Amy是這次京都迷訪談計畫，第一個見面訪談的朋友，她是我的臉友，忘記是怎麼認識的了，不過認識後，常常看她分享自己的京都記憶，以及生病後身體的覺醒(她之前罹癌，並在罹癌期間前往京都居遊慢活)，一直很喜歡她的文字與分享，寫的京都記憶也常常很有感，也許也因為生過大病，又在京都好好生活過，從她身上，可以看到她與京都之間很特別的緣分以及療癒感，還有與自己身體相處的事情。

所以當我有這個京都迷訪談計畫時，我就主動對她提出了邀約，她現在住高雄，本來想說可能只能文字訪談，但是她很希望能見面聊，剛好她來台北，我們就在咖啡館約訪，見面的那幾天，非常寒冷，臺北幾乎都在10度以下，我們見面那一天，還下著寒雨，寒冷非常，我們約的那間咖啡館是一間充滿植栽的咖啡館，我知道Amy喜歡森林和爬山，特別約在這間咖啡館，然後開始我們的訪談，非常愉悅溫暖的一個京都下午。

以下內容除了訪談的內容外，還有很多文字出自AMY寫在康健雜誌的京都居遊專欄，Amy的文筆非常好，所以中間穿插著許多她寫的文字，更有感觸。

以下列出前幾題問答，再請大家點入全文，觀看完整圖文:)

1.請您簡單自我介紹一下，是學甚麼的?做過甚麼事情或工作呢?現在的狀態是？(取自Amy的專欄簡介)

大學讀最喜歡的法律系，沒做過法律的事。待過外商做廣告，當過書店經理人，念念不忘上班最久的滾石唱片。　

為紀念住過紐西蘭的一條小街，工作室取名 Hope Farm。協助客戶品牌經營、數位行銷、社群企劃、電子商務、網站編輯、文案寫作、策展規劃。

喜歡不停行走，這是和風景相遇的唯一方式；山林健行拍攝花草，則是把宇宙般的空間收納入懷的恩賜。

2016年得到癌症後，因為疾病緩慢了我，時間刻度寬鬆，降速享受生活，時間有空了，生命怡然從容。2018京都新綠期間，到京都休養一個月，在林間散步著存在感，無所事事隨處安憩。

我在10年前離開婚姻，目前我做的是品牌經營與行銷的工作，後來就一直做這件事到現在，這是我很喜歡的一件事和工作。後來，我因為罹患癌症去京都休養，認識了京都姊姊，後來更和京都姊姊一起經營京都的旅宿(旅宿就在清水五条的幽靜住宅區)。

2.談談你和京都的緣分是何時開始的?第一次京都是甚麼時候呢？

我第一次去京都已經非常久了，大概三十多年前，應該是1990年之前，每次去都是去20~30天，但是年輕的時候，都想看新的東西，所以也很常往東京跑，第一次去京都時，還沒有地鐵，非常的純樸，因為我大多是一個人旅行，所以非常的享受，年輕時去日本，幾乎都住青旅。

3.總共回去了幾次京都？或是曾經長住京都多久？

從年輕到現在，非常多次，沒有特別記得，當然最有感受的就是在2018年去京都居遊的那一個月，從2016年12月歷經罹癌確診、開刀化療、家中變故，直到三月中再度遷回到高雄租屋為主要居所，整整15個月進出醫院診間的南北勞碌，讓我想遠離台灣，出國徹底大休息，無所事事森林健走旅行，我想到了鍾愛的京都，已經來很多次，熟門熟路，完全不需做任何功課就可出發。

然後因為朋友推薦，我就遇見了京都姊姊的民宿，離清水寺很近的幽靜巷弄內，她說，這次不要再住青年旅社和他人合房了，要大休息，就該一個人好好住在生活機能一應俱全的房子內啊，然後一住就是一個月。

4.不斷回京都的原因是甚麼？或是選擇住在京都(或在京都念書、打工)的原因是甚麼？

京都一直有著吸引著我的氣息，不斷回來就不斷加乘。

5.談論一個你在京都難忘的經驗？或是你和京都的故事？

我在2009年二月旅行京都，在京都車站拿到單張DM，文字控的我看到類似「就像遺落人間天使的淚珠」 、「美麗的羽衣傳說所在地」，腎上腺素瞬間啟動多工模式，臨時增添散步余呉湖行程，二月是京都最冷的月份，在琵琶湖最北端的余呉湖更冷，當細雪緩緩飄落湖心樹林我的臉上，望著湖上盤旋遨揚的老鷹，彷如走入唐朝詩人柳宗元的「江雪」詩境，遺世獨立的空寂寧靜。

十年前難以忘懷的環湖步行回憶，余呉湖是此次京都居遊我想重複遊歷的少數地方，我想走一回初夏花兒迎風搖曳的新綠湖畔。查好手機app的氣象報告，確認不會下雨及車次，就出發了。在余呉下車出站，站務人員無視於我不來驗票，待在他們的小站務室工作，我整裝重遊出發，傾聽森林大地花草樹木的歌聲，把世界的寂靜吸納入懷。

然後，我在步道口望著天陰走著步道的泥濘，上上下下兩百公尺來回四五次的忐忑不安，始終無法下定決心，不斷猶豫要不要上山。想著，一路上都沒有人遇見我，如果不慎失足滑落山谷，受傷求救非常麻煩，若是摔死，還要驚擾房東處理台日兩地後事，想來想去，遇難失蹤麻煩別人，非常不好意思。當腦中閃過「麻煩別人」比「死亡」讓我有所罣礙，頓時不再執著非要登高看湖，反而感到輕鬆。原來，生命最艱難面對的死亡課題，對我而言已處於隨時可離開的心境，無所謂遺憾；生命的更迭，如同大自然的異動，在宇宙中與萬物共生共滅，千千萬萬的分身翻飛交融，尚存一息就珍愛著仍能為地球服務的身軀，好好活著。

在那一刻，我突然感受到了從前沒有過的感受，我突然覺得好輕鬆好沒有負擔，後來，我就好像開啟了一扇窗，這樣的感受就一直跟著我，不麻煩別人，好好過好自己的每一天。

6.在京都，有甚麼樣的人事物，對你來說，深刻或是有意義的呢?或是對你產生了影響?

有一次逛完市集，想去喝好咖啡，想去鴨川旁出町柳附近，頹靡極點，日本有名的烘豆師大矢實先生的徒弟，且是少見的女性烘豆師瀨戶更紗主理的〔KAFE工船〕咖啡店，但是後來下大雨，Google把我帶到從沒來過的出町桝形商店街，然後我再也不再執著去要去的咖啡館，然後找到了出町座，出町座暈黃溫暖的燈光，和勾起我好奇心門外貼滿櫥窗的電影海報，讓我下定決心放棄工船，推開門，問問迎面而來靦腆的先生，啊，你們有賣咖啡和甜點嗎？

他和我互相用著很不輪轉的英語交談，大意是說，有咖啡啊，只是簡單的義式，沒有cake啊，只有pudding......

幾盡全濕狼狽的我，無暇顧及義式咖啡加布丁的組合，隨他領我去點餐自助販賣機，投幣買餐卷，交給吧檯工作人員。

有投幣點餐機的咖啡館？天吶，內心瞬間長出好多黑人問號。

坐在靠近門口的中島型吧檯最外側，好方便卸下裝備不打擾其他客人。脫下濕淋淋外套、褲管捲起扭水擠乾，檢查手機和相機有無受潮，驚魂甫定喝了口水，抬頭望去隔著吧檯的對邊，竟是一排排的書架，以及觸目可見站著躺著掛著的大小不一的電影海報和DM。

這裡竟然是〔CAVA BooKS〕獨立書店，是〔出町座〕咖啡館的店中店。安心吃完下午茶後，吧檯上竟然坐滿了人，咦，沒看到有客人進出啊？餐飽元氣滿，起身走動，剛才的害羞先生站在小桌前，問我，要不要下樓看電影？

蛤，地下室竟然有電影院！擁有55個座位的播放廳，就像高雄駁二電影院in98的影廳一般大小，現在剛好是兩場放映間隔的休息時間，所以，觀眾都上樓來吃東西喝飲料等開演。

我們交換了名片（這也是此次京都居遊唯一交換名片的外國人），田中誠一先生名片上的抬頭是「製作．配給．劇場 Distribution, Planning」，他是電影人、劇場人，同時也是這個文化空間的負責人之一。

他打開iPad給我看他所參與，剛在新宿開始的「2018台灣巨匠傑作選」電影節活動，字正腔圓說出「侯–孝–賢」三個字，並娓娓道來侯導對他的影響，六月下旬的台北電影節，他還會專程來台灣參加。除了錯愕還是錯愕加上錯愕，這個空間還有什麼待我發現的驚奇呢？我婉拒了他的邀請，逛書店比看電影更打動我現在的心情。

走到書店角落，有塊平台，特別為4月5日剛因病逝世的高畑勳導演，設置了紀念專區。與宮崎駿齊名的編導製作人高畑勳，是動畫界巨擘，與宮崎駿共同開創了日本動畫電影時代。

最後，走到繪本專區，隨意抽出了一本《窓から見える世界の風》，翻開扉頁，印入眼簾的文字：

for all of the travelers in your life——
Wind,
Window,
Word & World

為今日下午我停駐此地，做了最美的回應。

看到簡介寫著，作者福島あずさ是一位氣象學家，收集了50個世界的風，和畫家nakaban以詩意的文字，結合手繪插圖，帶領讀者隨風翻頁去旅行，從窗口看見世界的風，感受土地、空氣，和當地住居的人民。

再三翻閱，猶豫再三，早就慎重起誓，這次旅行不買紙製品不買布不買咖啡杯，以防每次都為了行李超重傷腦筋。就在我要把書工整收齊放回書架的瞬間，我隨興翻開了一頁，想和書說最後的道謝和再見，沒想到，我竟然翻到了......

描寫恆春半島的「落山風」。

途經南方小城之後，再往南
我從搖曳生姿的椰林聲裡，尋到了終點
在這兒找著了隱密的小小咖啡館
窗外並沒有觀光季的人潮
只有冬天海上明亮而混濁的海浪衝擊聲

這是我的書！這是我的書！這是我的書！我得帶它回家。

當世界的風每日吹過你的窗口，它是什麼樣子？聞到了什麼氣味？聽到了風的話語嗎？

是台灣南島的風把我吹到了出町座，從出町座窗口我穿進了這個魔幻空間，看見了日本的風。

結完帳領了書，按捺著激動不已的心情，坐在吧檯，拿出紙筆，寫下了【甜點與大綱】極短篇，這是風告訴我的故事。

8.你最喜愛京都甚麼季節？你最難忘的京都旅行(生活)經驗是？

最喜歡新綠，新綠時總會遇到連綿陰雨的京都，如果天晴，房東京都姊姊可能就會問我，我們今天一起出去玩好不好？

通常我會笑笑回應，好吧，一起吧......我開始準備野餐包和水果，妳又蹦蹦上樓快速梳洗。出門搭車轉車，中途下車，也不知道是不是就真能到達目的地，妳說，那我教你一句日語：

「成り行き（發音：Nariyuki）」順其自然，老天自有安排，隨遇而安，就能成行。

於是，這句話成了出遊所有狀況外的通關密語，旅途中枝節橫生的驚喜連連，我想，這也是我最終放棄青年旅社住入京都姊姊房子的原因吧。

妳告訴我，出門要說「いってきます（我出門囉）」，妳會在門口送我回應「いってらっしゃい（慢走）」；回家進門，不管有沒有人在，要說「ただいま（我回來了）」；無論何時，這屋子就是我在京都的家。

一個月的散漫隨興，我是被京都姊姊盡善照顧的「全日空」蝸牛，漸漸形繪出我未來生活的雛形，回到台灣，我的體內植入了京都時光，以相似的樂理演奏著不疾不徐的生活韻律。

無法面對面說出的道別，是因為連謝謝都難以啟口的感傷。幸運的我，擁有了一個月被溫暖包覆的的魔幻幸福、一趟京都生活的安適旅行，以及一段深刻難忘的心靈交會情誼。

以下還有很多內容，再請大家點選留言網址觀看訪談全文以及Amy的京都居遊專欄。

沈智慧，字「稚璯」：

過年期間與親友團聚之外，我也思考著過了這大半輩子，我是否該給自己取個字號，作為人生這個時間點，承先啟後再出發的階段紀錄與紀念。
現在[ 字 ]，想好了。跟各位分享：

沈智慧，字「稚璯」，讀音「ㄓˋ、ㄏㄨㄟˋ」。「稚、璯」兩個字，可以說是我過去、現在與未來的寫照。

「稚」：這個字給了我的個性很好的詮釋。
這麼多年起落更迭的政治生涯，我的親人還是看見我經常不假思索、毫無心機、義無反顧的去幫助眼前看到需要幫助的人事物，他們對我傻傻的幫助一點都不陌生，也會笑我傻。
但我覺得經歷一些風浪後，還能稚氣未脫，保留一塊童真面對世界，是難能可貴的事。社會中不管是不是政治界，都需要這樣的人物。
因此，我自勉「不忘初心」。告訴自己就是要永遠保持赤子之心，發自內心的真誠對待人，事，物。
也不要忘記自己當初要立願衛國為民為眾生服務的初心。
自己當民意代表久了，免不了要告誡自己，謙虛、謙遜，要讓自己的心胸如同山谷一樣寬廣深淵，才能得到更多知識、擁有處處請益的美德。

「璯」：我認為「王者之師」是民意。
要為民服務，就必須傾聽民聲、匯集民意、苦民所苦、樂民之樂。
我期許自己能做到「民之所欲藏在我心」，因此在七屆立委不算短的時間裡，我自認在任期內，修法、立法過程中，兢兢業業、分秒必爭、不敢懈怠的匯集各界的意見，努力為台灣創造更好的制度。

也期待今後的自己，一心一德、貫徹始終。

取這個 [ 字 ] 的意思是這樣的意境意涵，在2021的新春，與我的好朋友們一起分享、一起成長！共勉之。

先去閱讀一篇小說，然後再看到寫出那篇小說的作家形象，兩者之間的對照關係，常令我深深感受到「創作」這件事真的好奇妙。像宇宙中一次天時地利的偶然，爆炸出新星系，甚至有了生命。一段神秘的發生，帶來無法解釋又充滿驚喜的結果。

讀完沼田真祐的《影裏》這本書，回頭上網搜尋當年他在芥川賞記者會上的得獎感言影片，坦白說，如果沼田真祐與我在東京街頭錯身，我大概會以為他是剛從秋葉原離開的宅男。很難想像這樣的男生原來就是寫出《影裏》如此一部文字詩意，思緒細膩，故事流動著壓抑的氣氛，站在懸崖邊的情感崩壞到搖搖欲墜，但終究控制著沒有掉下去的作家。

這不禁令我更加好奇，才寫下出道作旋即拿下芥川賞的作家，是什麼樣的背景養成，形塑他勾勒出《影裏》這本書。

《影裏》當中收錄了〈影裏〉、〈廢屋光景〉和〈陶片〉三篇短篇小說。其中同名小說〈影裏〉是沼田真祐發表的第一篇作品，一舉獲得文學界新人賞，同時奪下第一五七回（二〇一七年）芥川賞。三篇小說的篇幅都不長，故事獨立無關聯，但筆觸和節奏有著相通的氣味，貫穿的主題都呼應著三個要素——死亡、性別和歸屬感。

他的小說讀起來，很有吉田修一早期出道作如〈熱帶魚〉那時期的純文學小說氣質。情緒內斂，敘述留白，看似輕描淡寫不多說什麼的筆觸，彷彿什麼事情都點到為止，但觸及的事件，每一樁皆是冰山一角，深海下暗湧著無比沉重的人生課題。

一九七八年次的沼田真祐生於北海道小樽市。從小隨父母工作而四處遷徙，從神奈川縣、千葉縣、埼玉縣再到福岡縣。在福岡完成高中和大學學業以後，又隨父母搬到東北岩手縣的盛岡迄今。每搬家一次，生活與就學環境就隨之更迭，人際關係重新洗牌，想必對於自己和居住的那片土地，也得面臨一再磨合的適應。使我回想到在〈影裏〉故事中，作者筆下的主角今野秋一和日淺典博，在經歷過居住首都圈多年生活來到岩手以後，總有著今野所說的「自身與土地的氣息無法相融」之感慨。然而，在小說中，那份與當地人格格不入的心境，倒也成為兩個男人相濡以沫的契機。

沼田真祐一直到定居岩手之後，才終於將那些過往情緒激發成小說作品。他曾在一場座談會上表示：「東京是個適合遊玩的有趣地方，但住在東京寫小說，對我而言充滿困難。雖然說在哪裡都可以寫小說，但〈影裏〉是只有在岩手才能寫出來的作品。」

環境對一個寫作者的影響很大，不知不覺也反映在小說裡的人物性格上。

《影裏》這三篇故事，很明顯的都看得出故事的進展，全建立在主人翁（第一人稱的我）與環境的互動上。重大的情節轉折，不是主角自己的推演，往往是被動的，來自於在某個特殊的環境中，偶然相識的關鍵友人。從那些闖進生命裡的關鍵人物，他們帶來的故事，讓主人翁的生命有了轉折。主人翁被對方影響，被對方帶領，像是跟著他／她深入一座青蔥蓊鬱的森林，發現未知的境地。縱使故事的結局都沒有詳盡說清，但你知道主人翁在歷經那些事件後，已對自己的存在價值有了翻新。

他們的醒悟皆與「死亡」脫離不了關係。〈陶片〉的主角歷經哥哥在少年時期的身亡；〈廢屋光景〉的主角面對友人的自殺；至於〈影裏〉中的日淺，今野還抱著他生死未卜的可能，然而對他的父親來說，日淺早已活著卻像死亡。那些死去的人，是一波波比311東日本大震災還劇烈的海嘯，在活著的人心中，伴隨著永不停歇的搖晃。

作者顯然也是關注性別議題的。在這本書裡，三篇小說都直接或間接出現男同志、女同志和性轉換的角色。縱使著墨不多，甚至隱晦，但卻是在解讀這部作品時不能忽略的要素。因為他們的性向，活在這個傳統的世俗社會中，才擁有了現在的人生態度，以及看待周遭人事的世界觀。

「沒有歸屬感就會感到不安」在〈陶片〉裡出現了這段話，或許可以總結這三篇小說裡每個人的心境。

在看似平穩的日常生活裡，我們可能都不自覺是《影裏》這本書裡，某個人物的影子。隱藏在外人不得而知的背後，心裡有個不好說的祕密，帶著不安的飄蕩。說穿了就像〈陶片〉裡出現的漂流物，每一件，就是每個人潰散的靈魂，在茫茫大海中漂流著，尋求哪一天，會被誰拾起收藏的歸屬。

然而，一旦有了歸屬，真的就是件好事嗎？又忍不住想到恩姆對香生子說的那段話：「一穩定下來，人就會孤立。光是活著，就有很多不安。」

人生啊，就是不斷充滿著光影對峙，分割不開的矛盾。

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●漂流中尋覓的歸屬：導讀沼田真祐《影裏》｜張維中
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●木馬文化出版 讀書共和國
https://www.books.com.tw/products/0010863889