為什麼這篇主動型基金 PTT鄉民發文收入到精華區：因為在主動型基金 PTT這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者pupuliao (pupu)看板Fund標題[心得] 關於主動型基金 與 ETF時間Wed A...
主動型基金 PTT 在 MoneyMap財商學習品牌 Instagram 的最佳貼文
2021-08-03 14:50:54
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首先聲明
我只有購買 台股 ETF 以及在台灣有上市的 基金
那些要透過複委託 或是 海外券商購買的 美股ETF 我沒買過
我說的東西 主要是我的感受與經驗，當然想要拿數據打我臉的我也沒意見
我的投資方式很簡單，買入>感受+研究> 最後決定加碼/退出/持有...
別人說什麼方法啥的不重要，適合自己的方法才是
當然最適合 不一定是最佳解，但不適合的方法你會過得很痛苦
所以我只是寫一點我的經驗分享
因為我都是實際丟下去錢去感受，所以持有的基金ETF有很多
個人偏好單筆投資，除了好想退之外 沒有其他固定買入的標的
目前持有
3檔 投資級債券ETF
5檔股票型ETF( 國內單一主題/ 跨國單一主題 / 特定國家)
5檔 野村農場(一包五檔)
4檔 股票型基金
1檔 全球債券型基金
2檔 好享退
總計20檔
心得開始
1.那些在平台上出現的推薦基金/熱門基金 看看就好
不管她是不是真的熱門 還是 廣告位，通常都已經在高位了，不要追了
這個論點在台股 募集ETF 時也是類似，會很熱門是因為該標的已經長一段了
除非你對這個標的很有信心，不然你要有抱一段時間的打算XD
對 這是我用金錢買來的教訓，而且總是不斷不小心踩到XD
之後有的是認錯砍掉，也有裝死的
當然也有我因為看好，再跌了20~30%後繼續加碼，最後翻紅到整體+100%的狀況
2.經理費 保管費 總費用率? 那很重要 ，但不是絕對
每一檔基金/ETF的公開說明書都有過去幾年的費用率，可以翻出來看看
我會把費用率當作一個參考依據，但並不會是絕對的
畢竟 一年收益2~3%的基金 1~1.5%的經理費很貴
但一年10~20% 就還好
基本上 類似標的的基金/ETF都會有個大概行情，覺得太貴就刪除
我目前 超過2% 經理費的都直接砍了
3.ETF表現一定比 基金好
美國 市場我不確定，但台灣這種相對不成熟的市場，基金還是很吃香的
這幾年很多熱門飆股，0050 都幾乎沒持有，等持有了都已經到了末段要跌了XD
拿我手上持有的兩檔台股基金跟0050比較
https://i.imgur.com/VheAeng.png
群益馬拉松 大致打平0050
野村優質 基本幹翻0050
至於新手怎麼選....我不知道
我基本上也是用monyDJ 提供的工具，拿三四檔基金去比較
效果有好有壞就是了XD
選錯就認錯退出，選對就加碼這樣
3.債券型基金 與 債券型ETF 這是一個問題
台股的債券型ETF基本上都是特定主題
例如 美國國債/投資級債/特定產業投資級債 等等，也都有短中長期可供選擇
經理費 大多在0.15~0.35之間
對於我這種 沒能力 也不想買海外ETF的人來說是個不錯選擇
不用考慮美金匯率/低消 等等問題
甚至不需要扣證交稅 一張3~4萬就可以持有
不過要投資的人 建議找 交易量較大的ETF，不然你會有不好脫手問題
有些債券ETF 交易量少到只有 中午 官方進場買賣100張XD
接下來說債券型基金的心得
債券型基金 我認為最令大家詬病的問題就是那1.5%左右的經理費了
因為債券型基金的收益沒有股票型高，在單純想要領利息的的思想下
過高的經理費就有點莫名其妙了
是得這是我當初的想法
但我剛好 基金 ETF我都有2~3檔，這兩三年來的心得是 不一定
債券價格上漲的時候ETF 會上漲得比較快，但是下跌速度也快很多
基金相對來說穩定許多
我拿我持有的兩檔基金 跟台股比較熱門的幾檔ETF 比較
https://i.imgur.com/aP1labG.png
我是選日還原，應該有把ETF配息的狀況給復原了，因為基金部分我是累積的
過去幾年 我看過債券ETF 一天上漲1~3%，瘋狂時5%也有
當然下跌時也沒再跟你客氣，當然 核心邏輯 年份越長的債券 波動就越大
圖片中可以看到 有些時候基金甚至可以勝過ETF
長時間來看也是贏的
當然這也有可能是因為現在是下跌期的關係
我認為主要原因在於 主動型基金 可以有很多種方式避險，這大概也是上漲也比較慢的
原因
當然這兩者誰好誰壞很很難說，至少這幾年的經驗給我來看 債券型基金 表現並不差
拿來當作資產配置的一部分沒有問題
最後我的感想是
ETF 是一種很方便的工具
只要選對標(指數)的就好，不用擔心經理人的好壞，看你要0050 或是全球型啥的大盤ETF
還是要特定產業/國家的 ETF都可以，至少不會有大錯，但也不太會暴衝
基金則是一個 表現很兩極的工具，表現好的很好，表現差的該死
個人建議規模太小的就別選了，相同標的，請找規模大/表現好的XD
最後
那些美國的超大型 超低內扣的 ETF
我是知道，我也有推薦給在美國讀書的妹妹
因為他中庸，不會輸，真的崩盤會有人來脫底救市
但對我來說 交易成本真的太高
券商複委託那些會都是短時間，而且只有買入
如果有啥更好的方法 麻煩分享
我在綠角網站上看到的好像都是要你開海外券商的戶頭，這我真的不太行
那個電匯成本真的高啊，而且出問題我也沒啥能力處理
最後的最後
ETF 的低持有成本很多人都知道
你要分享給問基金的人也OK
但那只是較低持有成本但不是整體的好壞
真的有興趣
我建議 把好好退休那幾檔基金 跟 那幾檔大型ETF 做個詳細比較
這樣比較有說服力一點
台灣基金高經理費的問題也有再慢慢改善
有1%以下的，也有好想退 好好退休這種打折的
都有在改善
不要說來說去 都是低費用率好 然後長期持有ETF穩贏這種論調
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.224.212 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Fund/M.1661960305.A.239.html
※ 編輯: pupuliao (118.169.224.212 臺灣), 08/31/2022 23:49:18
推 popolili: 謝謝分享心得 08/31 23:41
推 wwwqaws: 我也不覺得ETF會穩贏XD 不如說長期持有一口台指期穩贏 09/01 00:16
→ tudaer: 你0050是含息報酬還是不含息啊 09/01 04:59
應該是不包含不過我之前有改啦台灣50指數，結果是差不多的
https://i.imgur.com/AlrB3f0.png
→ tudaer: 看完大大解說，看來就是沒在管數據的投資效率，主要著重在 09/01 05:00
→ tudaer: 個人感受的投資績效，受教了 09/01 05:00
對我來說不是哪個方法效率最高就使用，而是最適合自己的方法一個好的方法 如果不適合自己那就沒有意義
就像是配息 明明會影響投資的複利效果，但還很很多人愛
因為喜歡錢入帳的感覺
而且從實際績效來看
過去3~5年 我所持有的ETF 跟基金 表現上，ETF並沒有特別好
我手上的基金 對於三四年內 投資報酬率逼近100~200%的基金來說 1.5%
的經理費真的還好
※ 編輯: pupuliao (220.134.112.90 臺灣), 09/01/2022 09:42:21
※ 編輯: pupuliao (220.134.112.90 臺灣), 09/01/2022 09:45:56
→ torchx: 台灣50指數也是不含息的 09/01 10:07
那這個?日還原線?再不對我需要高手教我拉線
https://i.imgur.com/aj2niEI.png
推 ej03xu3: 台股要看報酬指數去比較 09/01 13:14
推 iswtlch: 同意這篇，我覺得買自己認為未來績效更好的就好，成本再 09/01 13:35
→ iswtlch: 低，績效上不去也沒用。 09/01 13:35
推 GOYOUR: 台股選基金, 國外選etf, 結案 09/01 15:01
→ Altair: 複委託的成本已經比以往低多了 09/01 16:30
希望有更多這方面的教學官方牌價都貴死人
→ Altair: 再來 台股基金有贏大盤的 問題是事前怎麼知道哪支會贏??? 09/01 16:31
→ Altair: 這些 綠角網站一堆文章+年度追蹤都提n遍了 09/01 16:32
說了半天還是這個論調給你數據，就說那個是過去，未來不可預測
然後繼續說著成本論
看你說的 我剛剛去綠角網站看了一下
綠角的年度分析文章也很噁心
把基金費用率通通拿來念一遍
績效什麼的卻是隻字不提
今天她如果願意把基金 ETF 通通換算成相同貨幣基礎後
把績效一起拿來比綜合評比，那我還願意看
一年0.3/0.5/1%的成本在意的要死
1% /5% /10% /100%的績效就完全不在意
只說 未來不可預測 就輕輕避開 ㄏㄏ
→ Altair: 最後我的感想是 喜歡跟著感受與經驗做投資的話 你爽就好 09/01 16:35
是阿
有些人喜歡只看成本
有些人看配息
有些人看其他東西
大家想的都不太一樣
※ 編輯: pupuliao (220.134.112.90 臺灣), 09/01/2022 16:47:14
推 wwwqaws: 所以有贏指數期貨無限轉倉嗎？ 09/01 16:49
※ 編輯: pupuliao (220.134.112.90 臺灣), 09/01/2022 16:50:50推 wwwqaws: 同意樓主說的：不是哪個方法效率最高就使用 09/01 16:51
→ wwwqaws: 哪個 09/01 16:51
推 ErnestKou: 這就是一般人的盲點，複委託要手續費，基金零手續費。 09/01 18:06
→ ErnestKou: 結果實際上內扣費用比指數型ETF還要高10倍 09/01 18:06
如果有更便宜更好的復委託手續費麻煩提供不然以我買入的金額來看
那個手續費低消 根本不是我這種小咖玩得起的
如果買賣都又1~2%手續費
那我還是算了吧
→ ErnestKou: 我也有買台股基金，但是我很確定我就是在賭他能贏市場 09/01 18:07
→ ErnestKou: 報酬。也因為是在賭，所以不敢下大注 09/01 18:07
推 ErnestKou: 不過有時候也在懷疑，是不是直接乾脆2倍槓桿台指期更穩 09/01 18:12
→ ErnestKou: ？報酬更好？ 09/01 18:12
→ ErnestKou: 初期的好享退0.5%，到現在好好退0.9%，你跟我說費用可 09/01 18:14
我是有看到進步，第一個優惠比較大 但只是短期開放參加測試一個沒有限定
→ ErnestKou: 以改善我是不相信啦，目前來看就是比當初還要貴 09/01 18:14
→ ErnestKou: 更不用說基富通平台的資料看不到好好退系列的投資標的 09/01 18:16
→ ErnestKou: 跟基金月報 09/01 18:16
找不到基金月報??是因為才剛推出嗎? 還沒更新嗎?
至少我參加的好享退都有看到
有很多是本來就有的基金，只是多一個子級別
直接看就好
如果對你來說 主動型基金表現的再好都只是個賭博，不會被認可
那就這樣了喔，表現差罪該萬死，表顯好 那只是運氣好
把過去長時間數據拉出來了 還不被認可 那也就這樣了
便宜絕對不會吃虧 也是個選擇
※ 編輯: pupuliao (220.134.112.90 臺灣), 09/01/2022 18:36:38
推 ErnestKou: 更正一下，剛剛去看前十大成分已經有看到了。可能昨天 09/01 18:21
→ ErnestKou: 在更新資料只有用代碼呈現 09/01 18:21
推 ErnestKou: 再退一萬步要我推薦基金我也不會推薦去買好好退這種基 09/01 18:31
→ ErnestKou: 金包基金跟ETF，一隻牛剝兩層皮的商品。真的要買基金請 09/01 18:31
→ ErnestKou: 去拆解好好退裡面的子基金，直接去買子基金不就好了 09/01 18:31
因為我不想花時間思考這個問題哪個時候 要投資哪個標的
哪個時候要避險 這問題交給經理人去處理
※ 編輯: pupuliao (220.134.112.90 臺灣), 09/01/2022 18:37:37
推 ErnestKou: 富邦複委託可以做到0.15%無低消啊 09/01 18:39
推 ErnestKou: 但是首先要思考到底要交給哪個經理人啊 09/01 18:41
推 jkinkin: 感謝分享，主動基金跟被動ETF會買的人，想法本來就很兩 09/01 19:19
→ jkinkin: 極，會買基金的就會買，不會買的就是不會買 09/01 19:19
推 rainsilver: 主要是到底子基金收多少費用 搞不好其實沒那麼高？ 09/01 19:58
→ rainsilver: 有哪邊可以查嗎？ 09/01 19:58
基本都查得到公開說明書都會分開寫，甚至有年度財報可以去翻來看
基金所持有的基金/ETF的經理費啥地也會寫
如果基金 跟持有的基金同公司，那這部分的資金不會計算經理費
→ jigfopsda: 富邦無交易量散戶可以拿到0.15%無低消，去 broker 版 09/01 20:14
→ jigfopsda: PO 文徵營業員就有 09/01 20:14
謝謝這是買賣都只有0.15%無低消嗎?
有空我去問問
→ jigfopsda: 主動基金好不好 可以查 巴菲特 十年賭局 09/01 20:18
是阿，永遠都是這個例子那我碰到的狀況呢?
美股可能基金就沒啥優勢吧
說真的啦，我希望在噴主動型基金之前，不要只拿費用率出來噴
也把績效一起拿出來比較，這樣我比較會接受
→ jigfopsda: 自己的錢自己負責囉 09/01 20:18
※ 編輯: pupuliao (118.169.224.212 臺灣), 09/01/2022 21:24:32推 ErnestKou: 子基金也有內扣低的啦，就0050，QQQ，SPY，MCHI這類的 09/01 21:25
→ ErnestKou: 不是MCHI，ACWI才對 09/01 21:26
→ ErnestKou: 我就想問，是不是經理人也沒把握選到其他基金更厲害的 09/01 21:27
→ ErnestKou: 。才會配置這些市值型ETF？ 09/01 21:27
我認為就單純資產配置調整阿
例如不同國家 或是 不同產業 債券股票的調整而已
※ 編輯: pupuliao (118.169.224.212 臺灣), 09/01/2022 22:23:01
推 girld: 本來就績效為王，但是過去就是參考用。對自己錢錢負責，自 09/01 22:57
→ girld: 己基金自己選 09/01 22:57
推 jerry1214: 原來是投資安心派的朋友，不管有沒有更好的投資方式， 09/03 08:27
→ jerry1214: 安心最重要 09/03 08:27
→ jerry1214: 另外願意花時間去研究主動基金的績效表現，預測未來的 09/03 08:29
→ jerry1214: 走勢，卻不願意花一點點時間，找低消少、手續費低的複 09/03 08:29
→ jerry1214: 委託，或是外國券商，找這兩者的時間跟心力，明明就遠 09/03 08:29
→ jerry1214: 低於研究主動基金 09/03 08:29
ㄏㄏ 我是要研究找出多10% 50% 收益的基金還是要研究半天只能讓你省0.5% 1% 的方法?
說真的拉 如果只是讓我省這點，我連券商都懶得換，省下的費用還不如我的時間成本了
我有一檔基金 兩年+200%，雖然最近下滑 但也還在+100% 以上
你說我會在意投信收個1% 管理費?
反正你們本就不信任專家，那也沒啥好說的
但到處噴人垃圾 是三小
推 icelaw: 基本教義聖戰士"又”再出征異教徒了 09/03 17:16
→ icelaw: 糟了是世界奇觀 笑死 CC 09/03 17:16
→ icelaw: 對我而言這些都只是金融工具而已，對喜歡買個股的人，也 09/03 17:18
→ icelaw: 可能不會想去買基金 或 etf 也是同理 09/03 17:18
推 icelaw: 如果要獨尊持有成本 那買個股的持有成本0喔 CC 09/03 17:22
推 icelaw: 投資美股的etf 雖然種類很多元，但若想投資非美股 或全球 09/03 17:29
→ icelaw: 的市場，etf 通常都是市值型的，但基金會有很多etf沒有的 09/03 17:29
→ icelaw: 配置 09/03 17:29
→ icelaw: 這點在台股基金就很明顯 09/03 17:29
→ icelaw: 比如說 富達就有專門投資瑞士中小型股的基金 績效也比 投 09/03 17:31
→ icelaw: 資瑞士市值型的etf好 09/03 17:31
→ icelaw: 富達也有專門投資北歐基金 09/03 17:32
→ icelaw: 這種投資在etf就買不太到 09/03 17:33
推 icelaw: 全球型股市的話 etf基本上是市值型的為主，全球型的基金 09/03 17:38
→ icelaw: 就很多主題可以選擇 09/03 17:38
→ icelaw: 但etf的低持有成本這點確實是優勢 這我也不會否認 09/03 17:40
推 icelaw: 我上面提台股的部分 是指在美股可以買到台股的etf是市值 09/03 17:44
→ icelaw: 型的 09/03 17:44
推 ErnestKou: 樓上搞清楚，是誰先講這是基金版，一開始還不讓ETF說話 09/04 22:31
ETF 基本教義派招人恨 很正常啊有誰一上來就罵主動型基金是垃圾的?
永遠把成本掛在嘴邊，例子 永遠就是那幾個
想推廣 就多發相關教學文章
不要永遠都是巴菲特十年賭局
或是綠角成本論
成本你們是說得很大聲
績效卻隻字不提，總是說過去不代表未來
→ pupuliao: 我為什麼要花大量時間去研究那0.5~1%的東西???? 09/05 01:02
→ pupuliao: 搞了半天只是想節省成本，而不是更高報酬 09/05 01:02
→ pupuliao: 基金公布持股都是半個月一個月之後的事了 研究那個幹嘛 09/05 01:06
※ 編輯: pupuliao (118.160.94.44 臺灣), 09/05/2022 01:16:16→ ffaarr: 所以p大找出什麼方法 可以賺10%-50%了嗎？還是還在試誤 09/05 08:35
→ ffaarr: 如果沒有有效的方法，你買到賺100%的基金也沒辦法有效再現 09/05 08:38
可是我還在賺阿XD買入好的基金 然後放著
買錯就賣出
圖都貼出來了還在那些說法XD
推 ErnestKou: 我只是推薦更好標的，如果覺得有更好可以反駁我，我可 09/05 09:13
→ ErnestKou: 沒說什麼東西是垃圾。不要把所有人都歸成同一類 09/05 09:13
※ 編輯: pupuliao (220.133.208.141 臺灣), 09/05/2022 10:15:04→ ffaarr: 所以你自己也不知道你的方法跟你賺的關係 在哪不是嗎 09/05 11:21
我既然選擇 主動型基金那 投資策略 的邏輯方是 那當然是授權給 基金經理人去處理
我只需要確認 投資標的是我要的，還有在這標的上的績效優於其他基金 或ETF 就好了
→ ffaarr: 當然你覺得這樣開心就好，別人是管不著。 09/05 11:22
→ ffaarr: 只是這方法別人就沒辦法參考啊。 09/05 11:22
→ ffaarr: 0.5%的方法看起來好像不多，但卻是真正有做就有用的。 09/05 11:23
→ ffaarr: 你無法分辨兩者的差別在哪嗎？ 09/05 11:25
今天 就有兩個指標成本 跟 績效
成本是明確的而績效是不明確的
你們選擇了 專注在成本上，放棄績效只要貼近標的指數(或是說大盤)即可
而在我看來 績效才是重點
雖然她確實存在不確定性風險
你們選擇了 寧可少賺，但絕不多虧，所以成本很重要
因為投資下單錢，會 多賺5% 10% 還是多虧5% 10% 你不確定
所以你選擇先保住那0.5%的成本
但我不這麼認為
如果過去3年 5年的績效，打敗相關指數ETF
那多出來的0.5% 1% 額外成本跟風險 那是完全沒問題的
※ 編輯: pupuliao (220.133.208.141 臺灣), 09/05/2022 11:38:15
→ ffaarr: 「能再現」的意思就是 你下次用同樣的方法能再賺100% 09/05 11:27
→ ffaarr: 不是什麼現在還在賺。 09/05 11:27
→ ffaarr: 從200%跌到100多%代表 今年是「虧損」不是還正在賺。 09/05 11:29
→ ffaarr: 如果有個人按照你的方法買同支基金，但時機比你晚就是虧損 09/05 11:32
→ ffaarr: 而且很可能虧得比整體股市還多。 09/05 11:33
買入時機點 又是另一個問題，我現在都是等有人高喊國安基金的時候 才大筆買入XD我不喜歡定期定額
在200% 下跌到 100% 這段時間
0050 也是下跌阿，也沒有向上爬升阿
整體來說 績效還是比0050好
※ 編輯: pupuliao (220.133.208.141 臺灣), 09/05/2022 11:41:05
→ ffaarr: 能選到打敗指數的基金很好啊，問題是你的試誤法成功率多少 09/05 11:44
→ ffaarr: 是不是每個人用都有效？ 09/05 11:45
→ ffaarr: 你的長期整體資產報酬率是多少？有贏對應的指數嗎？ 09/05 11:46
→ ffaarr: 如果過去3-5年贏的基金，買下之後又開始輸 有什麼用。 09/05 11:47
→ ffaarr: 沒有說不能去求超額報酬，但你目前提的方法實在看不出有用 09/05 11:48
→ ffaarr: 只拿其中一支基金績效很好來說 沒太大意義啊。 09/05 11:49
表現差於預期的砍掉
可以接受的保持
優於預期的加碼
→ ffaarr: p大你應該研究了好幾年，能有一個證明有效的選基金方法嗎 09/05 11:55
→ ffaarr: 不用100%有效，證明能和未來績效有正相關就好。 09/05 11:55
哈哈哈講了半天，你們還是相同論調
瘋狂攻擊主動型基金 績效
卻不去比教跟ETF之間的差異
然後 硬是要求要100% 有效
我前面貼了一檔基金長期優於0050的
然後你們說 那是過去不是未來
跟你辯論這個意點意思都沒有
因為基金 未來績效確實無法保證阿
我從然都不認為我的方法100% 有效
我也還在找尋更好的方案
我也不會跟人推薦我的方法
然後 你們也只是拿著 ETF過去績效 不會輸於大盤的邏輯在玩而已
你們不想去承擔更多成本與風險，當然就穩穩地在那
如果虧本了 就說 反正大家都虧了
我從不說我的方法完美，我也從虧損中學習，我也只敘述我的方法
但我也不會只是手拿成本論 不斷批評他人的方法
我敘述我的方法是，也說 要找尋最適合自己的方法
投資方法 如果跟自己的心態矛盾 根本無法持久
※ 編輯: pupuliao (220.133.208.141 臺灣), 09/05/2022 12:36:07
→ ffaarr: 就跟你說不用100%有效，證明正相關就好…看不懂中文啊 09/05 13:42
→ ffaarr: 被動投資的人本來就知道會有一些主動基金贏指數，你貼一檔 09/05 13:43
→ ffaarr: 有證明任何事嗎？ 這是基本邏輯 沒很難吧。 09/05 13:44
那還真抱歉阿我不知道要怎麼證明
不過至少我貼出了我看到的好幾個例子
而你們只是再說低成本，然後 不會輸給大盤的這些字
然後再度請出巴菲特說 大多數的主動型基金會輸給ETF 這種論調
然後說過去表現不代表未來
那我還真無法證明
畢竟 我不是這方面專業
論文 數學模型啥的都不懂
反正我也沒看到ETF派有哪些證明
綠角的文章永遠都只是在罵主動型基金的費用率
也沒看她討論過績效問題
我找出幾個例子，就說 那只是個案XD
※ 編輯: pupuliao (220.133.208.141 臺灣), 09/05/2022 14:43:47
推 aspirev3: 我家都無腦安聯那三檔 去年它們壓一堆abf ip 股真的太風 09/05 18:14
→ aspirev3: 騷 09/05 18:14
→ ffaarr: 大多數主動基金輸指數這點，就代表選ETF可以拿前段班績效 09/05 19:35
→ ffaarr: 這個是很明顯的因果關係吧。但你的選基金方法有沒有效就像 09/05 19:35
關於這論點，如果是說美國 我相信，中國 台灣這些 非成熟市場 就難說了至少我在YT 一些財經頻道上有人拿處數據證明
可是我還是沒看到你說的證明阿....
只是直接說了結論，然後說ETF 是前段
→ ffaarr: 我前面問的，你用同樣的方法選了幾檔？加上選失敗的最後總 09/05 19:35
→ ffaarr: 報酬率 有沒有贏指數？ 這些是基本檢視一個方法有沒效 09/05 19:36
→ ffaarr: 你現在連「過去」都沒拿出有效證據了，何況未來。 09/05 19:36
→ ffaarr: 然後如果你沒看過投資歷史的書，指數化投資是多少諾貝爾獎 09/05 19:38
→ ffaarr: 得主用多少心力拿多少例子 塑造的理論 才支持它的可靠性 09/05 19:39
→ ffaarr: 綠角文章講的理據也不知有多少，你根本沒看幾篇文章就在噴 09/05 19:39
→ ffaarr: 然後自己幾個沒有完整說明樣本數的例子 倒是當寶。 09/05 19:40
→ ffaarr: 就問你在這邊說綠角沒拿過佐證，請問你看過他幾篇文章？ 09/05 19:42
→ ffaarr: 順便提示，他的文章有超過2000篇。 09/05 19:43
→ ffaarr: 基金費用的文章只是一個整理，費用率高傷害的證明不知幾篇 09/05 19:45
他的文章是很多啦，所以我翻了好幾個月的文章 八成都在比較成本也有一兩篇文章是噴 主動型基金的績效穩定度問題
是拉 論穩定度當然沒人可以打敗ETF
會買主動型基金的人，追求的是穩定?
好吧 他文章太多了，我不是教徒，我沒辦法每一篇都看
台股中 我只找到單一年度的比較 跟 單一基金的比較
有長時間 整體比較嗎?
我沒說我有多專業阿
我也沒有打算每一檔都長期持有
選錯的就提早砍掉績效變差就砍掉
綠角他有他的投資邏輯，我沒啥意見
反正他是資金龐大，喜歡長期持有不動
但是有些人就只是拿著低成本的論點 到處說
然後拿這成本攻擊其他基金，卻沒看到真的去比較績效的
被嘴了 就要求對方寫證明出來
說的好像自己有寫出個什麼來似的
※ 編輯: pupuliao (118.160.94.44 臺灣), 09/05/2022 20:19:09
→ ffaarr: 再說一次「有主動基金贏」無法否認「大多數主動基金輸」 09/05 19:57
→ ffaarr: 大多主動基金輸的前提下，你除非能有辦法事先選出贏的， 09/05 19:58
→ ffaarr: 不然買ETF勝率比較高，所以才會問你的方法有辦法事先選到 09/05 19:58
→ ffaarr: 贏的嗎？至少選到的機率要夠高讓整體績效 贏指數才行。 09/05 19:59
→ ffaarr: 所以才一直問你整體表現，不是你拿一個成功例子就以為有效 09/05 19:59
→ ffaarr: 你要是真的懂那些主動投資高手，就該知道一個策略要有效， 09/05 20:02
→ ffaarr: 至少要 1過去有效，2了解過去有效的原因。3確認這個原因在 09/05 20:03
→ ffaarr: 未來還會有效4、如果方法公開還是會有效的原因。 就算這四 09/05 20:03
→ ffaarr: 項都符合了，還真的未必未來會成功，但至少合理可相信。 09/05 20:03
→ ffaarr: 現在你的狀況就是連希望你說說1 符不符合都講不出來。 09/05 20:04
→ ffaarr: 連如何妥善評估自己策略的有效性都辦不到了。 09/05 20:04
→ ffaarr: 如果研究基金好幾年的p大都這樣，你覺得一般人能有效選出 09/05 20:05
→ ffaarr: 好基金？（不是運氣好那種狀況） 09/05 20:05
推 airforce1101: 因為複委託放棄美國市場報酬 09/10 16:49
→ airforce1101: 你的投資才是靠感覺吧 09/10 16:50
推 akane1234: 推f大 09/29 01:50