為什麼這篇中途 島 原子彈鄉民發文收入到精華區：因為在中途 島 原子彈這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者jis0077 (一個人的輕旅行)看板historia標題[疑問] 中途島戰役如果日本航母沒被全...
中途 島 原子彈 在 XXY Instagram 的最讚貼文
2021-08-17 21:07:33
【H&M History + Movies】用電影回顧那些歷史課不會教的事 08/03 ~ 08/09 每週一次的【影史７日談】單元來囉！我會用七部電影或影集，告訴你這禮拜在歷史上發生過哪些重要的歷史事件，讓你在看這些電影或歷史事件時，有更多不一樣的思考空間唷！ . ▶ 1940-AUG. 03...
眾所皆知
中途島戰役對二戰的重要性
日本四艘航母一天內被美軍全部殲滅
這對山本56來說無疑是重大的挫敗
日本大概只剩大和號跟武藏號可以嘴而已
當然中途島日軍航母會全部被擊沈跟美軍運氣好還有日本自己犯錯有關
那假設中途島戰役日本四艘航母能保住
是不是二戰誰勝誰負還很難說???
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※ 編輯: jis0077 (123.195.254.138), 01/18/2017 20:04:38
※ 編輯: jis0077 (123.195.254.138), 01/18/2017 20:05:32
推 Inkthink: 蘇聯在西伯利亞蓄勢待發 01/18 20:05
→ jis0077: 但日本海軍強大戰力還在啊 01/18 20:06
推 Swallow43: 中途島在戰略上，日本就已經是輸的那一方了，輸多輸少 01/18 20:07
推 Inkthink: 強大？你的強大標準是跟誰比？ 01/18 20:08
→ jis0077: 但結果卻是日本海軍整個去了了.... 01/18 20:08
→ yuriaki: 山本五十六都知道日本必敗了 01/18 20:08
→ Swallow43: 問題，日本自己兵推都說會輸頗慘了，直到神(裁判官)讓 01/18 20:08
→ jis0077: 中途島戰役前 日本海軍算很強吧? 01/18 20:09
→ Inkthink: 日本海軍在戰略上根本贏不了美國 01/18 20:09
→ Swallow43: 被擊沉的空母又浮了起來 01/18 20:09
→ Inkthink: 弄出拖延戰敗的情況就是等紅軍開上日本 01/18 20:09
→ Swallow43: 山本自己都說到43年還不能結束戰爭，逼美國上談判桌 01/18 20:10
→ jis0077: 這又牽扯到人道問題 很多人認為美軍後期可說穩贏了 01/18 20:10
→ Swallow43: 那日本就死定了，不管那時候IJN實力還有多少下場都一樣 01/18 20:11
→ jis0077: 根本沒必要丟那兩顆原子彈... 01/18 20:11
→ Swallow43: 跟人道問題沒有關係吧...囧 01/18 20:11
推 Inkthink: 你有聽過一億總玉碎嗎？ 01/18 20:11
→ jis0077: 聽過啊 01/18 20:12
→ Swallow43: 原子彈那時候是被認為只是顆威力強大的大炸彈而已 01/18 20:12
→ tony15899: 日本不投降就要繼續打 繼續打就會死人 01/18 20:12
→ Swallow43: 以上以下什麼都不是 01/18 20:12
→ jis0077: 所以丟原子彈的目的是美軍不想(敢)打日本登陸戰? 01/18 20:13
→ jis0077: 這又扯到沖繩島戰役了XD 01/18 20:14
→ Inkthink: 戰略上的差距讓美軍就算戰術、戰場失誤也能補回來 01/18 20:17
→ Inkthink: 你先幫日本找到可以和美軍對耗的資源再來談 01/18 20:17
→ jis0077: 確實就戰術上 雙方都有失誤 所以我說美軍運氣好 01/18 20:18
推 Swallow43: 丟原子彈是因為老美超想打登陸戰的 01/18 20:19
推 Inkthink: 如果你要把戰略的優勢用一個運氣好帶給 那就隨便你說了 01/18 20:19
→ Swallow43: 美軍的運氣好是他們航空隊的表現把本來可以贏的局面 01/18 20:20
推 Inkthink: *帶過 01/18 20:20
→ Swallow43: 搞到差點輸了，艦隊戰術指揮來說，美軍算是相當優異 01/18 20:20
→ jis0077: 中途島美軍贏本來就有運氣成分在 一開始連航母在哪都不知 01/18 20:22
→ jis0077: 道 攻擊的時候又剛好日軍大部分飛機在加油換彈藥不能飛 01/18 20:23
→ jis0077: 不然美軍幾台轟炸機怎麼能一次就能幹掉日軍三艘航母 01/18 20:24
推 Swallow43: 日本也不知道美軍在哪，美軍對日本艦隊的掌握比日本對 01/18 20:24
→ jis0077: 日軍最後一台航母反攻起碼也拖了美軍一台航母一起走 01/18 20:24
→ Swallow43: 美軍艦隊的掌握好多了，日軍飛機換油蛋跟他們被炸是沒 01/18 20:25
推 zeumax: 原子彈就是為了打擊對方經濟，無論打不打陸戰，都會丟 01/18 20:25
→ jis0077: 確實這場戰役美軍情報做的比日軍好 但還是有運氣成分在 01/18 20:25
→ Swallow43: 啥相關的，一二航戰的CAP一直都在 01/18 20:25
→ Inkthink: 那一場戰役沒有運氣成份？ 01/18 20:27
→ jis0077: 美軍能找到日軍全部航母是因為跟蹤一台日軍的驅逐艦 01/18 20:28
→ Swallow43: 原PO大概就只是想表達一件事，中途島會贏只是因為你美 01/18 20:29
→ Swallow43: 氣好而已，要不是運氣，我大日本帝國早打爆你美軍了 01/18 20:30
→ jis0077: 沒 我是認為日本如果不要情報 戰術都出這麼多差錯 運氣 01/18 20:31
→ Swallow43: 日軍航母是被PBY-5找到的，偷跟人家嵐屁屁回家的是迷路 01/18 20:31
→ Swallow43: 的機隊 01/18 20:31
→ jis0077: 不要這麼背 中途島戰役有的打 不會一下子就被全部擊沈 01/18 20:31
推 pups914702: 老問題了，日本戰術勝利救不了戰略失敗 01/18 20:32
→ jis0077: 中途島日本的航母艦隊算是日本海軍的精銳了 沒這麼爛才對 01/18 20:32
→ swatteam: 南雲艦隊在錫蘭海戰自己就差點翻船一次了 01/18 20:33
→ swatteam: 日本自己不增強艦隊空防的機制 運氣永遠"好"不起來 01/18 20:33
→ Swallow43: 你日海航是精銳，本來就不爛，其實南雲的判斷也不能說 01/18 20:33
→ jis0077: 五分鐘的攻擊而已 三艘航母全部GG 最後一艘反擊卻能擊沈 01/18 20:33
→ Swallow43: 很差，問題在於它們一開始戰略就是處於被動狀態了，你 01/18 20:34
→ Swallow43: 怎樣都很難贏，這點其實大家都心知肚明 01/18 20:35
→ jis0077: 美軍一艘航母 當時可說日軍倉龍號一台幹美軍三台航母 01/18 20:35
→ swatteam: 拿飛龍說嘴很好啊 只不過證明日本的"精銳航空戰隊" 01/18 20:35
→ Swallow43: 美軍基本上是1.5艘空母就打爆日軍3艘空母的說 01/18 20:36
→ swatteam: 編制焦點就是傳統的反水面打擊 艦隊空防體制從理論就輸 01/18 20:36
→ Swallow43: 爆乳蒼龍開場就掰了，哪來的一打三? 01/18 20:37
→ Swallow43: 大黃蜂機隊全體迷航，進入戰場的只有全體到齊 01/18 20:38
→ Inkthink: 就算換成日軍運氣好打贏 美軍還是有資源打第二次第三次 01/18 20:39
→ jis0077: 拍謝筆誤 應該是飛龍號反擊 01/18 20:39
→ Inkthink: 你覺得日軍可以運氣好幾次？這才是戰略上的差距 01/18 20:39
→ Swallow43: 大黃蜂機隊全體迷航，進入戰場的只有全體到齊的約克鎮 01/18 20:39
→ Swallow43: 機隊，跟企業號的SBD而已 01/18 20:40
→ Inkthink: 然後繼續拖時間讓蘇聯準備好 日本能同時坦美蘇？ 01/18 20:40
→ jis0077: 所以意思是就算中途島日軍航母全數保住 之後還是會被消滅 01/18 20:41
→ jis0077: ? 我知道日軍確實資源跟美軍不能比 但如果海軍還在應該還 01/18 20:42
→ jis0077: 能跟美軍撐很久吧? 01/18 20:42
→ Inkthink: 所以就說撐下去就歡迎額外加開蘇聯副本 01/18 20:44
→ Inkthink: 你真的認為美蘇同時進攻日本有打的本錢？ 01/18 20:44
→ jis0077: 那日軍就真的兩頭燒了 01/18 20:44
→ Swallow43: 以日後發展來說，應該還是撐不到蘇聯介入就還是一樣GG 01/18 20:45
→ Swallow43: 別忘了中途島對IJN來說，尤其是航空戰力，損失並不大 01/18 20:46
→ jis0077: 問個問題 蘇聯當時不是忙著跟納粹幹嗎? 01/18 20:46
→ jis0077: 中途島後日本海軍幾乎不用玩了 剩沒什麼路用的大和跟武藏 01/18 20:49
→ jis0077: 號這兩台沒什麼實質意義的戰艦.... 01/18 20:50
→ EvoLancer: 中途島海軍不完蛋 按照進程 1943年也會完蛋 01/18 20:51
→ EvoLancer: 1943年美國海軍已經出地獄貓了 01/18 20:51
→ swatteam: 翻個wiki看一下菲律賓海跟雷伊泰的戰力差距好像很難 01/18 20:52
→ EvoLancer: 赤城 加賀 蒼龍 飛龍也只能搭載零戰52型 結果是1943年 01/18 20:52
→ EvoLancer: 不沉 1944年也會被整鍋炒 01/18 20:53
→ EvoLancer: 時間差的好運 在1941年菲律賓戰役是站在日本這邊 01/18 20:54
→ EvoLancer: 中途島就算還回去 也很正常 更何況瓜島戰役可不是運氣 01/18 20:55
→ Swallow43: 中途島後，人家IJN的空母還很多ㄟ，而且到42年底之前 01/18 20:59
→ yuriaki: 日本船沉一條就是少一條 美國船沉一條還會再造三條 01/18 20:59
→ Swallow43: 空母交戰只有兩場，其餘大小海戰都是傳統艦砲、魚雷 01/18 21:00
→ Swallow43: 對決，戰艦互K也都還有一場 01/18 21:00
→ yuriaki: 你可以假設日本船保證不會沉絕對不會沉被擊沉就讀檔重來 01/18 21:01
→ yuriaki: 日本才有勝算 01/18 21:01
→ EvoLancer: 可能要像艦隊收藏那樣 可以造出紫電改或烈風改才行 01/18 21:04
→ yuriaki: 日本必敗不是因為○○戰沉了ＸＸ船 是因為日本國力不足 01/18 21:06
→ yuriaki: 國力不足又烙不到夠強的友軍 早晚要被電爆 01/18 21:06
→ yuriaki: 所以山本五十六早說過對美開戰頂多猖狂2年 然後就必敗 01/18 21:07
推 Morisato: 美國戰爭機器啟動後，CV月刊 DD週刊 飛機幾千架幾千架的 01/18 21:08
→ Morisato: 造，日本根本毫無勝算 01/18 21:08
→ jis0077: 雖然這麼說 就算米軍不丟原子彈日軍還是穩輸 但起碼他也 01/18 21:17
→ jis0077: 是軸心國撐最久的一個XD 01/18 21:17
→ roger214: 日本能撐久點 是美俄重心都先放歐洲戰場吧 01/18 21:19
推 zeumax: 更重要的是亞洲戰場的對手真的都不怎樣，英法中狀況都不好 01/18 21:20
→ jis0077: 老實說 老美真的厲害 帶頭反攻 歐洲 亞洲同時幹 真的強 01/18 21:27
→ jis0077: 歐洲那邊那最並不弱 亞洲還被日本稱霸 老美實在不簡單 01/18 21:27
→ jis0077: 納粹 01/18 21:28
→ EvoLancer: 美國的土地面積跟經濟規模就等於全歐洲了 01/18 21:28
噓 jason748: 你是看了永遠的0還是次元艦隊？ 01/18 21:37
→ YoursEver: 日軍損管輸老美一大截,後勤又輸老美一大截. 珊瑚海同樣 01/18 21:38
→ jason748: 不要再有這種不可能的YY好嗎？ 01/18 21:39
→ YoursEver: 受到重創,約克鎮能被鄉民魂修復投入中途島,祥鶴呢? 01/18 21:41
→ YoursEver: 當對手是美軍的時候,憑什麼能說日軍"強大"? 01/18 21:41
推 clickslither: 這個麻煩去DummyHistory嘴吧? 01/18 21:55
→ wildboar: 中途島我倒覺得日本是早輸晚輸跟輸多輸少而已。畢竟已經 01/18 22:00
→ wildboar: 被美國開圖了，在各種條件皆不變的狀況下，此戰日本敗是 01/18 22:00
→ wildboar: 必然的。馬利亞納的火雞還是打的到。 01/18 22:00
→ Hartmann: 看看上面兩篇，美軍就是用5艘換1艘都會贏好嗎，哪來的自 01/18 22:24
→ Hartmann: 信說日本會贏的 01/18 22:24
→ jis0077: 有人說日本二戰會贏??? 01/18 22:27
推 sperkood: 網址有誤 01/18 22:37
推 x838550: 樓上上 縮個網址吧 01/18 22:43
噓 ZirconC: 核子彈不人道? 等到蘇聯登陸南下，大和民族會從基因上被 01/18 23:51
→ ZirconC: 洗到消失 01/18 23:51
→ IBIZA: 本文最後一句不就說二戰誰勝誰負很難說？ 01/19 00:27
→ x838550: 東德人基因有被洗掉?什麼鬼話? 01/19 01:38
推 gigiii1134: 米帝的造船速是日本的十倍，大概要十一個日本才會贏吧 01/19 06:07
→ gigiii1134: 啊忘了還有蘇聯。 01/19 06:08
→ gundammkiv: 要避免日本在2戰戰敗只有兩招 1.一開始就不要參戰 01/19 08:45
→ gundammkiv: 2.加入美帝那一邊 01/19 08:45
推 Swallow43: 加入美帝那一邊要先接受美帝的條件 01/19 08:46
推 MidoriG: 被核爆比赤化好多，輻射塵還有辦法˙，被赤化民族永世不 01/19 09:05
→ MidoriG: 得翻身 01/19 09:05
→ gundammkiv: 輻射塵的辦法是? 願聞其詳~ 01/19 09:15
推 verdandy: 可參考廣島和長崎的處理方法 01/19 09:16
→ seafood: 這篇應該轉去架空歷史版吧 01/19 10:48
→ wcc960: 原爆是瞬間放射能大但殘存反而不多，都進大氣層飄到全世界 01/19 16:10
→ wcc960: 去了，反而車諾比和福島的後遺症才嚴重得多 01/19 16:10
→ jis0077: 看了兩位大大的縮網址比較美日航母跟驅逐艦下水數量後 01/19 22:13
→ jis0077: 我懂了 二戰日本遇到老美根本不用玩 完全巴假的... 01/19 22:14
推 amurosheu: 其他還有一堆各種船隻的數量沒得比呢。 01/19 22:37