192.61), 07/08/2018 23:55:46→ ksng1092: 這講法就是"婚姻是異性戀的東西我們要他幹嘛"的翻版XD 07/08 23:56
我覺得婚姻放在我的說法應該是婚姻不只是男女結合
我們重新定義婚姻這個詞彙
讓它成為多元的存在
我想這就是所謂的搶回詮釋詞彙的權利吧
→ ScorpioJI102: 怎麼感覺大家都歪樓了QQ 我原本要談的是大謙啊... 07/08 23:57
→ ksng1092: 討論你本文裡就不小篇幅的東西怎麼被你嫌歪樓XD 07/08 23:58
※ 編輯: ScorpioJI102 (101.13.192.61), 07/08/2018 23:58:50→ ScorpioJI102: 可能我期待的是下面會有很多關於大謙的討論吧@@ 07/09 00:01
推 wag1990: 為何某些樓不能理解詞彙是中性的?每一個詞彙都有每個人 07/09 00:01
→ wag1990: 的看法，你感受不到，不代表別人感受不到。 07/09 00:01
→ ksng1092: "你感受不到不代表別人感受不到"這應該是用來解釋很多詞 07/09 00:02
→ ksng1092: 彙"不是"中性的吧XD 07/09 00:03
推 chihchuan: 「詞彙」或許是中性的，但「使用詞彙」這個行為可不是 07/09 00:05
→ chihchuan: 。只是提醒樓主個案有別。但如果能夠自我調適也是很棒 07/09 00:05
感謝提醒→ chihchuan: 。 07/09 00:05
※ 編輯: ScorpioJI102 (101.13.192.61), 07/09/2018 00:06:50推 chihchuan: 真心不懂為何會覺得詞彙是中性欸？母豬、臭gay、臭甲 07/09 00:08
→ chihchuan: 、台女/港女，有很中性嗎？外文詞彙裡，納粹、nigger 07/09 00:08
→ chihchuan: 、Ching Chang/chinaman有很中性？ 07/09 00:08
我想可能必須要將詞彙與人們看到到詞彙感知而轉換而來的聯想
做出區別
你舉例的台女原本也是中心詞彙啊
可是卻被他人詮釋成惡意的詞彙
我想總結我的感想(當然只是我自己的想法)
真正造成詞彙的褒貶是人們心中本身就存在的歧視或是傾向解釋
就如同社會上的男女桎梏
即使再怎麼宣導平等
終究還是會有一些社會潛規則突然而然冒出
而我們縱使不願承認
有時還是會不免覺得好像事情就該是這樣
就該是符合這些性別的刻板印象
如果真要跟這些意識對抗的話
光是過度認同他人對於詞彙的惡意詮釋是否真的比較有效率呢
而所謂消滅這些詞彙
是否真能達到他表面上的效果呢
我們終究不會永遠是小學生
說到被社會認為是錯的字就被處罰
(處罰後可能霸凌者還不認為自己是錯的)
我們有一天都必須生活在現實社會
都必須理解到孕育這些源源不絕的惡意詮釋的從不是詞彙本身
而是來自他人心底的歧視
賦予這些詞彙意義的
始終是人跟這個社會難以言喻的潛移默化
※ 編輯: ScorpioJI102 (101.13.192.61), 07/09/2018 00:22:46
推 jimmy55311: 不喜歡他 07/09 00:26
→ philandsam: 他太厭世了 看他影片只會更不開心 不喜歡他 07/09 00:40
可是他其實很有自信耶一種用厭世包裝的自信
算是一種笑點XDD
※ 編輯: ScorpioJI102 (101.13.192.61), 07/09/2018 00:43:40
噓 zxcvbbb: 難看死了 07/09 00:51
→ vanje: 搶回詞彙意義詮釋權的主張確實有必要 07/09 01:12
→ vanje: 但同時也要留意，一個詞彙可能同時並存多種意義 07/09 01:12
→ vanje: 這些不同的意義會分別出現在不同的語境下 07/09 01:13
→ vanje: 比如樓主提到自稱bitch反而有翻轉的效果，這是因為bitch在 07/09 01:13
→ vanje: 這個當下是用於自稱 07/09 01:14
→ vanje: 但這並不代表某A以bitch辱罵某B時，那個負面意義會隨之消失 07/09 01:14
→ vanje: 因為那個翻轉的效果只會出現在「自稱是bitch」的交際情況下 07/09 01:15
→ youwilldie: 很屌 很正能量 我很喜歡 07/09 01:16
推 tesen893245: 他厭世的很好笑XD 完全可以放鬆腦袋看 07/09 01:35
嗯啊覺得是冷面笑匠
推 homosecret: 蠻喜歡他的 也樂見漸漸有人投入翻轉詞彙的負面意涵 07/09 02:05
大愛→ MEVIUS: 他根本是GAY的典型阿 連光頭哥哥都被他嘲笑 07/09 02:15
→ MEVIUS: 最愛以弱勢族群自稱的族群 卻欺負真正的弱勢族群 07/09 02:16
我覺得人都會犯錯至少比你心中充滿仇恨好
你不覺得累嗎
→ ksng1092: 你講到一個重點，潛移默化。減少惡意詞彙正是潛移默化的 07/09 02:34
→ ksng1092: 一環。一環的意思就是，光靠這個方法不會有用，也不會在 07/09 02:35
→ ksng1092: 短時間內就有速效。整篇文章一直看你說"啊這方法不會有A 07/09 02:35
→ ksng1092: 效用啦"，但是他有B效用跟C效用啊 07/09 02:35
→ ksng1092: 在你的講法裡，只要無法根除人心底的歧視的，都是無用的 07/09 02:37
→ ksng1092: 事實上能達到你要求的本來就不可能出現，所以都別做了？ 07/09 02:37
→ ksng1092: 絕對不是這樣 07/09 02:37
→ ksng1092: 你要不要用同樣的標準來檢驗你的"翻轉"？ 它的效用真的 07/09 02:39
→ ksng1092: 並沒有達到根除心底歧視的地步為什麼你就不會一直問"這 07/09 02:40
→ ksng1092: 樣做真的能達到表面的效果嗎啊又不能根除他人心底的歧視 07/09 02:41
→ ksng1092: "之類的... 07/09 02:42
→ ksng1092: 你可能會想說"這裡沒用但那裡有用啊"，對，就是這樣啊 07/09 02:47
→ ksng1092: 而且你也似乎也毫不考慮"翻轉未果"會造成什麼影響 07/09 02:49
→ ksng1092: 要說翻轉最徹底的，我會說是queer，但這個字能夠翻轉， 07/09 02:51
→ ksng1092: 時代的因素佔了不小的地位，你舉的婊子他真的有翻轉成功 07/09 02:51
→ ksng1092: 嗎？ 我看也未必不然你拿去見人就說看看XD 07/09 02:52
推 myliberty: 樓下大謙 07/09 02:57
→ qqwwas: 看回文方式，覺得原po跟黃大謙本身就是同一掛的，但不對 07/09 02:58
→ qqwwas: 我的胃。 07/09 02:58
可能被潛移默化了(誤噓 g17zggi1: 消費光頭哥哥後就不看了 07/09 04:24
→ thgir: 有力量的人可以翻轉脈絡，但不是每人都是如此 07/09 07:39
這點我認同※ 編輯: ScorpioJI102 (101.10.5.236), 07/09/2018 08:10:39
※ 編輯: ScorpioJI102 (101.10.5.236), 07/09/2018 08:13:32
※ 編輯: ScorpioJI102 (101.10.5.236), 07/09/2018 08:15:02
※ 編輯: ScorpioJI102 (101.10.5.236), 07/09/2018 08:16:05
※ 編輯: ScorpioJI102 (101.10.5.236), 07/09/2018 08:16:30
→ philandsam: 真正有自信的人才不會這麼負面、消極、憤世嫉俗，身 07/09 12:42
→ philandsam: 邊若有這種人跟不會想跟他有任何互動 07/09 12:42
→ akaishuichi: 有不同意見就被說充滿仇恨 這連結挺厲害的 07/09 13:19
這是綜合他其他篇愛滋相關貼文的言論而得出的結論是的
他就是仇恨
如果你覺得他的歧視言論是對的就支持他吧..
推 Zingiber: 異男不會叫你"娘砲"，他會叫你"死娘砲" 07/09 13:36
我遇到的都是背後講當面講頂多是娘炮
可能我遇到的異男比較友善(誤
※ 編輯: ScorpioJI102 (115.82.36.255), 07/09/2018 13:39:44
※ 編輯: ScorpioJI102 (115.82.36.255), 07/09/2018 13:54:30
推 teiyou: 喜歡他的厭世風格+1 看到他偶爾的笑場就知道這只是一種表 07/09 15:50
→ teiyou: 演路線 07/09 15:50
→ Krisjenner: 黃很愛做回覆網友影片，明明根本沒什麼網友在他那攻 07/09 16:35
→ Krisjenner: 擊 07/09 16:35
推 a199160815: [討論] 關於「娘」的翻轉：社會語用學的角度 07/09 16:47
覺得這篇好詳盡哦※ 編輯: ScorpioJI102 (117.19.165.40), 07/09/2018 17:54:37
→ rfv22tgb85: 不喜歡他... 07/09 20:18
推 koala0821leo: 他的回覆酸民系列非常紓壓又好笑 07/10 01:36
推 Lhanas: 看到自己的文嚇一跳XD 07/10 03:48
噓 fm06qup3m4: 不喜歡他就是了 07/10 09:11
→ kylechang87: 講真,我個人是還蠻喜歡她吐槽的,除了光頭哥哥那影片 07/11 19:20
→ kylechang87: 講真,我個人是還蠻喜歡她吐槽的,除了光頭哥哥那影片 07/11 19:20
→ kylechang87: 感覺有點超過外,其他我都覺得還蠻紓壓的,只是我認真 07/11 19:22
→ kylechang87: 希望他葉配能力真 的要再加強 07/11 19:24
推 a22328833: 大家可以去看看驕傲大聯盟 07/12 13:23
→ a22328833: 裡面也有一段是主角們被用很歧視的詞彙攻擊 07/12 13:23
→ a22328833: 但是主角卻以這些詞彙舉辦了一場慈善音樂會 07/12 13:23
推 luciferlaw: 沒有詞彙是中性的 都是人類因特定目的而創造的 07/13 12:21