作者kokone (kokone)
看板Folklore
標題Re: [問題] 請問拜神明用二手神桌可以嗎?
時間Tue Feb 21 22:42:43 2017
※ 引述《ga037588 (丹楓)》之銘言:
: ※ 引述《sincery (123)》之銘言:
: : 最近想要家裡迎觀音佛祖,目前沒有要拜祖先,
: : 請問我能使用二手神桌嗎?桌子很美也滿新的。
: : 只是google說什麼神明不能住二手神桌,說神明住二手屋對神明不敬,真的嗎?
: : 有請解惑,謝謝。
: 真的有疑異,建議還是把神桌的照片照一照,用丟杯的去問家神或是大廟的廟神,
: 這個神桌適不適合。
: 傳統在處理邪壇或是妖廟的神像法具,退神之後,有些人為謹慎,往往都將東西破壞掉。
: 因為那些神具都已經沾染了很深的妖氣,是難以清理的,要徹底清理,東西大概也壞了。
: 神或鬼,為了要在一個聚點能夠久駐,祂們會養地,也就是在器物上灌自己的靈氣,
: 灌久了就穩固。也就是充滿了祂的能量與氣息,拜得愈久,能量被咬嵌進去就更紮實。
: 神桌的前主人如果修持清正,那當然很好,大大加分,但是再清正,家裡的家神喜不喜
: 歡那是另一回事,神若偏斜,要祂去坐在清正主神用過的神桌上也是崩潰。
: 神桌的前主人如果是妖物雜鬼,家神修持清正,那對家神也是非常大的折磨,
: 最壞的情況下是開光也開不進去,連來都不想來,甚至妖物可能再回來佔主。
: 這些事情不是不能解決,只是處理起來格外費工,如果不是專業人士,
: 不須要去冒這個險,至少去大廟問一問比較保險。
: : -----
: : Sent from JPTT on my Samsung SM-G9287.
說真的,你寫的東西那麼多,其實很明顯看得出來缺乏田野經驗(溫宗翰語)。什麼叫
做"傳統在處理邪壇或是妖廟"?可能是我孤陋寡聞,我從未有聽說這種科儀。是僧侶?張
天師的道士系統還是巫覡系統的法師亦或者是靈媒體系的乩童、四輦主持?在我印象中,
處理神像入邪的傳說也僅僅只有馬鳴山、南鯤鯓、右昌元帥府之類的,也沒有特殊專門的
方法。何時發展到"有傳統的處理邪壇或妖廟"?這些故事在民間信仰中只能算是特例,結
果近年來被商業行銷的通樂人渲染誇大。是否能指教一下什麼是傳統做法,要念什麼咒,
化什麼符、奉請哪位神尊,是要跳鍾馗,還是先調五營,要灑鹽米還是煮油鼎、法具是用
掃把還是草席?
就算你要說退神儀式,道士、法師、乩童、佛具店的雕刻師都有各自的做法。況且退
神跟入邪並沒有直接關係,南鯤鯓據傳說就是直接拿去燒了,右昌元帥府據目擊者的說法
就是直接開炸了,都沒神了還要退神。況且一般退神只針對神像,沒聽過連神桌一起被波
及的。要知道,有點年紀的二手神桌在廟會擺宴界可是很熱門的。誰在管你上任主人有沒
有修為。要這麼牽拖,乾脆說主人沒修為的房子神明也坐不穩算了。
至於神明坐得穩不穩,這在民間信仰還是回到風水跟香火,有塊風水寶地就算是破桌
子也坐得穩如泰山。傳統安神位講究的是方位、時辰,而且爐位遠比神位重要。神像可以
移動,但香爐卻是不可移動。好的風水寶地再搭配綿延不絕的香火,這才是一尊神明坐得
長長久久的關鍵。許多大廟在廟誌上一定會強調位於什麼穴位,諸如浮水蓮花、鯉魚穴、
浮水金獅、龍喉穴等。
閣下高見用不著我去擲筊問溫王爺啦,這種事情跑去問只會被祂白眼而已。這招在飄
版、靈版可以拿來用,但回到田野現場,真去廟裡博這種杯,只會換來神明白眼、旁人恥
笑的下場,祂老人家很忙的。倒是閣下太座不是跟七王爺的章將軍很熟,敢請麻煩問一下
七王爺上次招待南鯓鯤五府千歲來鎮海宮是什麼時候去了,為了哪件事,宴請的是五府千
歲中的哪一尊?這種大神來,身邊隨扈將軍不可能不在場的。還有上次五年千歲去到鎮海
宮是什麼時候?
我是很敬佩閣下網路找資料的用心,但有些事情沒有去到田野,是永遠不知道的。最
後回到原PO的問題,有經濟能力當然買新的,這是一種禮貌,敬意是靠行動展現的。心誠
則靈只是現代人省事的藉口。追女朋友我就不相信不說我愛你,只強調我很有心就能把到
手,該有的禮物、約會還是不能省的。真要用二手,講究的請神明開張淨符淨一淨,省事
的拿淨香淨一淨。二手神桌我只知道有些人會講究不能用拜過祖先的,個中緣由我就不是
很清楚了。
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推 Lang90: 有效要推XD。 02/21 22:53
推 GO19870325: K大現身了 02/22 00:58
推 cychine: 呃... 02/22 01:31
推 hecatewing: 居然釣到k大回文XD 02/22 01:50
→ kokone: 阿對方探過我底細連溫王爺都出來了,我只好翻開陷阱卡阿 02/22 02:08
→ GO19870325: 你溫王文寫這麼多篇 誰不知道你是溫王粉 02/22 02:11
→ kokone: 我只跟他交手過一回喔~但我知道他會找網路資料 02/22 02:12
→ GO19870325: 更誰不知道你也是七角頭轎班啊 02/22 02:12
推 soyolin: 我也知道捏 02/22 02:12
→ kokone: 罰你重看,我沒寫過溫王文喔,亂七八糟的寫很多 02/22 02:13
→ GO19870325: 好我更正 東港諸神故事文可以吧 02/22 02:14
→ kokone: 可接受,可從他自稱老婆跟七王爺隨扈很熟,陷阱就發動了 02/22 02:16
推 soyolin: 說東港諸事就想到k大 02/22 02:17
→ kokone: 章將軍到底是七王駕前劍將軍還是印將軍呢?真博杯就難看了 02/22 02:17
→ GO19870325: 還有七角頭轎班平常就是以溫王為主體 只有大千歲到來 02/22 02:17
→ GO19870325: 時你們才以大千歲為主體 02/22 02:17
→ kokone: 以溫王為主體是近年的趨向,傳統是以大千歲為主體,這才對 02/22 02:18
→ GO19870325: 沒有大千歲時 你們七角頭轎班好像就是東港諸神的轎班 02/22 02:19
推 louis5566: K大耶! 02/22 02:20
推 wolfaith7: 推 02/22 02:42
推 summer201: 久違的k大文 02/22 09:52
推 swn1204: 為什麼神明高靈會白眼凡人呢?就算問題再蠢也不該有分別 02/22 11:12
→ swn1204: 心?這句話看了我很難過,唉 02/22 11:12
推 michaelgodtw: 道家不講這個,但真實上一定會有,以希臘羅馬神話 02/22 12:17
→ michaelgodtw: 的眾神最明顯 02/22 12:17
→ michaelgodtw: 佛家才有眾生平等,但也因區分了佛,菩薩,羅漢等 02/22 12:18
→ michaelgodtw: 等 02/22 12:18
噓 Alters: 會看人不順眼的只有凡人啦 還有假神之名義的人而已 02/22 12:20
推 michaelgodtw: 道家一推神仙更是一推區別,但還是在於其念是否為 02/22 12:20
→ michaelgodtw: 善為惡吧 02/22 12:20
噓 Alters: 能修進大廟 坐在那個神座上的神 多半有過人的心量與格局 02/22 12:22
→ Alters: 只要信眾不是心懷惡意 總是諄諄告戒 要白眼也是那些假祂 02/22 12:23
→ Alters: 們名義 講話不盡不實的人 02/22 12:24
推 swn1204: 推A大,人和神都一樣,要聽其言聽其行,而不是放棄獨立思考 02/22 12:26
推 michaelgodtw: 哈,這樣不是把我扣上了妄言了xd 02/22 13:06
噓 Alters: 樓上m大別誤會 你講的沒錯 神也在修行 所以多少有意業 02/22 13:12
→ Alters: 只是坐在那位置上 要有職業道德 就不會去嫌信眾 02/22 13:12
→ swn1204: 我不會,每個人的看法本就不同,凡存在必有其合理的地方QQ 02/22 13:13
→ swn1204: 只能推敬業精神了XDDD 中肯 02/22 13:14
推 Lang90: 神明會罵人、坑人還會唬爛人,所以白眼眾生根本不是什麼問 02/22 14:16
→ Lang90: 題,自己見識少別出來戲世戲眾。 02/22 14:16
噓 Alters: 樓上喜歡用太監語自稱自己的 自己信歪神就別出來丟臉囉 02/22 14:28
推 Lang90: 咱是自稱,希望你會用網路搜尋,人品不好隔著網路沒人知道 02/22 14:30
→ Lang90: ,但是見識不好可是開口就知。 02/22 14:30
噓 Alters: 我只知道咱家咱家是一堆太監用來自稱自己的 好好人不當去 02/22 14:32
→ Alters: 學太監 好好正神不拜去拜歪神 哀 這世道真亂 02/22 14:32
→ Lang90: 人是人,你要怎麼批評人,是自身修養問題頂多戲世戲眾而已 02/22 14:33
→ Lang90: ,神是神,人沒任何資格評論神,除非他自詡高於神。 02/22 14:33
→ Alters: 嘩 說神會罵人坑人唬爛人 這不就是在評論神 對啦 人不會 02/22 14:34
→ Alters: 有資格批評神 不想好好當個人就可以評神罵人坑人唬爛人阿 02/22 14:35
→ Lang90: 今天你要出來表演戲世戲眾沒問題,老話一句,人是人,神是 02/22 14:35
→ Lang90: 神,不要拿自己的眼光評斷神,神有神的眼光跟格局,不到那 02/22 14:35
→ Lang90: 個境界不要隨意評斷。 02/22 14:35
→ Alters: 嘩 原來你那不是在評斷阿 怎麼幾分鐘之內自打嘴兒呢 02/22 14:36
推 soyolin: 不要吵起來吧.... 02/22 14:37
→ Lang90: 神會坑人,騙人。你不信可以去找神擲筊,不要隨便就評斷神 02/22 14:37
→ Lang90: ,一路戲世戲眾就為了證明自己沒有好處。 02/22 14:37
噓 Alters: 哇 哪個神會坑人騙人你講講 我都要當老頭怎麼就沒遇過? 02/22 14:39
→ Alters: 自己拜歪神或是自己心歪神不理 就別遷拖神會坑人騙人 02/22 14:40
推 Lang90: 將來你下去時,會有人告訴你,當然,大前提是你到的了地府 02/22 14:41
→ Lang90: 。剩下不多說,該工作了。 02/22 14:41
→ soyolin: 你們再吵也是不知道誰輸贏,何必? 02/22 14:41
噓 Alters: 就是有你這種歪道在惑亂戲耍眾生 講一堆歪理 說神明會坑 02/22 14:42
→ swn1204: 人不會問神:我為何這麼好命這麼順?一定是有難關QQ 02/22 14:43
→ Alters: 人騙人 大不敬阿 這種人見一次就要罵一次 02/22 14:43
推 wotupset: 兩位都好專業啊 甘拜下風 = = 02/22 14:43
→ Lang90: 最後回,講話是要負責的,將來別怨咱放坑讓你踩,咱答應溫 02/22 14:43
→ Lang90: 王不參加這次的嘴砲,咱說到做到,歡迎你繼續罵繼續跳繼續 02/22 14:43
→ Lang90: 戲世戲眾。謝謝。 02/22 14:43
推 ethefalse: 說騙人是比較不好聽啦!只是說神會看每個人適不適合知 02/22 14:43
→ ethefalse: 道答案,有些是善意謊言,以免深陷不必要的事情 02/22 14:43
→ soyolin: 大家還好嗎 02/22 14:45
→ Alters: 來來 大家評評理 他說神會騙人坑人唬爛人 神犯妄語戒耶 02/22 14:45
→ swn1204: 這種情況下還被白眼,真的能得到神的指點,或只徒增傷害? 02/22 14:45
→ swn1204: 不小心開了一個副本>< 對不起 02/22 14:45
→ Alters: 所以你們這些鄉親都遇過神會坑人騙人唬爛人阿 怎我沒遇過 02/22 14:46
→ Alters: 我看溫王會劈了你這亂講話的小妖孽 這樣對神大不敬 02/22 14:47
→ Alters: 不要拿溫王的招牌幫你擦屁股 不能評神你講的 說神坑人騙 02/22 14:48
→ Alters: 人也是你講的 我大開眼界阿 這造反了吧 02/22 14:48
推 louis5566: 本版正式變成是非之地了 02/22 14:48
→ swn1204: 溫王是無辜的....Orz 02/22 14:48
推 ethefalse: 推樓上,哈哈 02/22 14:48
→ ethefalse: 也推louis,哈哈 02/22 14:49
推 soyolin: 說真的是遇過先按撫你,然後拖時間,結果成定局的神啦! 02/22 14:51
噓 Alters: 飯可以亂吃 話不可以亂講 神也不可以亂遷拖 我在廟裡混 02/22 14:52
→ soyolin: 所以咱家說的有丁點認同.. 02/22 14:52
→ Alters: 了40年 神就算講的東西有差 也是為眾生好 循循善誘 02/22 14:53
→ Alters: 沒有那種欺騙人 唬爛人 坑信眾的事情 02/22 14:53
→ soyolin: 也許咱家不是這意思,a大別激動了 02/22 14:54
噓 Alters: 話不要亂講 別人如果講你信的神會騙人唬人坑人 看你怒不 02/22 14:56
推 louis5566: 敢問A大是何廟爐下信眾 有緣小弟前去拜訪 02/22 14:57
→ louis5566: 各位 今晚白沙屯媽放頭旗 大家要看直播喔~ 02/22 14:59
推 cat0403: 「咱」有我、我們的意思,在宋朝大量被使用在詩詞小說中 02/22 15:00
→ cat0403: ,跟水滸傳的「洒家」一樣是自稱之詞 02/22 15:00
→ swn1204: 如果神會坑人騙人,那他真的是神嗎?如果真的是,我們該拜? 02/22 15:01
推 ethefalse: 看你怎麼解讀善意謊言了 02/22 15:01
→ Alters: 我台南人關仔嶺人啦 台南的廟都走透透 家在碧雲寺附近 02/22 15:02
→ swn1204: 尤其去求神都是人有困難,神還坑騙?如果又是大廟? 唉 02/22 15:02
→ swn1204: 還是大家的定義是,有靈體,有神像,有壇,就是神? 02/22 15:03
→ swn1204: 突然被大家這樣討論,對神好失望QQ玻璃心碎中 02/22 15:05
噓 Alters: 不要失望 我這人講話難聽脾氣差 但是我不作壞事不騙人 02/22 15:05
→ louis5566: 呃啊啊啊好遠 只能等假日拜訪了XD 02/22 15:06
→ Alters: 神也從來沒騙過我坑過我 問事情從沒被唬過 02/22 15:06
→ Alters: L大哪裡人阿 苗栗嗎? 白沙屯我二十年前去過阿 02/22 15:07
推 cat0403: 會騙人的都是人,假借神意騙人 02/22 15:07
推 ethefalse: 那貓大怎麼看待善意謊言? 02/22 15:10
→ swn1204: A大,我覺得大廟的神都是慈悲的Orz 看到坑騙字眼,有點難過 02/22 15:10
噓 Alters: 不要聽那個咱咱咱的亂講 我都要五十了 就沒被騙被坑過 02/22 15:11
→ swn1204: 什麼是善意謊言? 可例如一下嗎?QQ 02/22 15:11
→ Alters: 我這人講話不會轉彎的 問神我也說好話照講 我都接受 不坳 02/22 15:12
推 cat0403: 時機未到機緣不足,神明也不會逆天行事,小小見解請多指 02/22 15:12
→ cat0403: 教 02/22 15:12
→ Alters: 好話壞話都照講 我都接受 我也不坳不硬求 40年來從沒被 02/22 15:12
→ Alters: 騙過 都很準 聽到神會騙人坑人唬人 大動肝火 大怒阿 02/22 15:13
推 skyant: 因為文中有提到右昌元帥府 小弟來補充一下 元帥爺是透過 02/22 15:14
→ skyant: 乩身以及宋江獅加上炸油鍋處理入邪神像 02/22 15:14
推 louis5566: 不是 我台北人XD 不過來高雄讀大學 02/22 15:14
推 ethefalse: 譬如喔!如果根你說了,反倒讓你對一些事情產生了懷疑 02/22 15:14
→ ethefalse: ,然而現階段的事實,並不代表未來必定如此,那就先說 02/22 15:14
→ ethefalse: 現階段其實不是這樣,讓你不會懷疑,讓事情有更圓滿的 02/22 15:14
→ ethefalse: 機會。 02/22 15:14
噓 Alters: 高雄三鳳宮佛祖很靈阿 我也愛去 02/22 15:15
→ swn1204: 這就不是坑騙人了吧QQ 這是智慧 02/22 15:18
推 louis5566: 哈哈三鳳宮我只有經過沒停下來拜訪 記得是拜三太子吧 02/22 15:19
→ louis5566: 我倒是比較常去旗山天后宮 02/22 15:19
推 soyolin: 我老公也台南人! 02/22 15:19
推 ga037588: 我自己是也沒遇過講假話給假杯的啦..敢問就給你真相~ 02/22 15:19
→ soyolin: 今年也要去台南跑廟!喔耶 02/22 15:19
推 ethefalse: 但確實騙你現在的狀況阿,所以說這是善意謊言,就看個 02/22 15:20
→ ethefalse: 人解讀神明騙人這件事了 02/22 15:20
推 cat0403: 舉例:我病重不起,問神,神明說明年好,結果我就比較快 02/22 15:20
→ cat0403: 樂的接受治療,結果我年底就過世了,至少我這段時間比較 02/22 15:20
→ cat0403: 快樂,這就是善意的謊言,而且過世也不代表結束,是另外 02/22 15:20
→ cat0403: 一段旅程的開始,搞不好只是認知不同,以上請多指教 02/22 15:20
→ swn1204: 謝謝A大 QQ 玻璃心被黏好了 02/22 15:22
推 ethefalse: 推貓大,更明白的解釋,所以神到底騙人不騙人?嚴格說有 02/22 15:23
→ ethefalse: ,但善意謊言,並非壞事 02/22 15:23
→ swn1204: 那坑人? 應該沒有吧QQ 02/22 15:25
→ Alters: 你對神誠心 神就對你誠心 你對神忠義 神也不會負你 02/22 15:27
推 ethefalse: 其實我不太清楚什麼叫坑人...陷害?欺騙?耍?無法說@@ 02/22 15:27
→ Alters: 你是一個歪人想要去佔神便宜 神當然大怒打發你 02/22 15:27
→ Alters: 神不會坑人啦 會坑人的不是神 不要把鬼當神拜就是了 02/22 15:28
推 Murster: 我只知道神會泥鰍人,常打太極不正面回應,而且很會安慰 02/22 16:51
→ Murster: 人,但是不會說謊...像我前陣子罵師父,說我都當免費勞工 02/22 16:51
→ Murster: 幫忙牽線,也不加薪!師父給了幾個聖杯確定有加薪!那天 02/22 16:51
→ Murster: 晚上開始,我業績掉了整整五成,連續好幾天。現在我相信 02/22 16:51
→ Murster: 祂沒騙人,祂真的有加薪了= = 02/22 16:51
推 cat0403: 加薪,羨慕 02/22 16:52
→ Murster: 經過這次事件唯一心得就是 : 不要懷疑你的神,等祂收回 02/22 16:53
→ Murster: 去時你唉爸叫母都沒用,人要知足..... 02/22 16:53
→ Murster: 嗚嗚 我現在相信你老人家真的有加薪惹 可以加回來嗎 弟子 02/22 16:54
→ Murster: 知道錯惹QQQQ 02/22 16:54
推 cat0403: 神明說了好幾年說我會成為有錢人,我到現在還是一窮二白 02/22 17:05
→ cat0403: 三貧四賤,但我仍相信神明QAQ 02/22 17:05
推 Murster: 你很有錢了,該有的都有,有手有腳,有家庭有工作... 02/22 17:10
推 ethefalse: 我比較無法使力的事情,算是被善意的謊言過,能使力的 02/22 17:13
→ ethefalse: ,全都應驗... 02/22 17:13
推 cat0403: 所以我很感謝神明保佑,讓我頭腦正常四肢健全身體健康家 02/22 17:14
→ cat0403: 庭和樂,雖然我很早就離開原生家庭了@@ 02/22 17:14
推 Lunachen: 咦,是K大,推一個 02/22 21:37
推 masiroi: Ptt的不是真的民俗版,太弱了 02/27 22:11
推 ethefalse: 那樓上大大哪裡有真的民俗版@@?想多看看多了解 02/28 00:15
推 cat0403: 想知道+1 02/28 00:16