0925新加坡聯合早報

*【美官員：駭客或減緩但不能阻止駭客搗亂投票與計票過程】
美國當局表示，駭客可能會減緩但不能阻止11月選舉的投票和計票過程，以致增加了選舉日及其後果變得混亂的可能性。據聯邦調查局與網路安全和基礎設施安全局（CISA）的聯合公告指出，駭客繼續攻擊用於登記選民的選舉系統、存儲選民登記資訊、管理非投票的選舉過程或提供非官方的選舉之夜報告。公告說：“這些嘗試可能使選舉官員暫時無法進入這些系統，這可能會減慢但不會阻止投票或報告結果。”據報導，這將加劇冠病期間舉行總統選舉的努力所造成的騷動，以及總統川普在沒有證據的情況下宣稱民主黨人將通過郵寄投票進行大規模欺詐所造成的不確定性。
https://www.zaobao.com.sg/realtime/world/story20200925-1087720

*【共和黨與民主黨警告川普：美國不是朝鮮】
美國共和黨與民主黨強烈反對總統川普表明可能不會接受在11月的選舉中失利，並警告川普，美國不是“朝鮮”。川普週三表示，拒絕保證若拜登獲選會和平移交權力。參議院多數党領袖麥康納認為有必要向美國選民保證，11月3日選舉的獲勝者將按計劃在1月份上任。與此同時，聯邦調查局隱式拒絕了川普表明郵寄選票激增與大規模欺詐有關，並同時警告此問題的假消息。
https://www.zaobao.com.sg/realtime/world/story20200925-1087704

*【川普或會否決收緊疫苗審批提案 加深各界對醫藥程式遭政治化擔憂】
美國總統川普暗示，他可能阻止美國監管當局收緊冠病疫苗的緊急使用授權標準。這加深了各界對於冠病疫苗的出爐程式會因總統選舉臨近而遭政治化的擔憂。
https://www.zaobao.com.sg/news/world/story20200925-1087616

*【瑞士頂尖酒店管理學院暴發疫情 75％學生被令隔離】
世界聞名的瑞士頂尖酒店管理學院暴發冠病疫情，絕大多數的學生被令集體隔離。該校學生在校內參加私人聚會後多人確診染疫。瑞士西部沃州（Vaud）當局23日發佈的公告稱，洛桑旅館管理學院（Ecole Hoteliere de Lausanne）約2500名學生必須留在自己的住所或者校園的宿舍內，直到9月28日。隔離學生的數目約為該校學生總數的75％。
https://www.zaobao.com.sg/news/world/story20200925-1087617

*【英國秋季學期開學後 多所大學出現集體感染】
英國大學秋季學期9月份開始以來，多所大學出現學生集體感染2019冠狀病毒疾病（COVID-19）。英國高等教育界人士擔心大學成為該國第二波新冠疫情重災區。
英國媒體報導，位於蘇格蘭的格拉斯哥大學自9月開學以來已發現124起冠病確診病例，其中多數感染者集中在兩棟學生公寓，導致公寓內大約600人被隔離。校方聲明說，這次集中感染主要緣于兩周前一些學生違規私下舉辦迎新聚會，不排除確診人數還會增加。
https://www.zaobao.com.sg/realtime/world/story20200924-1087565

*【第二波冠病疫情 正在加拿大四大省份蔓延】
加拿大總理杜魯多承認，第二波冠病疫情正在國內四個最大省份蔓延。這是加拿大政府首次承認已經發生第二波冠病疫情。杜魯多向全國發表電視直播講話時說：“加拿大正處於十字路口。秋季疫情可能比春天的嚴重得多。”他指出，加拿大週二新增了1000多起新病例，與3月13日加拿大實施封鎖時的47起形成鮮明對比。但他表示有信心能控制住第二波疫情，把病例增長勢頭按下去。
https://www.zaobao.com.sg/news/world/story20200925-1087618

*【歐洲衛生官員警告 恐面臨冠病流感夾擊】
歐洲衛生官員警告，歐洲冠病病例近日激增，可能導致歐洲面臨冠病和流感夾擊的雙流行病疫情。他們敦促歐洲各國政府和人民不要放鬆警惕。歐盟衛生事務專員基里亞吉德斯在週四召開的記者會上說：“這場危機顯然還未過去。我們處在決定性時刻。”她呼籲各國政府鼓勵民眾接種季節性流感疫苗，並遵守社交距離措施以遏制冠病病毒傳播。“這可能是我們阻止春季疫情重演的最後機會。”
https://www.zaobao.com.sg/news/world/story20200925-1087619

*【川普簽署兩項醫療保健行政命令】
美國總統川普簽署了兩項關於美國人醫療保健的行政命令，律師表示，這兩項行政命令將不會有多大分量。川普在北卡羅來納州夏洛特的一個機場機庫簽署了實施他的“美國第一醫療計畫”的雙令，在場包括醫療專業人員。
https://www.zaobao.com.sg/realtime/world/story20200925-1087722

*【法總理：未來幾周疫情若未改善 或重啟封鎖】
法國疫情不見趨緩，總理卡斯泰警告，如果未來幾周冠病確診病例情況沒有改善，政府可能被迫重新實施封鎖。卡斯泰告訴當地電視臺：“這是與時間賽跑。”“民眾必須細心和謹慎。如果我們不採取行動，我們可能會發現自己處於類似春天的情況。”當被問及法國是否會重啟封鎖時，卡斯泰表示，政府不想這樣做，但如果情況惡化，不排除那麼做。
https://www.zaobao.com.sg/realtime/world/story20200925-1087707

*【美國就冠病批中國 中國在聯合國怒斥“該打住了” 】
中國常駐聯合國代表張軍24日在安全理事會會議上，就美國在冠病課題上批評中國做出反駁，並籲請美國“該打住了”。張軍在多國元首出席的視訊會議上說：“我要奉勸一句：你們該打住了！你們已經給世界製造了足夠多的麻煩。張軍說：“美國已有接近700萬人確診，20多萬人死亡。美國擁有世界上最先進的醫療技術，最完備的醫療體系，為什麼成為確診和死亡人數最多的國家？”
https://www.zaobao.com.sg/realtime/china/story20200925-1087741

*【涉槍殺非裔女子 兩白人員警沒被提控再引爆示威浪潮】
調查結果顯示，今年3月案發時，泰勒的男友對率先進入公寓的員警馬丁利開了一槍。警員開槍回擊，馬丁利和科斯格羅夫對泰勒開了六槍，其中科斯格羅夫開了致命的一槍。美國大陪審團決定不以謀殺罪提控涉嫌槍殺非裔女子泰勒的白人員警，再次在美國多個大城市引爆新一波反種族主義和反員警暴力執法的示威浪潮。在案發城市肯塔基州路易斯維爾市，兩名警員被示威者開槍打傷。
https://www.zaobao.com.sg/news/world/story20200925-1087620

*【庫德洛：正對TikTok交易進行嚴格審查】
美國白宮國家經濟委員會主任庫德洛（Larry Kudlow）24日說，正在對沃爾瑪和甲骨文收購廣受歡迎的短視頻應用TikTok的交易提案進行嚴格審查。庫德洛說，尚不清楚中國政府將對該交易施加何種影響。美國總統川普週四表示，他在決定是否批准TikTok大部分股權的潛在交易時，將主要考慮安全問題。川普告訴記者：“我將……批准或者不批准。對我來說，安全是首要因素。”川普透露，沃爾瑪、甲骨文和Tiktok正在努力，看能否達成協議。如果達成協議，協議將提交給自己。
https://www.zaobao.com.sg/realtime/china/story20200925-1087739

*【字節跳動已向北京申請交易許可 並向美國法官申請阻止TikTok被下架】
在與甲骨文、沃爾瑪的交易協定仍存變數之際，TikTok母公司字節跳動表示已向北京商務局提交許可申請，並向美國法官申請阻止其被下架的初步禁制令。中國官媒則同天發文，要求TikTok的交易協定不得損害中國的國家安全和國家利益。
https://www.zaobao.com.sg/finance/china/story20200925-1087677

*【王毅聯大講話：大國要發揮表率作用 摒棄冷戰思維】
中國國務委員兼外長王毅24日在聯合國安理會視頻首腦會議上表示，大國要發揮表率作用，摒棄冷戰思維和意識形態偏見。王毅指，當今世界迫切需要完善全球治理，加強協調合作。為此中方提出五點建議。他提出，要傾聽發展中國家的聲音，全球事務要由大家一起商量，讓各國成為和平與發展的參與者、貢獻者、受益者。王毅提出，全球要共同應對非傳統安全威脅，把公共衛生、氣候變化等置於國際議程中更加重要的位置。
https://www.zaobao.com.sg/realtime/china/story20200925-1087733

*【涉參與未經批准集結活動等 黃之鋒被捕下周開庭】
香港眾志前成員黃之鋒昨天因涉嫌參與未經批准集結及違反“禁蒙面法”而被捕，並在本月30日受審。黃之鋒在社群媒體上透露，他昨天到警署報到時被拘捕，並被指在去年10月5日涉嫌參與未經批准集結及違反“禁蒙面法”，他在律師陪同下錄口供，隨後離開警署。
https://www.zaobao.com.sg/news/china/story20200925-1087612

*【中國外交部斥港外國記者協會 打著新聞自由幌子插手港事務】
對香港警方修訂“傳媒代表”定義，香港外國記者協會批評此舉將侵蝕新聞自由，中國外交部駐港公署則要求該協會停止打著新聞自由的幌子插手香港事務。根據《星島日報》報導，香港外國記者協會（FCC）前天發表聲明說，警方重新定義《員警通例》中“傳媒代表”的定義，等同於引入官方認證或發牌制度。
https://www.zaobao.com.sg/news/china/story20200925-1087613

*【若中國2060年前實現碳中和 全球氣溫升幅或減0.2至0.3攝氏度】
研究人員稱，中國國家主席習近平承諾將在2060年之前實現碳中和，是過去幾年來最重要的氣候政策舉措。若目標實現，本世紀全球氣溫升幅或減少0.2至0.3攝氏度。總部位於德國的新氣候研究所（New Climate Institute）合夥人尼古拉斯•霍尼前天表示，上述承諾是至少過去五年裡在全球氣候政策方面作出的最重要聲明。
https://www.zaobao.com.sg/news/china/story20200925-1087605

*【強生公司啟動第三階段 單劑冠病疫苗臨床試驗】
強生公司宣佈展開第三階段冠病疫苗臨床試驗，來自美國等八國的6萬名成年志願者，將接種該公司研發的單劑冠病疫苗，以評估其效用和安全。
https://www.zaobao.com.sg/news/world/story20200925-1087614

*【紅十字會：冠病在亞洲加劇對弱勢群體歧視】
紅十字會與紅新月會國際聯合會（IFRC）警告，肆虐全球的冠病疫情在亞洲正加劇對弱勢群體的歧視，包括對移民和外國人。這個人道主義機構近日與聯合國和世界衛生組織一起對印尼、馬來西亞、緬甸和巴基斯坦的5000人進行調查後發現，約有一半受訪者指責且認為傳播冠病病毒的群體主要是中國人、移民和外國人。
https://www.zaobao.com.sg/news/world/story20200925-1087615

*【科興生物將在中國和外國同步接種疫苗】
中國疫苗開發商科興生物宣佈，巴西、印尼和土耳其等目前正在進行最後階段臨床試驗的國家，將與中國進行同步的疫苗接種。分析認為，這凸顯了在疫情時代，疫苗供應協議也可發揮鞏固外交關係的作用。
https://www.zaobao.com.sg/realtime/china/story20200925-1087721

*【墨西哥累計冠病死例破7萬5000起】
據墨西哥衛生部資料顯示，墨西哥週四（9月24日）累計確診病例達71萬5457起，累計死亡病例為7萬5439起。當局週四通報新增5408起病例和490起死例，但因較少檢測，真實資料或顯著高出許多。
https://www.zaobao.com.sg/realtime/world/story20200925-1087726

*【莫斯科新增1050起冠病病例 自6月以來最高】
莫斯科單日新增冠病病例數達到自六月下旬以來的最高水準。 這引發了人們對全球冠病疫情第四最嚴重國家新一波疫情的擔憂。俄羅斯消費者權益保護和公益監督局24日發佈的資料顯示，過去24小時俄羅斯新增確診冠病病毒感染病例6595起，累計確診112萬8836起。首都莫斯科過去24小時新增確診1050起，累計確診28萬零408起，死亡5115例。
https://www.zaobao.com.sg/realtime/world/story20200924-1087561

*【馬哈迪有意辭去國會議員之職】
馬來西亞前首相馬哈迪表示有意辭去國會議員之職。馬哈迪24日接受共同社訪問時，稱“下屆大選不會出馬”，表示有意辭去下院議員之職。這是他2月辭去首相職務後首次表明不再參選。據其親信稱原因是年事已高，但將繼續開展政治活動。
https://www.zaobao.com.sg/realtime/world/story20200925-1087740

*【安華變天不是“狼來了”？ 】
消息指出公正黨東馬區四名國會議員已接獲指示飛往吉隆玻做好準備。人已在吉隆玻的公正黨砂州聯委會主席孫偉瑄受詢時，則以“目前不宜向媒體做任何透露”為由，拒絕回答。
https://www.zaobao.com.sg/news/sea/story20200925-1087596

*【納茲里：逾10巫統議員不滿慕尤丁】
巫統硝山國會議員納茲里說，超過10名巫統國會議員對首相慕尤丁及國盟的領導感到不滿。據《透視大馬》報導，前巫統部長納茲里針對一群對慕尤丁領導心有不滿的群體，或可能支持公正黨主席安華組政府的傳言，對此回應。他向《透視大馬》說：“這些都是不滿慕尤丁的巫統後座議員，他們不滿意慕尤丁對待巫統的方式，我們不願支援一個不尊重我們政黨的領袖。” 不過，納茲里拒絕表明是否會支持安華或另有對策。“我們不一定會支援安華，有很多方式可以達到目標。”
https://www.zaobao.com.sg/realtime/world/story20200925-1087738

*【泰國國會延後修憲決定】
泰國國會24日投票通過延後修改憲法的決定。泰國一名國會議員欽納沃恩說，泰國國會週四投票決定，推遲抗議者要求修改憲法的決定。此外，國會也投票通過成立一個委員會，在做出有關修改憲法的任何決定前先研究憲法修正案的過程。他說：“修改憲法的表決實際上被推遲到11月。”
https://www.zaobao.com.sg/realtime/world/story20200924-1087563

*【傳聞導致股債大跌 恒大強烈否認面臨現金流困境】
中國恒大集團據稱上月就境內子公司資產重組進展及債務壓力尋求廣東省政府的關注和協調推進，一份強調公司可能面臨現金流困境的檔日前在市場傳開後，這家中國負債規模最為龐大的房地產公司旗下的境內外股票、債券價格大跌，但恒大昨天強烈否認檔的真實性。
https://www.zaobao.com.sg/finance/china/story20200925-1087679

*【澳洲智庫：中國在新疆持續加蓋新監禁設施】
澳洲智庫一份最新報告指中國在新疆持續加蓋新的監禁設施，駁斥官方去年底稱新疆培訓學員已全部結業的說法。該報告由美國國務院部分出資，受訪學者說，這顯示美澳正聯手打出“新疆牌”，報告也為西方國家提供更多在人權議題上懲罰中國的彈藥。澳洲戰略政策研究所（ASPI）昨天發佈的研究報告稱，中國2017年以來已在新疆建造380個疑似監禁設施，數量比先前的估計多出約40％。
https://www.zaobao.com.sg/news/china/story20200925-1087604

*【印尼豪雨不斷 雅加達特區首長要求設網上預警系統】
《雅加達郵報》報導，阿尼斯本月中就加速改善防洪系統，向雅加達減災署發出指令。當中列出了七項指示，當中包括建立一套系統及早探測來襲洪水並發佈警報；設立智慧型、綜合型的防洪系統；確保現有的防洪減澇基礎設施獲得充分利用；根據氣候變化要求，對防洪減澇系統作出相應改進；增進社區對防洪和氣候變化的瞭解，賦予社區更大的防洪責任，以及提倡積極防災等。
https://www.zaobao.com.sg/news/sea/story20200925-1087598

*【朝鮮對射殺焚燒韓公務員一事保持沉默】
韓國一名公務員近日在西部海域失蹤後漂流至朝鮮海域並被朝軍槍殺火化，事發後截至週五（9月25日）早上7時，朝鮮仍未就此表態，保持沉默。前一天，青瓦台對此事表示強烈譴責，並要求朝方嚴懲責任人員，但朝方似乎選擇坐視不理。
https://www.zaobao.com.sg/realtime/world/story20200925-1087730

*【奧運主席：即使無疫苗 奧運也可在明年舉行】
國際奧會主席巴赫表示，即使到了明年還沒有2019冠狀病毒疾病（COVID-19）疫苗面市，東京奧運會也可能在明年舉行。儘管冠病大流行導致2020年東京奧運被迫延後舉行，但巴赫在與2020年東京奧運會組織者的會議上發表了上述樂觀的看法，並誓言東京奧運將會是一場盛舉。
https://www.zaobao.com.sg/realtime/world/story20200924-1087556

1949-2019：中國硬科技終迎來黃金時代

本文來源自CV智識
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┃從達特茅斯的夏天到中國科技的“春天”

上世紀 50 年代，中國剛剛從槍炮與戰爭中站立起來不久，滿目瘡痍，百廢待舉，科技尤其如此。國內專門的研究機構一度不超過 30 多個，全國科技人才一度不足 5 萬人。

同一時期，大西洋彼岸的美國也正歷經一段黃金歲月。儘管存在核滅絕、種族隔離和迫在眉睫的冷戰的威脅，但上個世紀 50 年代仍然被視為美國歷史上幸福和繁榮的時代。

1956 年夏季，新罕布什爾州漢諾威小鎮，達特茅斯學院群星閃耀，一群來自各大研究機構和科技公司的科學家們聚在一起，共同研究了兩個月，目標是“精確、全面地描述人類的學習和其他智慧，並製造機器來類比”。

這是人類近代歷史上，頂級科學家們第一次如此齊活地聚在一起，就機器智慧問題進行探討，也正因為此，達特茅斯會議後來被公認為人工智慧的起源。

與達特茅斯會議幾乎同一時期，參會的西蒙、紐厄爾和第一屆圖靈獎得主艾倫·佩利（Alan Perlis）一起創立了卡內基梅隆大學（Carnegie Mellon University，CMU）的電腦系，從此，CMU 電腦系成為電腦科學和人工智慧研究的高地。

80 年代，一批懷抱“遠大的理想、志向、抱負和對新事物的追求”的中國學生陸陸續續來到 CMU 電腦系，向人工智慧先驅們拜師問道。

這些年輕人，包括曾經活躍于谷歌的李開復，百度的陸奇，前微軟亞洲研究院院長沈向洋，現任微軟亞洲研究院院長洪小文。

而一些當時沒有選擇 CMU 的年輕人，如電腦視覺華人鼻祖黃煦濤、2000年圖靈獎得主姚期智，則在同樣散佈在東部學術高地的各個頂尖實驗室裡。

90 年代，當時只有二十出頭的中國年輕人湯曉鷗，剛剛從中科大資訊科學技術學院畢業。此後，他沒有選擇繼續留在母校，而是來到歷史悠久，學術輝煌的美國東北部繼續求學深造。

新千年之初，深度學習技術已然取得重大突破，卻還沒有迎來屬於它的高光時刻，在李開復、沈向洋、湯曉鷗等人之後，更多的年輕人開始來到東部各大高校的實驗室裡深造。

2006 年，時年 25 歲的周曦揮別呆了七年之久的中科大，進入伊利諾大學香檳分校（UIUC），成為華人電腦視覺大師黃煦濤當年在全球招收的三位學生之一。

當時的中科大已然成為國內眾所周知的語音研究高地，頭部語音AI公司科大訊飛和雲知聲創始團隊均來自中科大。

周曦想要做更有挑戰的事情，他對當時在中國發展仍然很不充分的圖像識別技術產生了極大的興趣，而美國恰好擁有當時獨一無二的圖像識別研究環境。

他很快在UIUC搭建了Cluster伺服器陣列，將語音辨識領域的演算法跟思想與圖像識別領域巧妙交叉碰撞。此後的幾年，周曦跟團隊先後戰勝 MIT、東京大學、IBM、Sony等著名研究機構，拿到六次世界智慧識別大賽冠軍。

而在 2006 年前後，與周曦一同拜入黃煦濤門下的，還有依圖的顏水成，文遠知行的韓旭和甯華中、文安智能的陶海、奇點汽車的黃浴等人。

學成之後，這批人幾乎無人留在美國，而是陸續歸來，把最前沿的尖端科技帶回中國。

┃以外企為師，走向世界

新千年之初的中國，伴隨著改革開放成長起來的 80 後、85 後年輕人，已經告別了衣不蔽體、食不飽腹的最艱難歲月。年輕人們不再需要為解決溫飽問題發愁了，整個社會的創新力與活力隨之開始釋放。

2000 年，世紀交疊，熱鬧的清華園照常迎來一批新的學生，王永瑞便是新生中的一員，此後 8 年，他一直在清華精密儀器繫念書。

畢業之後，王永瑞曾在航太科工四院待過短暫的一段時間，2013 年他加入清華旗下產業啟迪之星，從普通員工做到常務副總經理，從事硬科技創業專案投資孵化工作。從清華到啟迪，王永瑞一直是中國科技創業浪潮的見證者與參與者。

8 年間，偌大的園子內外發生的一切，王永瑞回想起來依然歷久彌新。

彼時的清華人，尚且對創新創業沒有如今天般的熱情，上課、作業，業餘時間搞搞社團，參加參加學生會的工作，學生們常是規規矩矩的，在就業的選擇上同樣如此。

深度學習技術尚未起來，演算法也還不那麼常見，機械類、材料類、晶片類學科仍然冷門，硬科技尚且沒有像今天這樣受到如日中天的追捧。

那是外企在中國最為風光無兩的時代，遍佈望京商圈的是摩托羅拉、愛立信等外企，金輝大廈還不是阿裡的地盤，360 集團也尚未在這裡築起高樓。

“在那個年代整體來講，創業的比例還是小，打工也基本上是去外企的金融公司和互聯網公司，大量的網路設備公司，像愛立信，它並不是國內的企業，還是大的外企。”王永瑞回憶起他求學時期同窗好友們的就業選擇，大量的人才都去了外企互聯網公司和金融公司。

與此同時，國內的互聯網也在萌芽，新浪、搜狐、網易等門戶網站出現，懷抱著好奇的清華人也開始做一些校園網、社群項目的創業。

隋建鋒是清華機械專業的博士生，在園子裡渡過了近十年的學習和工作生涯。雖然一直從事硬科技相關研究，他也見證了清華人在互聯網時代的摩拳擦掌、躍躍欲試。

2008 年，人人網最火的年頭。清華園內，一個叫“師兄幫幫我”的校園社交平臺風雲一時。

苦於解決個人問題的清華理工男們，為了增加接觸女生的機會，做了一個類似于校園版百合網的社交網站，後來越做越大，一時間席捲了北京幾十所高校，甚至誤打誤撞獲得了薛蠻子的天使投資。

隋建鋒親身經歷了“師兄幫幫我”風雲一時的那段日子，而做此項目的正是他的同班同學，“師兄幫師妹去解決問題，問題解決了之後師妹要請師兄吃一次飯，其實它背後的邏輯就是解決男女相處的問題，清華理工科女生偏少男生偏多，這就給大家提供了一個交流的機會。”

“最瘋狂的時候，他們發了好多的券，你註冊了就可以去免費領一個雞腿，推廣得非常火。”隋建鋒覺得，那可能是他距離互聯網創業最近的一次。

遺憾的是，短暫火了一陣之後，由於缺乏真正的商業變現模式，“師兄幫幫我”沒有再繼續運營下去。

但好在，一些年輕人正在成長，已經成長起來的人則聚到了一起，為平靜的中國科研氛圍注入新的活力。

九十年初，中國電腦產業苗頭燃起，而大洋彼岸的軟體巨頭正面臨創新與競爭壓力，微軟前任首席技術官麥爾伏德向比爾蓋茨諫言，將研究院開到中國來。

1998年，微軟中國研究院成立。37歲的語音辨識專家李開復受命成為首任院長。三年後，最初的微軟中國研究院更名為微軟亞洲研究院。

巧婦難為無米之炊，李開復組建團隊之初頻頻受阻，說服海外精英歸國並不容易，卻也不乏慕名而來的熱血青年，張亞勤的加盟成為打開僵局的契機，隨後沈向洋加入，成為團隊的第一個研究員。

1999年，研究院第一批管理團隊逐漸成形，由國內高校博士生和海歸派組成。略微發黃的合照記錄下知春路 49 號的偉大時刻，在往後的十幾年裡，這批人的光熱輻射至大半個中國科技圈。

微軟亞洲研究院，又被稱為MSRA，對於大眾而言，她是個遠不如阿裡、騰訊等互聯網巨頭響亮的名字，即使在人工智慧已然發展得如日中天的今天，她的名氣依然不敵商湯、曠視之類的 AI 獨角獸。

但大眾同樣不知道的是，沒有樹大根深的MSRA，就不會有此後一代又一代的互聯網巨頭、移動互聯網巨頭，再到如今的 AI 獨角獸。

香港科技大學電腦系與數學系教授、前騰訊AI Lab主任張潼曾這樣向筆者談及MSRA對於公司穿越發展週期、基業長青的重要意義。

“研究院有幾個功能，一個功能是它會在短期專案上支援一些產品；另外一個是本身它也會對做一些技術儲備，為開發一些產品做積累；還有一個我覺得挺重要但被忽略的一點，研究院作為公司的人才儲備，在產業迅速變革的時候，這些人才才能產生價值。”

在張潼看來，微軟歷經多輪時代浪潮之而不倒，重回全球市值第一寶座，正與其人才儲備息息相關。

“比如說微軟，”張潼告訴筆者，“它原來就是一個軟體公司，但後來在做搜索的時候，雖然沒有做到Google的程度，卻能夠很快地起來，包括現在做雲計算，它為什麼能夠成為市值最高的公司之一？就是因為技術的儲備、人才的積累，在公司轉型上，如果沒有這些人才儲備，就沒有辦法去做這些事情。”

象牙塔內，學術研究熱火朝天，人才貯備從無到有；象牙塔外，互聯網創業水大魚大、戰事紛呈，已然開啟一個新的時代。

MSRA 建院這一年前後，搜狐、京東、阿裡、騰訊、新浪、網易、百度相繼誕生，外企們應該不會想到，當時還是由一群初生牛犢的中國年輕人創立的幾家門戶網站，或是ebay、Google的“拙劣模仿者”們，在此後的十年裡順勢崛起，直至將他們“掃地出門”。

隨著中國第一波互聯網發展熱潮湧現，中國公司開始為創新事業向矽谷尋找人才、資金，甚至包括公司命名的方式。

把別人的成果直接商用當然會被人詬病，但正是這段經歷讓中國的互聯網公司積累了使用者介面設計、網站架構和後端軟體發展的初步經驗。

三十年河西，三十年河東。

百度的核心功能和極簡主義的設計風格借鑒了Google，但在此基礎上，李彥宏堅持不懈地優化網站，以迎合中國用戶的搜索習慣。淘寶以ebay為師，卻另謀在初期為商家提供免費服務的模式，最終打敗ebay。

曾比作中國版BuzzFeed的位元組跳動，通過機器學習演算法為使用者提供定制化的新聞內容。現在，BuzzFeed的市值也已和位元組跳動不在一個量級。美團的靈感來自Groupon，但其業務線卻從團購一路拓展至電影、外賣、酒店、旅遊等本地生活服務等，現在美團的估值已經10 倍於Groupon。

Google、eBay、Uber、Airbnb、LinkedIn、Amazon……一個又一個美國巨頭都想贏得中國市場，卻無一不鎩羽而歸。

外國分析師在美國公司無法佔領中國市場這個問題上糾結的時候，中國的公司正忙著打造更好的產品。

資本聞風而動，人才循錢而至。

隨之而來的是，風投資金和人才魚貫湧入互聯網行業。市場如火如荼，創業公司的數量呈幾何級數增長。

大多數創業公司的產品靈感或許來自大洋彼岸，和矽谷的競爭的確產生了中國本土的互聯網巨頭，但真正造就了一代創業者鬥士的，卻是外人難以想像的殘酷“本土大戰”。

“如果你去外面看看，你會發現這個世界上最好的市場其實就在你腳下。”這是現如今大多數出海創業者對於開闢海外市場最為深刻的感受。

中國市場競爭的殘酷，讓中國互聯網公司探索出了完善的商業模式和強大的運營能力。

一些在殘酷的“本土廝殺”中成功出局的中國企業，也在海外戰場上開啟了與全球科技巨頭的無限戰爭。

2012 年，隨著智慧手機的出現與普及，中國移動互聯網出海風口開始形成，作為出海先驅，獵豹更是將中國免費工具的模式移到了海外。

2016 年，有更多公司開始把中國模式複製到海外市場，隨著市場的變化，出海的類型開始多樣。

中國企業出海的典範位元組跳動，一方面 Copy From China，將在中國獲得成功的資訊流模式複製到海外市場；另一方面則借助資本的力量在海外展開大肆並購，最終通過技術輸出的方式實現全球擴張。

直到最近兩年，無論是遊戲、內容還是電商類產品，出海的中國公司已經逐漸讓產品達到完全當地語系化的狀態。中企出海，已然歷經從稚嫩到成熟。

┃AI時代：走入無人區

“2000 年的時候，大家更多還是想著錢，怎麼快速賺到錢。”這是王永瑞還在清華念書時，對互聯網帶來的外部環境的極速變化，最為深刻的感受。

但賺到錢的一個好處是，中國的創業者們終於有錢去做些從前囊中羞澀之時難以做到的事情了。

發展硬科技，讓中國在底層研究、前沿科技的突破上真正屹立於世界民族之林，則是大多數中國科學家與技術人心中一顆自始至終都不曾熄滅的種子。

互聯網這十年，伴隨著供應鏈的成熟、市場的培育、人才儲備越來越充足，也為發展硬科技的提供了可能。

王永瑞談到，在清華讀書的這些年裡，周圍很多同學，還是“在互聯網圈裡混。”

到 2008 年畢業時，他明顯感覺到，一些新的變化正在發生，“這個時間段逐漸開始有一些人開始往硬科技的方向去做，慢慢的也有人去做硬科技的創業。”

“硬科技和移動互聯網的區別還是比較明顯的，它區別就是說一個週期的問題，聯網可能你投入就快了，慢的話我就三個月肯定也出來東西了，如果你是做一個硬體產品，週期不會這麼短，還不算你前期的人員、知識儲備以及經驗積累。”

王永瑞談到硬科技時說：硬科技創業雖然週期長、難度大，但這不妨礙越來越多有情懷、有個性、有創造力的工程師們加入進來。

“國內在很多基礎應用工程應用的學科建設，或者說知識儲備過程中還沒有達到，或者說離世界上先進的水準還有一定差距，中國大量的工科學生還是有一種情懷在，真的想把這個 gap 給彌補上來。”

至少在清華園裡，2010 年前後，雙創提出來前幾年，學校、學生們對於將產學研結合，甚至創業的熱情開始變得高漲。

隋建鋒回憶說，那個時候還沒有人工智慧這種說法，“現在的人工智慧、智慧硬體，那個時候我們叫機電一體化，簡單理解就是用各種各樣的方式實現機器人的自動化。”

互聯網風雲十年，是清華人不斷開放、追求變化的十年，而姚班的出現則把這種求變之心放大到一個極致。

打比賽、做課題、搗鼓機器，一些工科生做著做著，就開始了“真槍實彈”的創業。這批人當中，有小馬智行的樓天城，曠視科技的印奇、唐文斌、楊沐，MOMENTA 的曹旭東，深鑒科技的姚頌、單羿，禾賽科技的李一帆……今天，他們撐起了 AI 創業大潮的半壁江山。

2004年9月的一天，正在普林斯頓大學攻讀博士學位的張勝譽像往常一樣與導師姚期智碰面交流近期研究進展。姚期智突然對他說：“我要回中國了，permanently（永遠地）。”

張勝譽後來回憶說：“當時有些訝異，但隨即感到釋然。單純從研究角度講，的確沒有一個地方比普林斯頓更舒服。他回國，應該是要去做一件大事。”

此後不久，姚期智辭去普林斯頓終身教職，正式加盟清華大學高等研究中心，成為清華全職教授，在清華園裡，開啟了人生下半場全新的探索。2005 年，姚期智主導與微軟亞洲研究院共同合作成立“電腦科學實驗班”，姚班由此而生。

姚班初成立時，“教主”樓天城還是剛剛入學“萌新”，還在安徽蕪湖一中讀高三的“怪小孩”印奇，仍然幻想著有朝一日能編織出《終結者》中的天網世界，在後來的人工智慧浪潮中叱吒風雲的姚班少年們，此刻正在園子裡積蓄能量。

八年前，印奇與唐文斌、楊沐下定決心開始人工智慧領域創業之時，人工智慧還遠未成為一個風口，或者說尚且未被完全證明為一股可以改變時代的浪潮。

創業之初，印奇就曾與唐文斌商定，二人同赴美國攻讀博士，印奇專注智慧感測器方向，學的是硬體，唐文斌則繼續研究軟體。三人決定出發之時已然想好，做AI，最終一定會走到做硬體這一步。

而在MSRA的實驗室裡，湯曉鷗依然沉溺于拿兒子照片做人臉識別研究的快樂。此時的湯教授應該還沒有想到，日後不久，他會跑出來創業。畢竟，在以基礎科學研究聞名的 MSRA，誰能實現最多的技術突破，誰就獲得最多尊重。

直到 2012 年，人工智慧以深度學習的面貌重新贏得世人關注，屬於硬科技從業者的創業黃金時代終於來了。

多年來對神經網路根深蒂固的成見讓人工智慧的許多研究人員忽略了這個已經取得出色成果的“邊緣群體”，但 2012 年傑佛瑞·辛頓的團隊在一場國際電腦視覺競賽中的勝出，讓人工神經網路和深度學習重新回到聚光燈下。

在邊緣地帶煎熬了數十年後，以深度學習的形式再次回到公眾視野中的神經網路法不僅成功地讓人工智慧回暖，也第一次把人工智慧真正地應用在現實世界中。

研究人員、未來學家、科技公司 CEO 都開始討論人工智慧的巨大潛力：識別人類語言、翻譯檔、識別圖像、預測消費者行為、辨別欺詐行為、批准貸款、幫助機器人”看”甚至開車。

隨之而來的是，越來越多的學者在這個時候離開象牙塔，一批遠在海外的人也陸續回國，他們要從中得到在學術圈外一展身手的機會，當然也嗅到了商機，還有金錢的味道。

2014 年，湯曉鷗帶著他在港中文多媒體實驗室 (mmlab) 的一眾“門徒”跑出來創業了，取中國歷史上第一代王朝商朝開國君主之名——商湯，商湯科技應運而生。

一批 AI 公司有如雨後春筍般冒出來，不管是 MSRA、清華，還是 UIUC、中科院、mmlab，一代科學家與技術人們，仿佛跟約定好了一樣接二連三地流入尚且年幼的科技創業前沿陣地。

┃AI+5G 時代：細分，落地，紮入產業

造輪子的時代過去了，AI 從發明的年代邁入實幹的年代，從專家的年代邁入資料的年代。

西方國家點燃了深度學習的火炬，但最大的受益者卻是中國。在資料和工程人才方面，中國擁有得天獨厚的優勢。

無論是國際市場，還是國內市場，5G 和人工智慧都備受關注。被冠以“互聯網預言家”的馬化騰，更是公開表示“一個 AI+5G 的全智慧時代正在到來。”

“硬科技真正的突飛猛進，或者說走到了風口浪尖，有幾方面原因，一個是整個供應鏈、市場環境確實更加成熟了，包括很多柔性製造新技術的應用，感測器的不斷小型化，包括智慧硬體底層的技術系統的開發，一些主晶片的小型化，這一系列的技術，搭建得比較成熟了。”

硬科技的發展，則是跟隨著技術、市場、供應鏈的完善水到渠成的結果，而硬科技專案越來越受大家追捧，同樣是這個時代自然而然的發展趨勢。

王永瑞明顯感受到，硬科技真正掀起熱潮，是在最近一兩年。人工智慧領域的創業尤其如此。

在經過前期的拼實力、拼融資、拼應用等一系列競爭之後，AI獨角獸們逐漸開始學著做產品，講應用，談落地。

2019 年，大家的目光不約而同地轉向了商業化落地，以及實現規模化收入上。細分、落地、紮入產業，人工智慧的競爭已然進入下半場。

“真的太瘋狂了，什麼華為、阿裡都進來了。”一位 AI 公司的朋友這樣描述今年下半年整個行業的競爭態勢。

隋建鋒談及了他今年經手的兩個印象頗為深刻的項目。

“當時我在北京接觸智慧硬體的專案叫情感記錄儀，像一個小的紐扣一樣配在身上，通過提取人的溫度、心跳來判斷出你的情緒。這項目也經歷過一段時間，最後黃掉了。”

這樣的項目，到底有沒有存在的意義？隋建鋒反問，“你的情緒你高興還是喜悅還是悲憤，你自己肯定會主觀地意識到，還需要用這種智慧硬體來衡量你是高興還是不高興嗎？”

智慧硬體所謂的智慧肯定是服務於硬體，不是為了智慧而智慧，這是隋建鋒從事硬科技專案投資孵化以來最為深刻的感受。

“來到深圳之後我又接觸到一個智慧讀錶盤的專案，它的應用物件就是水錶電錶，每個月要有人去讀這個數，這其實是一個工作量非常大的事情，然後一個團隊專門做了一個讀表儀，一把它放到水錶上，它就能夠及時把資料傳輸出來。”

“做智慧硬體一定離不開應用場景，這是我在北京和深圳感受到的一個非常大的差別，也是目前整個 AI 大的領域特別重要的一個點，一定要找到痛點。”

在更加細分垂直的領域，如醫療、教育、智慧製造、腦機交互，大風口之下，一個個小風口正在形成，一個個小獨角獸正在誕生。

最近一兩年，AI醫療賽道的森億智慧，將製藥時間從8年縮短到幾個月的AI製藥公司 InSilico Medicine，從事類腦晶片研發的靈汐科技，腦機交互產品研發的腦陸科技、優腦銀河等，明顯開始受到資本的青睞。

隋建鋒說，如今 VC 技術化，甚至 LP 技術化的趨勢正變得愈發明顯。“我們在找LP的時候，也傾向於找那些理解技術，能給硬科技創業者帶來更多資源的 LP。”

AI商業化的1.0在雲端，是基於大資料做應用。AI商業化2.0的變化趨勢是從雲端到邊緣，把人工智慧的能力帶到每個人身邊。

5G則是有效連接雲端和邊緣的高速度、高可靠性和低時延的通信管道，可以用最優化的方式實現人工智慧的資源配置。

5G和AI結合在一起一定會進入很多新場景，產生很多新機會。今年4月初, 中國完成首例 AI+5G手術，在400公里外完成“補心”手術，為智慧醫療開啟無限想像空間。

而這些都只是剛剛開始。

┃尾聲：科技人，永遠年輕

最早今年之內，AI獨角獸曠視科技就要在港交所敲響IPO的鐘聲。

曠視終於從 8 年前那個窩在創新工場共用辦公空間小角落裡敲代碼、磨產品的“幾人組”，發展成如今第一個衝刺港股的“純人工智慧公司”。

一個月前，筆者在美麗的西南山城重慶，拜訪了雲從科技總部，恰逢曠視招股書公佈當天，問及雲從研究院院長周翔友商上市一事，周翔打趣著說到，“你看曠視都已經上市了，這個行業肯定不會繼續虧下去了。”

猶記得，招股書發佈當晚，業內一時譁然。

這家年輕AI獨角獸的表現，似乎並沒有此前大家期待的那麼高，對整個行業帶來的影響，吉凶禍福，難以預測。

筆者也就此事詢問了雲從聯合創始人姚志強，他堅定地認為“行業趨勢不可逆。短期內是有泡沫的。任何事物的快速發展，不可能沒有泡沫，它是發展過程中特定階段的產物。”

“但是真正的泡沫是不代表未來，是虛幻的，是一定會帶來沉痛的，但如果泡沫代表未來，那麼短暫的泡沫對未來趨勢影響不大，只要是在大趨勢下的選擇，一定會出現一個偉大的企業。”

在曠視人眼中，印奇不苟言笑，平時總是“端著”，唐文斌則更加外向，和大家聊技術、談人生都不在話下。

印奇也曾坦陳，自己性格比較內斂，在機場碰到客戶，一度會躲著走，直到最近兩年，他開始“強迫”自己主動上去跟客戶打個招呼。印奇一直處在從一個典型理工男努力轉變為合格公司管理者的過程中。

姚志強告訴筆者，“只要是技術男認定的事兒，我們就不會想太多的結果，先卯足勁幹再說。”但“失敗和成功的教訓都指向一個，要接地氣，技術必須為其他行業提供服務，並且能夠真的解決問題。”

王永瑞與禾賽科技的李一帆是同門好友。變形金剛、機器貓、自己組裝的模型，在他的印象中，李一帆的桌面上總是擺滿了各式各樣的機器人。“工程類的東西完完全全地融入到了他的生活，你能感受到那是一種發自內心的喜愛。”

平日裡，依圖科技創始人朱瓏喜歡圍著他辦公室所在的一層樓，一圈一圈地轉，不過，他轉圈從來不是為了監視員工。有關應該如何經營這家公司，他一直在思考。

90後的馬漢東已經是AI醫療公司森億智慧的聯合創始人。員工問他，我們所做的事情到底有沒有意義？馬漢東的回答是，你們直接去醫院裡看一看，我們的設備、應用，救的都是人命。

既身坐冷板凳，又頭頂泡沫，科技創業，可謂路上道道折。但創業者們從來沒有懷疑過這其中的價值。

幾十年的發展也有力地證明，科技公司的力量正變得越來越強大，聚聚了一大批頂尖科技公司的中國力量也越來越難被取代。

中國的科技公司，歷經了從無到有，又從Copy to China到Copy from China的大時代。直至如今，一些重要領域已然躋身世界前列，這是近代以來從未曾有過的重大改變。

Steve Bannon's Warning On China Trade War (w/ Kyle Bass)

凱爾· 巴斯（Kyle Bass）和 史帝夫 · 班農（Steve Bannon） 的 「中國警報」精彩對話 !

概要：史帝夫 · 班農，前白宮首席戰略師，在此與 凱爾 · 巴斯 探討，美國當前針對中國的地緣政治方略。對於以下話題：中國滲透美國各類機構，中國在南海的侵略行為，未來幾年的國際衝突。二人交談甚深。

訪談正文：
巴斯：
班農先生，謝謝你能來到這裡，這麼個開闊的場所，在德州。
班農：
叫我 史帝夫 吧。
巴斯：
史帝夫，你能來真好，謝謝你。
班農：
我也很高興能來這裡，還有點興奮。
巴斯：
你我來到此地，就是為了談一個我們都認真研究過的問題，中國。首先，容我請教，你覺得，中國的真實意圖是什麼？他們的總戰略又是什麼 ？
班農：
他們的總戰略顯而易見，就是「支配世界」。此意圖，得見於「一帶一路」，得見於「中國製造2025」，得見於他們在撒哈拉以南的非洲搞了個中國版的「東印度公司」，得見於他們在加勒比海的一舉一動，以及眼下在拉美的所作所為。
在我們看來，這些都是中國政府的作為，中國政府用盡手段對美國發動經濟戰，同時增強他們的軍事。他們正在封鎖南海，如此野心勃勃的地緣政治戰略，前所未見。讓我說的更直白一點，在地緣政治領域，有三大理論：麥金德（Halford Machinder）的理論，關於亞洲大陸的部分；馬翰（Alfred Thayer Mahan）的理論，關於切斷各大洋之間的交通樞紐；還有斯皮克曼（Speakman） 的理論，主張迫使自己的敵人遠離亞洲大陸。在世界史上，只有現在的中國，企圖同時踐行此三樣理論。拿破崙、希特勒，還有其他一些人，只想稱霸歐亞大陸；大英帝國、美國，執行的是 馬翰 提出的「海權論」。至於 斯皮克曼 的理論，是20世紀早期才出現的。
中國的「一帶一路」，基本上是要把「絲綢之路」一路開到義大利。在今天的報紙上寫著，那個新的義大利政府，五星黨的人，那個 Di Maio，從北京回到了義大利。他們要搞個大動靜，「讓我們義大利成為一帶一路的終點吧，這可是馬可波羅東遊的起點」。本週我們在馬爾代夫有一個投票，結果是堅定反對中國建設海軍基地、掐斷海運樞紐以擴張海上勢力的作為。
再看看中國如何實踐斯皮克曼的理論。美國本就是一個太平洋國家，但是中國卻企圖逼迫美國退出太平洋，所用手段就是他們在南海和台灣興風作浪。他們竟然要我們退守關島。
其實中國的問題，人們已經談論了很多年。華爾街，倫敦金融城，法蘭克福，那些人都是這麼個論調，「其實沒什麼，他們沒有野心。他們從來沒想過成為一股擴張勢力」。其實，在地緣政治意義上，他們就是一股擴張勢力。他們現在的舉動極不尋常。而且多管齊下。
巴斯：
那麼，你又如何看待他們的經濟成績呢，或者說「看起來很了不起」的那些東西。在2008
年金融危機之後，他們一直自以為是第二大金融勢力。逐漸的，這個世界好像也相信了，從2009到2018，中國是全球經濟引擎。在你看來，他們在地緣政治上蠻橫的底氣，是否基於這一輪經濟增長呢？
班農：
其實已經很久了，「進入中國市場」，「中國市場秘境」，這些說辭在西方一直很受寵，從英國人進入中國開始，到東印度公司，再到現在的中國貿易。大家都圍著中國轉。但是，擺在眼前的事實，讓我相信，中國經濟只是沙灘上的一個小城堡。
進一步說，我相信，這些熙熙攘攘，即將造成比2008更慘烈的金融危機，罪魁禍首是同一批人：那些投行、商業銀行、對衝基金，還有政府機構。又是那些個「精英」，他們製造了2008的金融危機，全身而退，沒有被追究。現在又來了，正是他們，惡化了中國問題。
還有那些「世界級精英」 — 「達沃斯黨」的同志們，華爾街的那些人；另有一些人，我稱他們為「中國關係戶」，就是那些投行，特別是高盛，還有一些商業銀行，還有一些為中國跑腿的說客，其實他們是一些大企業的遊說團隊，有25到30家和中國合作規模最大的企業，他們在華盛頓的遊說團隊，天天為中國跑腿磨嘴。還有那些大股東，比如苏世民（Stephen A. Schwarzman，黑石主席）。所有這些人，都會因為中國問題，被追究到底。
中國和西方「精英人士」的合作，其本質，就是西方國家的「去工業化」，從歐洲到美國，都是這樣。這就是為什麼，英國脫歐和美國的2016年大選，是緊密相關的。在合作過程中，中國不斷的出口自己過剩的產能，轉移通貨緊縮壓力，出口基本工業產品。對於中國而言，這一切妙不可言。
中國的確做到了，讓三億五千萬勞工變成了中產，讓四億貧困人口變成了勞工。這已經覆蓋了他們三分之二的人口，他們的真實人口數，我相信是十三億或者十四億，而不是他們自己說的十一億。切實做到的這些事情，在他們自己看來，是了不起的戰略成就。其實，是在西方的資助下完成的。
我認為，川普之所以與眾不同，就是因為他說過，「這個世界不必如此，我們完全可以走另一條路，而不是像今天這樣 — 我們資助了中國崛起，我們建設了中國」。然而，這麼多年了，我們聽到的卻是，「不，就像熱力學第二定律，中國崛起是注定的」。川普說，「不，這些都是某些人的作為而已，是那些商業銀行、投行、大企業對中國當局屈服的結果」。
有件事我必須申明，凱爾，我不是針對中國民眾。70年代中期，我在西太平洋第七艦隊服役，76年到77年之間，我第一次去中國。我這一生幾乎都沒有離開中國事務。我還在上海生活過，是在過去的法租界。對於中國人，我不僅尊重他們，我深愛著中國人。在中國那裡，有一個說法，「老百姓」，意思是所有普通人，因為中國至少有一百個姓氏。老百姓們，其實過得很淒慘。
「老百姓」這個詞有很多含義，包含了社會禮儀，包含了中國人的吃苦耐勞，他們的堅忍不拔。回看中國人經歷過的種種，不可謂不悲壯。我們面對的問題，其實就是中國共產黨這個極權者。坦率的說，中國共產黨的頭頭們，和「達沃斯黨」，有著著密切來往，甚至勾搭上了各個領域的精英人士，科學界的、工程界的、管理界的、金融界的，文化界的。我把這稱之為「達沃斯輻射」。這一幅射的影響力，真實地體現在倫敦，紐約，華盛頓，硅谷，等等。
巴斯：
那麼，他們控制「達沃斯黨」的手段，是經濟脅迫？他們投資我們的大學，我們的智庫，給說客塞錢，如你所說，對付我們的企業，讓美國人去中國賺錢。這就是他們的操縱手段嗎？他們是如何做到的？
班農：
讓我們回看2017年1月，在同一週裡，發生了兩場非同小可的演說。在達沃斯論壇，習主席的演說，可以說是對全球化的禮讚。而我對此很排斥，讓我感到厭惡的還有那些主流媒體，那些「達沃斯黨」，他們就坐在那裡，對習的演說照單全收，「多麼偉大的領袖啊，多麽了不起的人啊，他要站在全世界的高度領導我們，他還要對全球化事業，對我們的經濟，做許多許多事情」。
緊接著，我記得是三天以後，川普的就職演說，「讓我們照顧好自己的民族，自己的國家。美國會把注意力放在自己身上。其他國家也應該開始照顧好自己。全球化，還有達沃斯搞出來的那些東西，其實在掏空我們的國家。我們要重新對待全球化。」
兩年過去了，本週，彭斯的演說表明了美國的新戰略。
巴斯：
就在昨晚。
班農：
其實一切都在進行中，現在要與中國直接交鋒了。事態不會像基辛格說的那樣，也不會是「修昔底德陷阱」。我知道你對 格雷厄姆 · 艾利森（Graham Allison，主張用修昔底德陷阱解釋美中關係) 做了很精彩的訪談，他的意思是我們和中國還會在一起，磕磕絆絆地走下去。其實，我們要做的，是正面抗擊中國，不會再有絲毫妥協退讓。中國已經對我們發動了經濟戰，我們要堅定自己的立場。
回到剛才的問題，關於中國人如何收買別人。他們出手闊綽，開大張的支票。他們給各個大學送支票，幾乎買下了整個倫敦金融城，整個華爾街，還有那些企業。對此，我很憤怒。倫敦和紐約的那些大投行，已經變成了中共下屬的「投資部」。
巴斯 :
他們眼裡只有錢。
班農：
他們只認得錢，全變成了中共的說客。劉鶴，習的特使，大約四週前來到紐約的時候，當時是最後一輪貿易談判，他想再爭取些什麼。其實已經定局了。但是，他派了自己的副手，還有一隊小跟班，去見了 史蒂芬 · 美努卿（Steven Mnuchin ，現任財政部長) ，還有財政部的其他人。此前一天，他們還另搞了一個小動作。他們召集了 15 至 20 家企業的事務官開會，沒有請到CEO，因為那個召集人自己位階不夠。他們對這些企業的人說，你們這些人，辦事不行啊。現在你們出力解決問題。
還有一件事，王岐山搞了個什麼金融顧問小組。就是為了破壞川普的戰略， 但是中共在找人時會這麼說，「我們需要一些金融顧問，讓我們了解美國想要什麼」。然後 鮑爾森（Paulson ：高盛CEO兼主席)，苏世民 （Schwarzman ，黑石主席) ，還有其他一些人，都被找去了。有意思的是，當中共需要找人幫襯的時候，就會來找這批人，因為這批人已經得了好處。據我所知，這批人也會找藉口推託，什麼聯合國開大會啦，紐約正好有很多歌劇要聽啦，很忙啦。這時候，王岐山就對他們不客氣了，「你們這些人，沒聽見我說話麽？要開會了，都給我過來！」。簡直就像指揮小僂儸。
當我們回頭看看這些事情，西方各民主國家的，還有美國的，精英人士，長期和中國廝混，甚至當中國對我們發起經濟戰時，他們也和中國站在一起，助紂為虐。當人們看到，一定會震驚，會被驚得啞口無言。
巴斯 :
讓我們看一個具體的案例，這個案例足以說明企業受到的影響。我們知道，有那麼一些公司，他們分別想從中國撤出超過十億美元的資金，就在2016年11月。當時，中國突然間關閉了所有資本帳戶，他們一分錢都撤不出來。當時你還在白宮，你有沒有收到過這些公司的求救信？當時他們被中國死磨硬纏，一分錢都撤不出來，有來找你求助嗎？
班農：
有的。我相信這件事情給人們的震撼，比之前的那些還要大。我們都記得，川普如何以力挽狂瀾之勢當選總統。那時候，還沒有人看到這一切，可是這一切就是發生了，就發生在講究自由、民主、秩序的戰後時代。中國其實也沒做什麼大不了的，他們只是特別會鑽空子，只要有規則，就有漏洞，他們就去鑽。換句話說，不盡完美的規則體系，造就了現在的中國。沒有人去找中國算帳，因為每個人都以為中國還很弱。
巴斯：
可是，那些被欺負的企業是否因為害怕，而不敢找中國算帳？
班農：
就是如此。
巴斯：
因為他們知道，如果他們還說出來，把自己不能從中國撤資的事情說出來，他們就會被中國封殺。
班農：
他們都會遭此厄運。
巴斯：
那麼，潛規則就得勢了 ？
班農：
中國以封殺威脅企業，因為中國害怕他們說出真相。說到這裡，我們不妨來看看貿易戰究竟是怎麼回事。貿易戰無涉關稅，更無涉保護主義。這就是為什麼，川普可以做到如此地步。看看之前，川普動手之前，人們談論關稅，覺得250億美元或者300億美元已經是天文數字了。其實呢，川普的目標是5000億美元的關稅，而且川普知道，中國肯定無力還手。
為什麼中國無力還手呢？美國人要明白一件事，在中國人看來，我們是他們的「朝貢者」。請允許我進一步解釋。中國有大約四千年的歷史。有時候挺好，有時候很糟。但是他們對一件事情深信不疑，就是，他們之所以能存在4000年，因為他們擅於結交盟友，也擅於應付對手。
現在搞的這一套，他們稱之為「治蠻」，就是如何對付蠻族。他們的伎倆，就是邀請蠻族首領，去他們那裡糜腐享樂。然後呢，首領就墮落了。至於你這個墮落的首領，如何回去面對自己的族人，那是你自己的事情。
在美國，近25到30年來，中國人來這裡，玩的就是這套把戲：收買我們的精英。我們的精英就這麼墮落了，甘願讓自己國家工業空心化，在北半個美國，中西部，尤其嚴重。這也是為什麼川普能當選總統。
觀眾們還需要明白一件事，很重要的事，就是 JD Vance，一個很厲害的傢伙，從耶魯畢業的，寫了《白垃圾輓歌》（英文書名：Hillbilly Allergies ），這本書是對川普支持者的最佳社會學研究。就是這個JD Vance，對我介紹了 麻省理工和哈佛的研究，那些研究顯示，工廠都搬到中國去了，就業機會也到中國去了，這一切，和美國現在的「鴉片危機」，是直接相關的。
這已經不是什麼關稅的問題了。
巴斯：
有道理！
班農：
這不是關稅的問題。這是生而為人的尊嚴問題，生而為人的價值問題。工廠都搬到中國去了。華爾街賺了大錢，大企業也賺了錢，因為成本降低了。一無所有的工人，被魔鬼叼了去。這就是為什麼，川普能扭轉乾坤，贏得民心。
在中國眼裡，美國就應該給他們「進貢」。我們給了他們自然資源、大豆、牛肉、波音飛機、蘋果產品。稍等，對不起，我們沒有給他們波音飛機和蘋果產品，為什麼呢？因為他們強行把波音變成了合資企業，強迫蘋果公司在他們那裡生產。我們只是他們的殖民地，他們是宗主國。但是，這一切，反而使得他們對貿易戰無能為力。
巴斯：
即便貿易戰火力全開，我們對5200億產品，全都徵稅25%，也就1000億美元。這是一筆大錢，但是，我們有十九萬億的GDP，所以，關稅收入對我們來說，好像也沒什麼。但是的確能印證你的觀點。從2001年開始，他們已經對我們發起貿易攻擊了，相比較，我們還沒發力呢。
班農 :
是的。從1946年開始，也就是二戰結束，一直到2000年，美國經濟的年均增長率是 3.5%。這也是我們成為超級大國的真正原因。美國的經濟引擎恣意奔騰，經濟年年增長 3.5%，年景好壞也就波動半個百分點。中國加入WTO之後，他們大受優待。而美國的經濟增長率，只剩下 1.9%。
造成美國經濟增長下滑的因素有很多，但是核心因素，就是中國。因為去工業化，我們的工廠都搬到中國去了。是的，關稅額度不高，無論是名義數字，還是實際數字，都不高。但我們可以看出趨勢。川普已經在做的事情，就是直面經濟戰。我們接下來要做的，就是運用301法案，抵禦中國強迫我們的企業對他們轉讓技術。
我們會把關稅推到前所未有的高度。如果很有必要的話，對中興那樣的公司，我們會清算他們的海外分公司，斬斷他們在西方世界的所有觸角。他們的經營會被連續凍結90天。還有，就是投資限制……
巴斯 :
重組 CFIUS （美国外国投资委员会）
班農：
是的，重組CFIUS，正是熱門話題，如此一來，政府就能夠集中力量保護智慧型資產。這就是為甚麼NAFTA（北美自由貿易區）如此重要。再來看看那些嘲弄川普的人。現在出了本書，《恐懼》，裡面寫到，那個 Gary Cohn，高盛的董事長，真是「偉大的高盛」啊，以前我還在那裡工作過。
Gary Cohn 竟然直接從川普的辦公桌上偷文件。在書裡寫著，他為了保護NAFTA，所以偷走了一份與關於對韓貿易的文件，因為在他看來，總統不夠聰明，不知道自己在做什麼。
很好，我們來看看川普的實際行動：他創建了新的NAFTA，從地緣戰略的意義上看，用來制約東亞，可操作性極佳。很快的，日本就參與進來了。
這是一個雙邊協定，不是TPP那樣的東西，讓美國委身於眾多參與者之一。我們和日本的協定，很直接，就是兩個合作夥伴之間的協定。我們和韓國，也已經簽署了一個這樣的協定。在歐盟，Juncker （歐盟委員會主席），已經告訴川普，也想來一份這樣的協定。
這就是川普已有的作為，才用了不到兩年，在世人眼中，「中國崛起」就像熱力學第二定律一樣不可抗拒，但是川普，他把全球供應鏈，從中國身上，硬生生的扯了下來。
這將給我們的經濟成長帶來難以名狀的機遇。在上述整個過程中，川普單槍匹馬，面對企業遊說團，華爾街關係網，等等，周旋廝殺。川普是真正的英雄。
巴斯：
這一切行動，時機抓得很好。在我們反擊之前，中國經濟增長已經減弱了。我們選擇了用關稅作為反擊的起手式，其實用別的也可以。還有一件事，就是廢除了邊境調節稅，我們都知道是誰幹的。
班農：
我本人支持邊境調節稅。
巴斯：
我也是。
班農：
我雙手贊成邊境調節稅。Paul Ryan （眾議院議長，共和黨人) 和我有過分歧，但是他向我說明了究竟何謂邊境調節稅之後，我馬上就說，「這肯定管用」。
巴斯 :
是一個公平的方案。
班農：
其實我們都知道，邊境調節稅為何沒有被通過。我相信，在未來幾年，這個方案會被認可。
巴斯：
如果有了邊境調節稅，我們就不需要關稅了。
班農：
還有一件事情，也是涉及關稅的。記得G7 峰會吧，開會第一天，就關稅的問題，那些自視比川普更早從政的人，默克爾、馬克龍，竟然給川普「上課」。第二天早餐，川普回應他們，「昨晚我想明白了，這樣吧，我們都搞零關稅，不能有關稅，但是，也不能有補貼，如何？」
大家需要了解，就在兩個多月前，白宮發出了文件，包含了50條內容，列出了中國對美國的「經濟戰」行為。美國要中國停止那些行為。這就是交易，你停止戰爭行為，我們一切都好說。關稅只是其中之一，還有對國營工業的投資……
巴斯：
自由市場，自由電價
班農：
是的，自由市場。 看看他們對全球鋼鐵業和鋁業的影響，看看他們的造船工業是怎麼回事，中國所有重工業，都拿著國家補貼。他們已經摧毀了西歐的工業，摧毀了美國的工業。還在得寸進尺。
巴斯：
他們是故意的。
班農：
的確是故意的。我們再看看中興。可以看出，他們不得不，每年創造出一千一百萬個就業崗位。其實他們的內部經濟壓力，非常大。中興包含了一萬五千個高附加值的工作崗位，即便只是這一小撮就業崗位的減少，他們都承受不起。鋼鐵產業也是如此。
他們好像掉進了死循環。從來沒有哪個社會，像他們那樣不堪：官方不斷增加投資，只為了讓人們不停勞作。我常常在想，為什麼所謂的「中國模式」，會讓西方人如此著迷，如果你能看清它的真相….
我知道你是少數幾個已經看清真相的專家之一，你們沒有自欺欺人地人云亦云，也沒有被中國的假數據矇騙。對於我來說，中國發布的所有數據，都要懷疑，只有自己驗證過的，反覆驗證過的，才能相信。我們都要給自己係好安全帶。
這一切，迫使我相信，下一場金融危機，已近在眼前，危機製造者，正是空虛脆弱的「中國模式」。
巴斯：
暫且假設我們對中國的判斷都是正確的，他們不計後果地堆積債務，同時伴隨著經濟減速，又有如此巨大的經濟當量，龐大的銀行系統…..但是，他們的銀行系統和我們的銀行系統之間的聯繫，並不像在上次金融危機時，我們和歐洲的，和亞洲其他國家的那麼緊密，這算不算一個好消息呢？
班農：
姑且算是。你用到了一個詞，「不計後果」。這讓我想到了整個世界的精英群體，是何等的不可信任，何等的不負責任，他們讓我憤怒。
看看不久之前的金融危機，沒有一個CEO被送進監獄，沒有一個富人放棄資產。人們應該記得，2008年9月18日，伯南克（時任美聯儲主席）、鮑爾森（高盛主席，時任財政部部長）、小布什（時任美國總統），一起走進總統辦公室 （緊急會議）。隨後，布什讓他們去國會山 （提交7000億美元救市方案）。當時，美聯儲資產負債表的規模，只有8800 億美元。2017年1月20日，川普總統上任，美聯儲資產負債表，四萬五千億美元。所有人，包括英國央行，日本央行，都在做同一件事….
巴斯：
還有中國央行。
班農：
是的，中國央行。這些央行，只做了一件事 — 釋放流動性。如果你擁有各種資產，比如房地產、股票，或者智慧型資產，你就擁有了最美好的十年。如果你只是工薪階層，很遺憾，過去十年薪水零增長。這是不公平的，由此催生了憤怒，憤怒點燃了「國民意識」。
那些卑劣的銀行家，用納稅人的錢消解自己闖下的大禍，又派自己的徒子徒孫到世界各地為自己辯解。這一切都必須被終止。
我們來看你說的這個詞 — 「不計後果」，如果我們這次又漠視了那些「精英」做下的惡，我們也是在「不計後果」。美國銀行系統總共有十九萬億美元的資產，你在這個問題上比我聰明十倍，就我看來，這些全都是不良資產。也許，我們保守點好了，10%或者更多的部分，應該被註銷。
至於中國的銀行系統，有四十九萬億美元的資產，如果我說錯了，請糾正。我覺得，其中四十五萬億美元，是2008年之後產生的。這就是「不計後果」。不幸之萬幸，中國和世界其他地區的銀行，以不再由SWIFT系統相互連接。
巴斯：
衍生品市場也隔絕了。
班農：
說要衍生品，這裡面也有故事。那些銀行家，他們嘴上不說，但行動上，都拒絕和中國的銀行在衍生品市場相連接，他們不希望，在中國的銀行系統崩潰時，被拖進去一起死。
也就是說，那些銀行家都知道，中國的銀行系統會崩潰。
他們都很清楚，沒有哪個銀行系統，能夠承受如此巨大的惡劣資產。有意掩飾這一切的經濟學家，都是可恥的，例如倫敦的金融時報，還有那些「精英」們，包括各種經濟會議的參與者，對這一切的掩飾，是他們永遠的恥辱。你看看 理查德·哈斯（Richard N. Haass 美國對外關係委員會主席）在 Morning Joe（晨間政論節目）都說了些什麼，從頭到尾，都在對彭斯的演講挑刺，打擊彭斯和川普。
你應該知道他說了些什麼吧？「哦，我所有的中國同事，還有我在中國的朋友，都對我傾訴，不知道美國到底要什麼，他們來到美國，想和我們一起解決問題，想成為我們夥伴。但是呢，我們不斷提更多的要求。」
他的這番言論就是「不計後果」。他完全清楚事實是怎樣的。可是他就敢坐在那裡，在公共頻道的新聞節目亮相，他知道選民都會看這檔節目，他就是要把那套謊言塞進選民的腦子裡。
這是不可接受的。我可以告訴你，凱爾，你在這裡，做著這些事情，其實還有很多人和你一樣，為什麼呢？因為這一切，不能再繼續下去了。人們現在想要，是讓那些人付出代價。
如果那些「精英」們，以為自己又可以逃過一劫，告訴他們，不可能。為什麼川普能夠成為總統，為什麼那些根植於普通民眾的黨派能勝選，看看義大利、德國、法國，都是這樣，還有在本週末，同樣的事情，會發生在阿根廷和巴基斯坦，為什麼會這樣？因為人們已經受夠了那些卑鄙小人，知道他們為了自己的利益，可以和任何人沆瀣一氣。
巴斯：
的確如此。我們來看看中國的銀行系統，我們不妨假設，他們會重組，他們其實很聰明。
班農：
我們就來搞清楚這個問題。
他們的聰明是這麼用的：當川普總統去訪問的時候，他們不做任何改變，什麼都不開放，唯獨開放了金融市場 （允許外資持股超過50%）。
巴斯：
蛛網已經張開了。
班農：
就是這樣。
巴斯：
他們把自己的金融系統搞壞了，再讓你投錢進去。
班農：
是的，拿你墊背。
巴斯：
為什麼，全世界對此都視而不見呢？
班農：
全世界都看在眼裡。
巴斯：
人們才剛剛發現….
班農：
等等，凱爾，….
巴斯：
全世界的經濟學家，都是才剛剛發現…..
班農：
不，凱爾，你真是善良的可以。你是個好人，所以你這麼想。但這麼想蠢透了。難道你真的認為，那些人，華爾街日報的，倫敦金融時報的，經濟學人的，那些個聰明人，還有那些智庫，你真以為他們一直被蒙在鼓裡？連我這樣的笨蛋都能看清，各家銀行的資產負債表，都是一個個定時炸彈，那些聰明人會不知道？他們早就知道了。
巴斯：
你也知道他們是怎麼說的，「中國不一樣」，這句話我聽了很久了。「我同意你說的，但是中國不一樣，所以報導還得這麼寫」。
班農：
是的，但是這一切，必須終止。在九十年代末期，我們和中國有過一個交易。現在回頭看看，當時的各色人等是如何表現的：直接跳出來給中國黨啦啦隊的，以理性者自居的妥協派，還有所謂的「鷹派」。在1999年達成的交易 （1999年11月15日，中美政府代表在北京签署了关于中国加入世界贸易组织的双边协议）， 是「綏靖政策」的產物。大家要明白，「綏靖政策」兩黨都有份，無關黨派意識。
無論是共和黨還是民主黨，只要一談到中國，就想著怎麼撈錢。所以那些「啦啦隊長」們，總是說：「那可是中國呀，只要給他們最惠國待遇，讓他們加入WTO，他們也會走上自由資本主義道路，也會民主投票……」
巴斯：
他們會開放，他們會民主化，會允許我們投資任何領域……
班農：
嗯，他們還會進入中產社會
巴斯：
沒準兒還會有法治……
班農：
呵，法治，然後中國就是天堂了呢。十七年後我們終於知道了，知道了什麼呢？這個政權，不僅是獨裁者，還是重商主義者。他們已經造就了一整套系統，為他們自己，為那些所謂的「精英」，當然，也為了他們的政權。這套系統運作良好。
現在，之前提到了三種人（啦啦隊，以理性者自居的妥協派，鷹派），還剩下兩種。「啦啦隊」已經沒戲了。還剩下的，以理性者自居的妥協派，還有，鷹派。妥協派，現在有了一套新的說辭，「修昔底德陷阱」。你採訪過的 格雷厄姆 ·艾利森 （Graham Allison，美國哈佛約翰·F·甘迺迪政府學院教授、首任院長，政治與國際關係理論家，修昔底德陷阱一詞的提出人），還有基辛格，都喜歡這套把戲。
他們好不容易從故紙堆裡翻出一個寶貝，添油加醋：
「美國正在衰弱，中國正在崛起；就好像，古希臘在衰弱，斯巴達在崛起；若想避免全球衝突，看看歷史吧，這樣的局面，歷史上發生了十六次，其中十二次，處理失當。正在衰弱的一方，應該做的，就是如何引導崛起的一方，融入自己的體系。新來的夥伴也許會惹麻煩，沒關係，他很有實力，能做很多事情。一切都會好的。」
這兩個人，格雷厄姆 ·艾利森和基辛格，在六十年代末，關於尼克松的對蘇政策，就用過這一套胡扯。看看那時候他們怎麼說的，「蘇聯正在崛起，美國正在衰弱，我們要對他們謙和，對他們友善，允許他們建立自己的勢力範圍。」 當年的放過的屁，現在又拿出來放。
里根來了，他問到，「蘇聯經濟規模究竟幾何？」回答是，加州般大小。里根說，「那他們有什麼可怕的？」里根做的第一件事，授命，在五角大樓之淨評估小組（Net Assessment Group）任職的安德鲁‧马歇尔（Andrew Marshall），以及，在CIA任職的比尔·凯西（Bill Casey），對蘇聯經濟做一個完整的分析。分析的結論是，蘇聯經濟規模，只有之前估計的一半。對不起，我說錯了，還要多15% （當時加州經濟的65%）。
巴斯：
而且他們急缺美元。
班農：
是的，急缺美元。專制政權總是落入此番窘境。
巴斯：
中國現在就是。
班農：
蘇聯當時的作為，與今天的中國別無二致。他們在軍事上投入巨大，拖累了經濟。我們的問題是，當年胡扯混吃的狗頭軍師，過了四五十年，又來了，「美國正在衰弱，中國正在崛起…..」。在我看來，現在中國的處境和當時的蘇聯沒區別 — — 破敗的經濟，急缺美元。
對那些狗頭軍師，我這麼說，「這樣如何，我們停止衰弱，驅使我們衰弱的不是什麼物理學定律，只是人為決策，這樣的決策，我拒絕」。我們需要一個帶領我們，重新振作起來的領袖，讓美國再次偉大 — — 這恰好就是川普的政治基調。後來呢？不過兩年時間，我們就證明了，中國是頭「紙老虎」。
巴斯：
我們已經談到了中國的總戰略，談到了我們的行動，我們在當今世界的位置，那麼，你認為，中國下一步會怎麼走呢？假設我們繼續在經濟層面進行果決的反擊，進一步提升關稅，重申我們的權益，他們會怎麼做？他們有行動綱領嗎？
班農：
首先，他們希望美國發生政權更迭。他們自信有八成把握可以幹掉川普，辦法就是影響眾議院選舉，用心理戰術，用金錢收買，用盡各種手段，讓川普失去眾議院，然後看著他今年被彈劾。
即便不成功，他們自信有十成把握，讓川普在2020年敗選。這就是他們的「計畫 1」，讓川普丟掉總統職位。因為他們內部在說，「川普是我們的瘟神，我們要一個全球主義者當總統」。
巴斯：
他們就等著川普出局。
班農：
不只是「等他出局」，而是出手干預。彭斯昨天演講時說到，一些媒體，比如Axios，也有報導：有情報顯示，中國人正在干涉美國中期選舉。這不是什麼俄國人在Facebook上耍花招。這是中國人在玩命。
以上就是中國的「計畫 1」。
他們的「計畫 2」，義大利人今天剛說，中國是我們的重要夥伴（義大利支持一帶一路）。我相信還會有更過份的「一帶一路」，更多的「中國製造2025」，更多的「東印度項目」，再看看非洲南部，加勒比海地區，委內瑞拉，拉丁美洲，中國還有更多的動作。這些地區的國家都拿到了大把的人民幣。只要一個人拿了人民幣…..
巴斯:
可是沒人真的想要人民幣啊
班農:
這就是我們要談的一個大問題 （憋著笑）
巴斯：
這可是關鍵問題。
班農：
中國的勢力，已經遍佈波斯灣、阿聯酋、沙特阿拉伯、甚至卡塔爾。全世界所有資源密集地區，從阿根廷到撒哈拉以南的非洲，直到南非，都佈滿了他們的觸角和爪牙。這就是他們在做的。
接著是「計畫 3」。我們都知道中國人出版的一本教科書，很不簡單，在九十年代就出了英文版，是中國國防大學的兩位將官寫的，書名《超限戰》……
巴斯 :
劉姓上將？
班農：
好像是。我們每個人都應該讀讀這本書，因為它寫出了中國的戰略思想。他們認為有三種戰爭：信息戰、經濟戰，最後才是熱兵器戰爭。「我們要避免的是熱兵器戰爭，因為美國可以輕易打敗我們，這是我們一定要避免的」，他們就是這麼說的。
那麼焦點就在於信息戰和經濟戰了。 他們已經贏了一路了。就那本書，如果你看看過去發生了什麼，再對照書裡寫的，你會發現，書裡怎麼寫，他們怎麼做。我認為，我深信，在川普集中行政力量應對經濟戰之後，他們開始節節敗退，他們的政權也岌岌可危，因為我相信，「鄧派」的人，還有其他崇尚集體領導的高官，都會以現行的個人崇拜為藉口，紛紛抱怨。
巴斯：
那些人只是暫時還沒有被監禁或者殺掉吧。
班農：
正是那些還沒有被監禁或者殺掉的人，已經開始坐在那裡嘮叨了，「鄧堅持與西方合作，鄧堅持改革，鄧堅持開放，鄧是務實的合作者，喜歡低調行事，鄧從不為難別人」，他們都把習看成「毛神二代目」。習現在頂著巨大的內部壓力。
我在自己的廣播節目裡做過一個預測，已經被許多人引用了，在2014年到2015年之間，當時我預測，在五年之內，我們和中國，會在南海開戰。我22歲那年，在南海的一艘驅逐艦上服役，我當時大聲驚呼，「我到底在哪兒？這究竟是什麼地方？！」每一艘從波斯灣出來的油輪，都要經過馬六甲海峽，還有無盡的集裝箱貨輪。南海就是高速車道。
巴斯：
中國進口能源的40%，從馬六甲海峽輸入。
班農：
我覺得三分之一的全球貿易，價值五萬億美元，都要經過那裡。
巴斯：
是的。
班農：
當我們談論南海問題的時候，必須明白，那裡是全球貿易的高速通道。最大型的輪船，全天候的航行於南海。在2015年，中國高官來到白宮玫瑰園，當著美國人民和美國總統的面，公然撒謊。他們當時已經在南海建造了七到八個機場。他們聲稱那只是暗礁。其實已經建成了機場，在美濟礁和斯卡伯勒礁。所有暗礁幾乎都成了機場，他們還設置了火砲控制雷達，搜索雷達，還有戰鬥機停在那裡。這些竟然都發生了。
巴斯：
那裡有一萬英尺長的跑道。在奧巴馬時期，中國專程來對我們說，他們不會在南海搞軍事，「我們不會前往南沙群島（主權爭議區）。我們在南海的建設，都是為了科研。」我們怎麼可以允許他們做到這些？無論是永暑礁，還是美濟礁，還是其他那些建成了一萬英尺跑道的暗礁，他們說沒有設置武器，可是現在連核彈都有了。我們竟然都答應了？或者是，我們表明上不答應，實際上縱容他們這麼做？
班農：
在我成為首席戰略師以後，第一次走進白宮，我就和麥克·福林（譯者註：時任國家安全顧問）去國家安全理事會接手工作，當時我就對他說，頭三件要做的事情，第一件，把所有的戰鬥火力交給指揮官，當時白宮正在處理對ISIS的戰爭行動。
巴斯：
交給哈里·哈里斯 （譯者註：Harry Harris 四星上將，時任太平洋司令部司令）。
班農：
不，交給中央司令部，讓他們消滅ISIS。戰鬥火力必須由指揮官全權掌控。第二件，針對國家安全理事會，我們要想辦法，把奧巴馬任命的人，換成我們的人。
第三件，我當時說，我們要搞清楚過去幾年發生了什麼，找出所有和奧巴馬的「重返亞洲」戰略相關的文件。只要在他們眼前經過的文件，我都要讀到。人民應該知道真相。
當時在白宮，我一週工作七天，每天十八到二十個小時。其中一半的時間，都用來調查奧馬巴的「重返亞洲」，我要搞清楚，奧馬巴當時為什麼要那麼做，我們要起訴他。
巴斯：
關鍵人是庫爾特·坎貝爾（Kurt Campbell ，譯者註：時任亞太助理國務親，今天9月17日在北京被王岐山秘書扯領帶扒西裝 ）。
班農：
是他，庫爾特·坎貝爾。
巴斯：
他還寫了本書。
班農：
後來我找到了什麼呢？我本來以為會有一屋子的文件等著我。可是，只有薄薄一疊，沒幾張紙。再後來我發現，當時美國完全沒有建立和中國對抗的機制。當時白宮有一些出色的人，但是沒有人考慮，「因應中國挑起的經濟戰，我們來制定一個經濟計畫如何？或者是一個戰爭方案？」實際上，整個「重返亞洲」戰略，在我看來，就是派一個旅的海軍陸戰隊，到澳洲的達爾文地區，蹲著別出來。
當時，每個人都告訴我，哈里·哈里斯知道真相。我就去把哈里·哈里斯找來，向他請教了很多，在南海，到底發生了什麼。僅一件事，就讓我大為震驚。
當年我們在南海航行，荷槍實彈，雷達嘟嘟轉，一切自如，無愧於「自由航行」。我們在國際水域都這樣，我們如此行事，因為我們是美國海軍，我們是海上自由的捍衛者。但是現在呢，我們只能在所謂的「安全線路」航行，必須關掉雷達，關掉所有武器控制設備，像個乖小孩一樣，悄悄地把船開過去。可以說是求著他們讓我們過去。
巴斯：
這些我都不知道……
班農：
他們在國際法庭上輸掉官司以後，中國，竟然想把南海變成他們的內海。
巴斯：
這個我知道。他們在1949年提出來的「九段線」就是個笑話。
班農：
他們認為南海是自己的，可是他們欠準備。他們一看到人就會念叨，「中國的領土完整和國家主權是不容置疑的」，然後，人們就不知不覺地把這句話寫進某些文件裡，放在電視節目裡，就像一句咒語一樣被反覆念。這就是中國想要的，他們相信可以用「反覆說」的方式，把假的變成真的。
你剛才問我，將會發生什麼。我在自己的廣播節目裡就說過，會有戰爭。引爆全球衝突的火藥桶就兩個，一個在卡塔爾和波斯灣，另一個就在南海。別想著朝鮮了，朝鮮就是中國的跟班，所有的朝鮮問題，都是中國的把戲。川普總統對朝鮮問題的手段很高明。南海才是大問題，戰事一觸即發。 就這幾天，某個晚上，作為一個前海軍軍官，看到那兩艘船…….
巴斯：
相隔僅50英尺。
班農：
德凱特號驅逐艦正在巡邏，中國的驅逐艦就直接過來挑釁。就隔著五十英尺。如果兩艘船真的撞上了，200到300名船員當場斃命。絕對如此。如果那兩艘船以當時的航速相撞，災難就爆發了。
我雖然不確定船上裝載的武器和燃料在衝撞發生後會如何，但是，我可以確定，在那個航速下，中國的所作所為就是「不計後果」。更是對我們的挑戰。
記住這點，德凱特號當時在巡邏，在某一塊暗礁方圓十二海里的範圍內，是十二海里喔。中國聲稱那塊暗礁方圓十五海里，都是中國的領海。他們接著說，美國海軍進入了那塊暗礁，那塊中國已經改建過的暗礁，方圓十二海里的範圍，侵犯了中國領海。
在我看來，現任美國總統，唐納德·J·川普，一直對中國很公正，也在努力構建良好的美中關係。事到如今，我認為川普總統應該給中國一個「七十二小時大限」，中國必須在七十二小時內，從南海撤走所有雷達，所有軍事設施，所有戰鬥機，那些跑道上的東西，島礁上的東西，全部清理乾淨。中國只有七十二小時的清理時間，七十二小時一到，美國海軍親出擊，拿下所有暗礁，卸掉所有裝置，一切重回國際海域。
美國海軍重回南海，捍衛航線開放，他們竟說美國在挑起事端。
我越來越相信南海問題會如此發展：正因為中國在南海沒碰過釘子，所以他們會越來越放肆，終於招來大禍。我認為總統應該先發制人，給他們「七十二小時大限」，告訴他們，「你不做，我來做」。看他們敢不敢阻擋美國海軍。
巴斯：
你是說，七十二小時一過，立即開打 ？
班農：
我沒說要打仗，我說的是「清理」……
巴斯：
可是，我們要去「清理」，他們也不會同意…..
班農：
國際法庭已經判決他們離開南海。為什麼不執行呢？ 看看那些「達沃斯黨」（意指熱衷於達沃斯論壇的人），在達沃斯論壇上說得天花亂墜，一群人歡天喜地，他們從來不會像你這樣看問題。他們只會像中國官員一樣，中國官員可以站在美國人民面前，看著你們的眼睛，對你們說謊，這事就發生在2015年，就在白宮玫瑰園，美國總統就在邊上站著。
巴斯：
沒人追究當時總統（奧巴馬）的責任。
班農：
沒人追究。後來，如你所見，國際法庭來主持正義了，告訴中國，他們在南海的行為是不可接受的，判中國敗訴，且不可再申訴。但是，問題沒有解決。中國在南海賴著不走，還說那裡是中國的領海。那時我才意識到，其實有許多人在對我說，「班農，你真是瘋了，我們都不覺得南海要打仗。」
大家要理解，到底什麼是全球經濟。雖然我是國家主義者，但我知道，美國經濟健康的基礎是貿易。無論是國民主義者，還是經濟保守派，都不反對貿易。他們激烈的反對「自由貿易」，是因為，利用重商主義的專制者，竟然也享受了「貿易自由」。
川普想要的，其實他一開始就說清楚了，就是，公平互惠的貿易。現在，我們要在這個問題上，和中國有個了斷。中國必須明白，川普絕不妥協。他是一個講究公平的人，是一個正直的人。他還在嘗試與中國繼續合作。但是，美國被耍弄的日子已經結束了。
巴斯：
讓我來問一個有點驚悚的問題 ……
班農：
我們還有更驚悚的沒聊？剛剛我才說了我們會在南海打仗 （笑）。
巴斯：
算是從這個點上衍生出來的問題。換個角度來看，其實也很驚悚，那就是，如果我們不管南海了，叫上第七艦隊一起回家，會如何？
班農：
這的確是個問題。我認為，大家不能忘了，美國，可以說是一個太平洋國家。整個美國的發展，聯動全國的鐵路，整個西海岸……美國的各方面，都和亞洲經濟的健康息息相關。
巴斯：
根據憲法第五章，保護日本是一個嚴肅的問題。其實我想問的是，我們是不是只能在戰爭和撤退之間二選一。
班農：
撤退是不可能的。
巴斯：
想都別想？
班農：
想都別想。這個世界正在變得凶險。可能有所緩和，也可能再出現一個「慕尼黑」（意指納粹興起）。的確有不少人會說：「我們就退一步吧，他們已經建成了那些海島，他們是新興的海軍力量」。
巴斯：
「所以還是別打仗了…」
班農：
川普有幾個核心原則，其中一個就是，「不干涉主義」。 同時，「美國第一」包含了「國家安全」，美國自己的安全，以及，美國的夥伴的安全，這就是「美國第一」的真正含義。
川普全球到處跑，不是為了發動戰爭。事實上，他緩和了俄羅斯問題，緩和了敘利亞問題，他尋求解決阿富汗問題，尋求解決朝鮮問題，還有委內瑞拉。觀眾們要明白，上述問題，沒有一個是川普製造的。始作俑者，恰恰是理查德·哈斯（Richard N. Haass 美國對外關係委員會主席），還有那些騾子幹的「達沃斯天才」們。
他們製造了朝鮮問題，製造了阿富汗問題，委內瑞拉問題，中國問題，搞了一堆爛攤子，然後讓川普來收拾。川普反覆說的是，「同盟國的安全，和美國自己的一樣重要」。
如果你問問新加坡，問問泰國，印度尼西亞，澳大利亞，問問他們，與美國海軍為鄰是一件好事還是壞事。他們會告訴你，「不是好事也不是壞事，是必要之事。我們需要美國在這裡，需要美國海軍在這裡，如果我們失去了南海，我們的貿易就完了。中國會一手遮天。」
這一切中國都明白，所以，想盡辦法讓我們離開南海。其實他們已經行動了，在搞所謂的「心理戰」，也就是碎碎念：「一萬兩千海里之內都是亞洲…….再這麼下去就完啦，南海要戰火紛飛啦…..」
巴斯：
他們一直這麼說…..
班農：
還有，「南海要變成伊拉克啦，變成敘利亞啦」。聽我說，我是「美國第一」最高調的倡導者。在南海克制中國，刻不容緩。
巴斯。
這很有意思。我還有兩個問題。
第一個是，為什麼美國不實行「人員管理流程」？我想你也讀過了DIUX出的報告（美國國防部國防創新部門實驗室，出的一份報告，關於中國的間諜活動），據說這是一份「解密報告」，但我沒發現這份報告曾經被「加密」。國防部的這份報告說，中國間諜進入了我們的大學研究部門，還有其他機構的實驗室 ……
班農：
還有武器實驗室。
巴斯：
武器實驗室是由DAPRA（國防高等研究計畫署）和美國空軍贊助的。為什麼我們不在這些地方實行「人員管理流程」呢？
班農：
我們先糾正一下。那些報告的確是「解密報告」。報告裡涉及到三十萬中國留學生，一萬名承包商，至於那些武器實驗室，我想有三分之二都是美國的智慧型資產。在那些留學生和承包商裡，有一定比例的中國間諜。
巴斯：
他們都在我們的武器實驗室工作。而我們的武器研究，都是政府贊助的。
班農：
你的問題，劍指虛偽的「政治正確」和毫不掩飾的「貪婪」。那些承包商，比如博茲·阿倫（Booz Allen，面向美國政府的資訊公司），還有公司，還有政府項目管理者，他們怎麼能夠，為我們的武器實驗室，僱用那麼多中國國籍的人？武器實驗室是我們國家安全的命門所在。這麼荒唐的事情，究竟是如何發生的？
這是一個很迫切的問題。我不知道問題是如何惡化至此的，但是，管理層一定有內鬼。他們很擅長利用「政治正確」掩飾罪惡。倫敦的金融時報，最近就洩漏了我們的信息：我的一位同事，史蒂芬·米勒 （Stephen Miller，川普移民政策主管），很了不起的年輕人，制定了一個方案，就是要驅逐三十萬中國留學生，辦法是吊銷他們的留學簽證。我們沒有決定要那麼做，只是考慮過。
這一切 ，就那麼洩漏出去了。讀金融時報， 你可以看到所有的綏靖派。比如那個董雲棠（Stephen Miller ，前亞洲助理國務卿，今天7月底退休），我很高興她已經離開了，她為「理性妥協派」出工出力，在緬因州撈到了一個農場。「理性妥協派」，在我們的國防部，國務院，甚至情報部門，看似盡職盡責，其實天天為中國賣命，又想著給自己找退路。
巴斯：
我不贊成驅逐所有的中國留學生，其實有三十四萬人。
班農：
我也不贊成。我贊成的是，如果有留學生是間諜，全部查出來。而米勒制定的方案是，如果我們能證明他們是間諜，就送他們回中國。
巴斯：
國家安全問題，我首先關注的不是中國，也不是印度，或其他什麼地方。只想知道，為什麼我們不能在自己的領土保護國家安全？為什麼我們不可以要求，只有美國公民，甚至，只有在美國出生的美國公民，能參與觸武器研究項目？
班農：
你的問題抓住了本質。
巴斯：
其實是很簡單的問題。
班農：
其實有明文規定支持你的主張，只是這些規定被繞開了。我相信在技術上，如果我們細究法律，一定可以發現他們的問題，只是管理層視而不見。
巴斯：
還有一個更惡劣的問題，孔子學院，進駐了很多美國大學。孔子學院是中國軍方贊助的。我們怎麼能允許孔子學院進入我們的校園？
班農：
這的確不可接受。試想一下，如果把一個CIA贊助的機構……
巴斯：
或者就一個天主教堂。
班農：
天主教堂，這個例子不好，這涉及到另一件大事，教宗方濟各已經和中國達成了協議，允許北京的無神論專制者自己挑選主教。所以天主教堂已經不能說明問題了，教宗已經向中國屈服了。恰當的例子是，讓CIA 或者 DNI （國家情報總監）成立一個學生會，在中國宣傳CIA文化 （笑）。
這完全不可能發生，你也知道，完全不可能。中國肯定會說，「這不行，因為有損於我們的國家主權」。
巴斯：
對孔子學院，我們該怎麼。。。
班農：
解散它們
巴斯：
怎麼做呢？
班農：
讓他們，關門走人。
巴斯：
依據哪條法律呢？
班農：
等等，你又被繞進去了。就像有些人總是說，「他們不是壞人，他們只是在傳播文化，他們在教普通話」。 聽著，他們是中國軍方贊助的。
巴斯：
他們甚至在孔子學院裡設置「接待室」，這到底怎麼回事？
班農：
這一切都會震驚所有美國人。為什麼大家都不知道？因為沒人報導。那檔節目，60分鐘，怎麼不去報導孔子學院呢？
巴斯：
他們會的。
班農：
他們在20年前就該這麼做了。這一切今天才發生，是因為人們終於受夠了。這也是為什麼川普如此得人心。看看他剛上任的時候是怎樣的，現在完全不同了，人們站出來發聲了。這是一場精彩的逆轉。
再來看看我們的大學……我就直說了，為什麼總是哈德遜智庫，之前有郭文貴事件，昨天彭斯的演講也在那裡，還有白邦瑞博士，為什麼總是哈德遜呢？為什麼其他智庫都不參與呢？
巴斯：
因為他們都被中國收買了。
班農：
最後，我們不妨用這個話題來收尾，劉鶴，習主席的經濟顧問。出於一個偶然的機會，我認識他，也有一點點的相互了解。他是一個挺不錯的人。
今年六月，中美舉行近一年以來最重要的一場會談，劉鶴來了。一到美國，他不去白宮，不去財政部，而是直奔國會山，去找那些自我標榜「自由貿易者」的共和黨人。我們要記住，在貿易問題上，那些共和黨人才是川普最大的麻煩。當時那些共和黨人都瘋了，一起對著川普嚷嚷，「自由貿易好，自由貿易好……」。
所有概念（例如「自由貿易」），只要涉及了中國，都會被加一條，「中國不一樣」。久而久之，這些概念的真實含義就被改變了。這就是為什麼，你會站出來，郭文貴會站出來，白邦瑞博士會站出來，因為人們質疑這一切。整個趨勢，就是人們現在說的「從綏靖到反擊」。
有些人把我們看成與「寬大包容」勢不兩立的強硬派，甚至給我們貼標籤 — 「戰爭派」。說我們是一群戰爭狂人。不，我們不是，我們要的恰恰是終止戰爭，終止對美國的經濟戰。
如果你仔細看看那些「綏靖派」，就會知道，其實他們都被中國坑了，近25年到30年，中國搞了一大堆戰略經濟對話，其實呢，一句話都沒有落實。他們真正在做的，就是奪走我們的工業，他們是一個「強盜政權」。中國的真面目，就是強盜資本主義。川普總統的行動，讓我極為感佩。
昨天彭斯的演講，必定載入史冊，因為那標誌著歷史的拐點。彭斯直言不諱，「鬧劇結束了，我們知道你們在做什麼，我們知道你們用心險惡，我們知道你們有一個全能神政府，一直在傷害我們。我們即將反打，打到贏為止。」
巴斯：
感謝你接受採訪。就在美國商務部的入口處，可以看到本傑明·富蘭克林的一句話，「唯公平對等，方可貿易」，這句話說出了我們要的是什麼。我們不想懲罰誰，更不想和誰打仗，我們要的，只是公平。即便我們還沒有得到公平，我們也深信，公平是存在的。好消息是，過去半年到一年，中國問題一直暗流洶湧，在昨天，隨著彭斯的演講，大勢已定。謝謝你能來到這裡。
班農：
感謝邀請。這一切真的很棒。
巴斯：
是的，非常棒。
班農：
看看這裡，我們就在這個開放空間訪談。
巴斯：
我們和郭文貴在一起呢。
班農：
你看他正在直播……
巴斯：
我不知道，你和郭文貴，誰更有爭議性。其實很快就知道了。
班農：
郭文貴的境界非同一般，和他比，我就像「剛出道的」。
巴斯：
再次感謝你。

網路來源:
Real Vision Finance
Steve Bannon's Warning On China Trade War (w/ Kyle Bass)
https://www.youtube.com/watch?v=qH5QzuzD01A