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2021-09-03 21:27:19
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各位晚安~
小弟準備一腳踏入學習日語
若為初學者，老師是台籍(留日過)或是日籍，影響會很大嗎?
小弟本身補英文多年，目前是練習口說為主的階段
深知外籍老師的重要性，不管是在日常用語或是口音的練習上
但日語目前幾乎0%，住家附近是京賀日語(順便請問評價)
入門班的老師為留日的台籍老師
對照組是櫻橋的日籍老師，但櫻橋離家、離公司都較遠，上課時間也緊接下班後
對於上班族而言較吃力一點
故想請問板上的各位
對於初學者而言，日籍老師是否有必要性
如果以英文來說，對初學者而言，我會說台籍外籍差不多
但不知道對日語來說是不是也如此
順便請問(台南)京賀評價~
網路上好像比較難找到
謝謝!
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推 smilecarrot:準備好了嗎 孩子們? (亂入) 04/16 20:08
→ hiraymond:是的 船長 04/16 20:16
推 mepass:太小聲囉 04/17 00:56
推 icemilkgreen:是的 船長(大喊) 04/17 10:01
推 sader:你在大聲什麼啦 04/17 10:16
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.186.231
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※ 編輯: hiraymond (111.255.186.231), 01/02/2018 21:47:00
※ 編輯: hiraymond (111.255.186.231), 01/02/2018 21:47:39
推 suzume: 台籍要挑口音，外籍並沒有比較好，尤其是解釋文法這一塊， 01/02 21:47
→ suzume: 比較貴倒是真的 01/02 21:47
推 yuriaki: 初學臺籍比較好 口音不必多重視反正你是學日文 不是學習 01/02 21:54
→ yuriaki: 假裝日本人 01/02 21:54
推 greenfetish: 台籍：文法講得好，日籍：口音「可能」比較道地，但 01/02 22:01
→ greenfetish: 日本各地腔調也不同，我自己學英文的經驗反而覺得口 01/02 22:01
→ greenfetish: 音是最不重要的部分。 01/02 22:01
推 unruly: 個人覺得是日籍老師比較好，即使是未來更高階的課程也是。 01/02 22:02
→ unruly: 但日本語老師也不是一般日本人就能當的，還是要找有受過訓 01/02 22:02
→ unruly: 練的好 01/02 22:02
→ hiraymond: 自己覺得英文口音超重要耶 像是英國腔就很難懂 01/02 22:03
→ hiraymond: 不過這是進階後才要擔心的事 謝謝以上各位分享 01/02 22:03
→ hiraymond: 更高階當然會傾向日文老師~ 但不知道入門需不需要 01/02 22:04
推 ccc73123: 入門台籍比較好 文法解釋比較好懂 01/02 22:12
推 haishin1108: 我覺得選日籍老師可以學到比較多課本以外的東西，不 01/02 22:24
→ haishin1108: 管是入門或是進階 01/02 22:24
推 squeegee: 初級當然台籍的好，對不會日文的人來說，日籍老師講什 01/02 22:31
→ squeegee: 麼你完全聽不懂，課有上跟沒上一樣 01/02 22:31
推 ccc73123: 除非日籍老師中文也很好 不然初學選日籍你是聽得懂喔 01/02 22:35
→ hiraymond: 櫻橋50音班就是全日語 或許真有其必要性 才來請示 01/02 23:19
→ hiraymond: 櫻橋是標榜仿照外國兒童的學習環境就是了 01/02 23:20
推 AmadeusTsou: 文法方面台籍大勝 01/02 23:47
推 AmadeusTsou: 另外其實我蠻不解為什麼學外語要標榜模仿外國小孩 01/02 23:56
→ AmadeusTsou: 原Po應該不是小孩子了吧 既然如此 當然是善用自己已 01/02 23:56
→ AmadeusTsou: 經有的語彙邏輯 （除非母語非常差） 更何況 要模擬外 01/02 23:56
→ AmadeusTsou: 國小孩學母語的環境不可能只靠補習班的幾個小時 出了 01/02 23:56
→ AmadeusTsou: 補習班有辦法持續在幾乎純日文的環境嗎 如果沒辦法 01/02 23:56
→ AmadeusTsou: 我相信效果如何應該很明顯 01/02 23:56
推 vickyyyyy023: 台灣吧 01/02 23:59
推 bob2003t: 留日台籍or留台日籍的老師有機會讓你學到一些生活習慣 01/03 00:12
推 kueilee: 初中級不可能用全日文啊 文法和口音又是兩回事 01/03 00:52
推 kueilee: 尤其教初級日籍老師就算中文再好也不一定能教 01/03 00:54
→ kueilee: 除非真的經驗豐富知道中文母語的學生會有什麼偏誤 01/03 00:54
推 kueilee: 再說口音這種東西要很大量的聽 不是一個禮拜幾小時 01/03 01:00
→ kueilee: 就可以「學習」的 所以沒必要為了口音去和文法比較 01/03 01:00
推 ccc73123: 我自己的經驗是到了N3程度才開始接觸日籍老師 01/03 01:01
→ ccc73123: 到了這個程度才有辦法理解老師用日文講解文法 01/03 01:01
推 nashken: 我個人是完全的初學者 櫻橋.地球村.京賀都有去試聽過 01/03 02:55
→ nashken: 後來選擇京賀 上課的日籍老師還滿有趣的 01/03 02:58
推 authentic804: 老實說發音就是很靠天份（還有接觸日聽的頻率） 01/03 04:41
→ authentic804: 很多日籍帶上來的學生發音也一樣是... 01/03 04:41
推 a56789000: 我自己覺得至少要有大家50課全上完的程度才適合去改找 01/03 07:35
→ a56789000: 日籍老師欸 01/03 07:35
→ a56789000: 基本的文法熟了 那些深入的文法的細節 日籍老師會比較 01/03 07:37
→ a56789000: 了解哪裡不同 讓他們帶著修正效果蠻好的 01/03 07:37
→ a56789000: 奠基讓台籍老師幫打好基礎 但更深入的活用與細節我蠻 01/03 07:38
→ a56789000: 推讓日籍老師去教的 01/03 07:38
噓 ejonlj: 我從50就找日文 明明就能懂 不要誤導 01/03 08:31
→ haishin1108: 同樓上e大 01/03 08:44
推 suzume: 我自己是50音找日籍，之後是台籍 N4開始又找日籍，口音蠻 01/03 08:50
→ suzume: 重要的啊怎麼不重要 01/03 08:50
→ jameskoko: 口音怎麼會不重要... 01/03 11:36
推 allesvorbei: 口音的矯正不是分日師還是台師，而是這個老師願不願 01/03 11:48
→ allesvorbei: 意去矯正以及怎麼矯正。一堂課5個學生的話，很多老師 01/03 11:48
→ allesvorbei: 為了趕進度而不會一一矯正，要知道光連a, i, u, e, o 01/03 11:48
→ allesvorbei: 的日文唸法跟中文唸法就有差異，這絕對不是母語人士 01/03 11:48
→ allesvorbei: 與否能夠矯正而是有沒有學過「發音學或者日語教育」 01/03 11:48
→ allesvorbei: 的差異。即便是母語人士，他們也只能說你發音很怪而 01/03 11:48
→ allesvorbei: 沒有辦法給予正確的矯正，更何況台灣很多的日文老師 01/03 11:48
→ allesvorbei: 事實上沒有得到日語教學證照的 01/03 11:48
推 yuriaki: 如果學習目的是欺騙日本人你是日本人那口音絕對重要 01/03 11:51
→ yuriaki: 認清非母語的極限則文法才是優先 底子打好溝通無礙口音差 01/03 11:54
→ yuriaki: 一些何妨 日本各地怪口音一堆 01/03 11:54
推 f12341076: 入門找日本人老師沒有比較好 01/03 12:54
→ soreeros: 很想噓說口音不重要的人...不知道原PO指的口音是甚麼? 01/03 12:59
→ soreeros: 是指大阪腔京都腔的差異?還是高低音這種音調的學習? 01/03 13:00
→ soreeros: 如果是後者就非常重要，輕則人家聽不懂，重則引發誤會 01/03 13:01
→ soreeros: 除非原PO打算永遠不開口說又另當別論，但也難保不會有 01/03 13:02
→ soreeros: 聽力理解上的問題... 01/03 13:02
→ soreeros: 另外也推上面all大，重要的不是母語人士，而是有沒有 01/03 13:04
推 yuriaki: 口音爛 聽者感覺很奇怪 但溝通無礙 文法爛 聽讀寫都不行 01/03 13:05
→ soreeros: 日語教學的證照或學歷，不然很難發現或矯正對方發音 01/03 13:06
→ yuriaki: 優先度就是文法>>聽力>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>口音 01/03 13:06
→ yuriaki: 文法口音都好自然很好 但外國人口音不可能好到哪裡去 除 01/03 13:08
→ yuriaki: 非你住東京幾十年 01/03 13:08
→ yuriaki: 本人有同事住大阪幾年就養成大阪腔改不掉又何妨？薪水還 01/03 13:09
→ yuriaki: 比我多 01/03 13:09
推 longya: 講得爛的人都馬跟你說口音不重要 01/03 18:35
推 yuzulee: 以前有上過法國腔比利時老師的英文授課 有同學反應說口音 01/03 21:06
→ yuzulee: 太重上課聽不懂 老師有點不開心的說講話有口音本來就正常 01/03 21:07
→ yuzulee: 有人很在意也有人不在意 何必說講得爛的人才說口音不重要 01/03 21:08
→ yuzulee: 難道講話有口音就沒辦法溝通嗎 除非你是要把語言當職業 01/03 21:09
→ yuzulee: 若只是溝通的工具 太吹毛求疵不是很奇怪？ 01/03 21:10
推 NangoRyuji: 就算不用在工作 前提也是要有「對方覺得怪但能輕鬆聽 01/03 21:41
→ NangoRyuji: 懂」的程度吧不然如何溝通 這樣口音怎會不重要 01/03 21:41
推 skyrealm19: 個人認為一開始打好文法的基礎比較重要，所以找文法 01/03 22:07
→ skyrealm19: 好的台籍老師可能學起來會比較順利。等累積了一定單 01/03 22:07
→ skyrealm19: 字和文法以後再轉日籍老師去修正發音等等 01/03 22:07
→ skyrealm19: 我也是覺得一開始不用非常重視是否有口音啦，講得正 01/03 22:17
→ skyrealm19: 確反而比較重要 01/03 22:17
→ hiraymond: 謝謝各位不吝給建議 我都會納入參考！ 01/03 22:18
推 bonjour4738: 覺得日籍老師超級重要，因為很多文法明明沒錯的句子 01/03 22:32
→ bonjour4738: ，可是在日本人聽來就是怪怪的，或是根本不會有人這 01/03 22:32
→ bonjour4738: 樣講話之類的，並不侷限在發音跟降調而已！上課時常 01/03 22:32
→ bonjour4738: 被糾正！（雖然我最開始五十音等初學是給留日博士畢 01/03 22:32
→ bonjour4738: 業的大學台籍教授教就是了…是覺得也不錯啦） 01/03 22:32
推 blackkaku: 通常發音差的人聽讀寫也不會好到哪去 語言程度要看綜合 01/03 22:49
→ blackkaku: 的 01/03 22:49
推 ccc73123: 發音差跟聽讀寫哪有絕對關係 印度人講英文我完全聽不懂 01/03 23:11
→ ccc73123: 但他們英文很爛嗎? 01/03 23:12
→ ccc73123: 發音標準是好事 但對有年紀的人來說 要矯正口音很困難 01/03 23:14
→ ccc73123: 就算初學也是一樣 母語講了幾十年了 有口音很正常 01/03 23:15
→ ccc73123: 外國人學中文也一樣 我到現在還沒聽過哪個外國人講中文 01/03 23:16
→ ccc73123: 腔調完全像中文母語者的 01/03 23:17
→ ccc73123: 當然愈標準愈能讓人聽懂沒錯 但前提是你文法要正確啊 01/03 23:18
推 KKSlider: 覺得日籍台籍完全沒差，會不會教才有差，跟國籍無關 01/04 00:22
推 renakisakura: 初學還是推台籍,文法會比較好,但口音還是要挑一下 01/04 00:45
→ renakisakura: 因為初學者的口音容易定型,要是連重音都不對就糟了 01/04 00:47
→ longya: 事實上講得亂七八糟的人就是會一再跟你強調口音有沒有標 01/04 08:45
→ longya: 準不重要，因為對他們來說講話只要聽得懂就好。但如果你 01/04 08:45
→ longya: 對自己有要求就別聽這種人講 01/04 08:45
推 blackkaku: 口音跟發音的正確性是不一樣的，這要先搞清楚。 01/04 08:57
推 blackkaku: 通常講得不好的人會說聽得懂就好了，但這只是自我安慰 01/04 09:01
→ blackkaku: 而已，事實上是程度還沒達到。 01/04 09:01
→ blackkaku: 程度到了聽說讀寫都會有一定的水準。 01/04 09:01
推 squeegee: 推樓上，發音的正確性比較重要。溝通的重點是要讓人聽得 01/04 10:59
→ squeegee: 懂，你講話文法錯一堆，讓人聽不懂，不是更慘…不用過 01/04 10:59
→ squeegee: 度拘泥口音吧 01/04 10:59
推 squeegee: 兒童學語言的模式本來就跟大人不一樣，成人從初級開始就 01/04 11:06
→ squeegee: 找日籍老師學也是可以，只是會學到比較慢而已，如果您 01/04 11:06
→ squeegee: 不重視效率想要慢慢學不妨找日籍老師 01/04 11:06
推 kueilee: 現在的語言教育本來就不重視口音 所以不會有教中文一定 01/04 15:17
→ kueilee: 要北京腔 教英文一定要美國腔 但發音正確和口音本來就 01/04 15:17
→ kueilee: 兩件事 就像中文音調念錯會誤會一樣 01/04 15:17
推 renakisakura: 口音和發音正確性的確是兩回事,但口音很重的人,發 01/04 21:04
→ renakisakura: 音能正確到哪,我很懷疑,不要到後來說「我不是發音 01/04 21:04
→ renakisakura: 不好,只是口音很重」 01/04 21:04
推 whatistrue: 我是考過N1而且在教中文的語言老師，其實我覺得最理想 01/04 22:01
→ whatistrue: 的狀態是你能找到一個文法教得不錯的日籍老師。但如果 01/04 22:01
→ whatistrue: 無法的話，初學者也很難自己判斷台籍老師口音如何... 01/04 22:01
→ whatistrue: 樓上很多人都沒說錯，基本上是台籍老師文法教得好的機 01/04 22:01
→ whatistrue: 率較大，但口音無法保證(除非你從小看日劇或玩電動到 01/04 22:01
→ whatistrue: 大才會有一定的語感...) 而日籍是怕..有的補習班隨便 01/04 22:01
→ whatistrue: 錄取其實沒什麼師訓經驗的日本人(可以問問看補習班) 01/04 22:01
推 blackkaku: 說實話,以台灣補習班開出來的薪資，怎麼找得到好的日籍 01/04 22:05
→ blackkaku: 老師？ 01/04 22:05
→ whatistrue: 剛沒推完，另外補充，初學者全語言教學是有可能的，能 01/04 22:08
→ whatistrue: 夠這樣做的老師反而可能才是比較有經驗的喔(沒經驗的 01/04 22:08
→ whatistrue: 日籍老師不一定敢接初學者的班)，我現在在教大人可以 01/04 22:08
→ whatistrue: 全語言，但不是意味要把他們當小孩來教，教大人有教大 01/04 22:08
→ whatistrue: 人的方式。但能夠這樣教的老師不一定多，所以台籍算是 01/04 22:08
→ whatistrue: 保險的，至少他講的都聽得懂。不過我認為全語言是讓學 01/04 22:08
→ whatistrue: 生習慣那樣的環境 01/04 22:08
推 syuuzi: 也有補習班是台日老師穿插著上的 01/04 23:31
推 youaretree: 我自己是找來台灣20年，中文已經蠻厲害的日籍老師 01/06 00:26
→ youaretree: 前兩個月上課會說中文，後來就全日文了 01/06 00:27
推 scropio1190: 口音有很重要嗎 不要唸成其他音就好了 01/06 17:32
推 zaida: 我目前在台南統大，覺得還不錯，不考慮嗎 01/06 21:46
→ shuuptt: 檢定選台籍，其他選日籍，因為發音根本很重要！ 01/07 11:06
推 inspire0908: 發音口音重不重要，目前看起來是公說公有理婆說婆有 01/07 12:05
→ inspire0908: 婆有理，我也覺得兩邊都很有道理，但我對於某些言論 01/07 12:06
→ inspire0908: 很反感，什麼叫不在乎口音發音就是懶+不上進，每個人 01/07 12:07
→ inspire0908: 都有每個人的學習方法跟方向，憑什麼用這種話去否定 01/07 12:08
→ inspire0908: 定別人的努力 01/07 12:09
→ inspire0908: 還有!!不在乎發音腔調不一定發音會比較爛! 01/07 12:10
→ sugar1234: 日籍老師真的有時候會不太懂我們不理解的地方 01/11 14:03
→ sugar1234: 我是選擇台灣老師上課，我覺得文法講的很清楚 01/11 14:05
→ sugar1234: 我是在蔡倫日語學的,你可以參考看看喔 01/11 14:08
推 kueilee: 原po明理XDDDDD 01/13 00:14
推 kpnight: 臺籍吧，重點是能清楚理解台灣人學習日文的盲點，這對初 01/13 11:45
→ kpnight: 學者來說很重要 01/13 11:45
推 longya: 不在乎發音不一定會發音比較爛XDDD 這邏輯 01/14 09:33
推 inspire0908: 抱歉~不在乎發音不一定發音比較爛這點是我表達不周全 01/14 11:54
→ inspire0908: 我想說的是~每個人學習的方法都不同，有些人是死背 01/14 11:56
→ inspire0908: 重音標記，有些人是多聽多跟著念，我自己跟人聊天多 01/14 11:57
→ inspire0908: 講多聽，融入日文環境，沒有刻意去注意發音，但我講 01/14 11:58
→ inspire0908: 出來日本朋友反而說發音很漂亮，所以我只是對於"不在 01/14 12:01
→ inspire0908: 乎發音自己講的一定爛+懶"的類似言論覺得不是很妥當 01/14 12:03