如果只說「能有機會寫下這篇專訪的我，覺得非常開心」是有些不負責任。完稿之後，來往調整最多的是引句裡的用詞，什麼會讓一個人面臨危險，什麼會讓一個人身邊的人面臨危險；之間，又確實摻著「希望更多人看見」的心情。
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我常常覺得需要透過嚴格才能實踐的溫柔是不幸的，但終於有一天我需要選擇接受我們偶爾要被這種嚴格所保護。世界容易用言語判決使用者的心意，忽略言語和立場之間還隔著動機。明眼人或許看出這篇專訪每一個小標都脫胎自一首詩，而詩是我和阿報說話之後第一個感覺。
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為什麼是詩？上好稿之後丟網頁連結給他，結果在訊息匣中點擊連結的時候跳出視窗：「网页存在安全风险，为维护绿色上网环境， 已停止访问」。意思是，這個世界將有許多人看不見這篇訪問吧？有些事情可以改成暗號，有些事情一旦改成暗號就再也不是原來的事情。什麼事情是前者，什麼事情絕對不能改變，我知道詩就是思索這件事情的事情，然而詩往往不能消滅問題。詩只能給我們面對問題的姿態。
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阿報給了我一種姿態。能有機會記錄這種姿態的我，覺得非常開心。
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——— 这里是原来的『湾湾独立音乐速报』，现在的 ＠小岛音乐速报，主要发布台湾原创音乐、独立音乐新歌、MV、演出等等相关资讯，如果你也喜欢台湾音乐，欢迎关注我（愛心）
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點進小島音樂速報微博，第一眼看到的就是置頂文中這段自介。
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這介紹不到一百字，明眼人卻能看出端倪。2020 年 11 月 21 日，當屆金馬獎頒獎典禮隨主席李安步上星光大道揭序，這是中國全面撤出金馬的第二年，這邊觀眾習慣入圍名單裡不見中國作品的同時，那邊觀眾大概也習慣了轉播這檔事檯面上是看不見了。那晚，灣灣獨立音樂速報同步圖文轉播得獎動態，幾則發文都被新浪下架。速報頁面隨後出現一則新貼文，大意是對待一個頒獎禮，封殺到這般地步，真的至於嗎？
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那則新貼文當晚即在微博遭到圍攻，相關博主及眾多網民紛紛開始舉報，認為他的微博名稱夾帶私貨；數天後，他甚至收到了新浪站台要求改名否則對帳號進行官方處理的私訊。
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消息一出，三年來受灣灣獨立速報的資訊餵養、三十多萬追蹤者中，不少人挺身而出。有人是承著自己在這裡認識數不清台灣好音樂的情，有人是見得區區頒獎轉播被動刀的不平。這抗議竟真傳到新浪某位高管耳中，高管點了頭，不對這個匯集無數樂迷的站台下手。
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然而一週後，灣灣獨立音樂速報的名字依舊被改成亂碼。
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介紹寫「原來的」，是因這回終究不敵壓力，「灣灣獨立音樂速報」這個自 2017 年開站時就使用的名字，改姓成了小島。而之所以短短八十字裡「獨立音樂」、「原創音樂」並用，起因仍是「台灣」後面不能接「獨立」的潛規：
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「你要跟他們解釋斷句是 台灣 獨立音樂，要找你碴的還是找，後來很多媒體省麻煩，就用了原創音樂這個詞。」原創音樂，使用時概念幾乎等於獨立音樂，為避文字獄而衍的新名目，到頭來簡介卻還得反過頭把這詞給列上才完整。
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眼前螢幕裡的男子，唸「誰」的時候聽起來是「ㄕㄨㄟˊ」，說「年」的時候聽起來是「連」。他是原來的灣灣獨立音樂速報、現在的小島音樂速報始終唯一的經營者，更常把自己稱作編輯。熟的人都叫他阿報。
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▍天線給了我天線的耳朵
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2021 年 4 月，阿報在自己的微信公眾號「聽見對岸」發表了〈台灣「獨立音樂」簡史〉。現在，你知道為什麼獨立音樂四個字要加引號了。
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該文從台灣的熱門音樂時期開始，順著解嚴後地下音樂萌芽、再轉化為如今獨立音樂概念的過程，約三十多年的歷史進行爬梳。文章一發，台灣社群上轉發者眾，除了史料本身激起的興趣，多少還有「這主題的文章出自中國人手筆」的詫異。
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這不是阿報第一篇掀起討論的寫作。2019 年，他在〈年終總結之現場篇〉一文中，統計該年度有多少台灣樂團到中國演出，得出「台團批量上大陸」的結論，數據被報導者〈那些席捲亞洲的台式浪子與浪漫──獨立樂團唱出厭世代的微抵抗〉一文採酌；2020 年 6 月，緊跟當年台灣文化部補助名單公佈，阿報另一篇文〈在台團熱潮背後，了解下台灣的音樂補助是怎麼一回事〉，則向中國聽眾說明台灣音樂圈習以為常的制度，「音樂補助是大陸沒有的嘛，對於大陸很多網友來說，政府居然發錢給樂團做音樂，他們想都不敢想。」
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不過，每篇長文末，總會導回小島音樂速報微博，「那裡比較熱鬧」。原有正職工作的阿報，寫長文是一年只幾次的事情，「聽見對岸」被他稱為年更號，比起小島音樂速報多時一天近十則台灣音樂情報的頻率，寫這樣有學究精神的論述，不是阿報最想做的事。
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1992 年，他在福建出生。因為當地方言與台語高度相似，少年時期的阿報完全聽得懂電視上五月天唱的台語歌是什麼意思。阿報口音裡那份熟悉咬字，也原來是連上了我們對台灣國語的印象。
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為什麼福建電視上有五月天？原因之一，是那個台灣音樂仍在中國舉足輕重的年代。阿報回憶 2006 到 2010 年間，身邊的人聽的是五月天、F.I.R. ，唱片行裡賣的是陳綺貞。
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另一個原因乍聽有點玄，想想卻有道理：「就，我們家的電視天線，那時候收得到台灣電視的訊號。我可以看中視看台視看華視，我記得這三個電視台最主要⋯⋯」不對、先等一下，這合理嗎？
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「不是，我們離金門很近你知道嗎？那個電視信號到福建都清楚，大概就和廣東那邊常看到香港的電視是一樣的。」
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青春期的阿報和家人搶遙控器，想看的是台灣樂團上節目打歌、廣告間的新曲 MV。為什麼想看？他說新世紀之初五月天《搖滾本事》演唱會，是自己第一次在螢幕上看見樂手操著樂器，有鼓、有吉他的舞台。
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因為帥吧，阿報說。就像許多少年少女。
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他要到二十多歲時，才發現台灣所謂「聽團仔」不少已把五月天劃到商業樂團的那一邊，這一點和阿報身邊的中國樂迷不同。包含阿報自己，至今都還對五團抱著當年獨立音樂啟蒙的好感。新世紀第一個十年沒有社群、自媒體，阿報心中的台灣音樂地圖描製除了電視，靠的是蝦米音樂和豆瓣兩大平台的音樂導介。
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「以前只知道五月天陳綺貞這種大名字，什麼絲襪小姐，什麼女孩與機器人、法蘭黛、先知瑪莉，都是因為蝦米音樂的推薦機制做得很好，我才知道的。」
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今年辭去工作回到福建的阿報，電視台不再收到台灣訊號。養成他品味的蝦米音樂，也在今年二月終止營運了。
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其實，誰還看電視呢？中國的唱片行一樣在倒，台灣音樂的影響力也在中國漸弱。少年阿報上了大學，那時躺在宿舍床上聽癡了的透明雜誌、甜梅號、回聲樂團，至今還是他的最愛，彷彿有什麼停在那裡。
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▍你看團時很近
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從速報發文消息之速、簡史鑽研之執著，很難想像阿報本人只來過台灣兩次。2018 年，回聲樂團休團後睽違兩年重聚《巴士底之日十週年》演出，26 歲的阿報心想，是時候了。
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18 歲的阿報，大學上的是物理系，一入學就加入吉他社。「這邊的吉他社，相當於台灣的熱音社，是玩樂團、搖滾那種的。」社團裡都是音樂同好，只不過大家聽的多是中國搖滾，痛仰樂隊、萬能青年旅店，聽台灣樂團的有但不是很多。阿報只能靠著網路來尋找台樂同夥。
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「一開始都是打關鍵字，比如你在微博搜個安溥，搜到很多博文，那基本上提到的人都是喜歡安溥的，你就循著這些內容認識一些網友這樣。」
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有了點和線，總會想到面。微博上，阿報找得到日本音樂速報，找得到英國音樂速報，就是沒有台灣。
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然而，他並沒有立刻著手一個以台灣音樂為主題的自媒體。他最早創的是一個發表「洋蔥新聞」的站台。
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洋蔥新聞語出美國一家生產諷刺新聞的媒體「The Onion」，後來詞彙延伸用於描述基於嘲弄目的所生產的新聞，多少包含造假和誇張的成份。阿報以音樂為題，寫了幾篇洋蔥，覺得沒意思。
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「很多所謂音樂媒體，也就跟內容農場一樣，它可能是一些亂七八糟的文章，我想說沒有一個比較正規的音樂媒體來說一些事情，就覺得可以往這方面努力一下。原來那個號比較搞笑，寫了幾篇之後就放掉了。」
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2017 年 10 月，阿報滿志躊躇，下定了決心。站台名字，他早在註冊前就擬好：台灣獨立音樂速報。他沒想到申請第一關就被系統自動拒絕，原因是「台灣獨立」不能使用。
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「靠，我完全沒想到這件事吔！那時我很急，想說哇靠那怎麼辦，我要改什麼名字，一下子也沒有什麼好的想法，就想那把『台灣』改成『灣灣』好了，結果就這樣註冊下來。」
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誰能逆料灣灣獨立這名字也只撐了三年。
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隔年，他循自由行買好了機票，回聲演唱會的票約在台灣面交。第一次到台灣，一切新鮮，和合購門票的台灣歌迷一起排隊時，連坐下也讓阿報震驚。
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「我們在這邊排隊都是站著的，因為我們覺得說地板可能比較不乾淨。那個台灣樂迷就拉我說你要不要坐著、要坐著嗎？我還猶豫了。」
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還有許多。比方他和那人聊起自己當年在上海看了四十幾場演出，那人竟回「所以，上海那邊是只有台灣樂團可以看嗎？」比方他提起法蘭黛，那人竟回：「沒聽過欸，誰啊？」
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訪問時我向阿報嚴正澄清，上述行徑可能屬於該名歌迷的個人問題，從中倒仍延伸探討不少觀察：阿報直言，相對於他身邊的中國樂迷對台灣樂團的認識，台灣樂迷對中國獨立音樂的了解在他看來確實遜之；此外，台灣聽眾的分眾程度也更高：
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「我問他頑童是不是在這裡很紅，他說對，但那是聽說唱的人在聽的，他們是聽團仔，不怎麼聽頑童。但對我來說不是這樣，我聽台灣音樂不管你說唱還是搖滾還是什麼東西，只要是台灣音樂我都聽。反而在台灣，你們好像有分聽團仔是聽團仔，然後說唱仔是說唱仔？」
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我沒告訴阿報，這群人在台灣更常被叫做嘻哈仔。
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幸好這趟台灣之旅的經驗不只有距離。走進 Legacy，阿報在台前熾熱，意外發現台灣歌迷比中國聽團仔冷靜太多，「特別像北京這類的搖滾重地，或者迷笛這樣的音樂節，在大陸聽現場大家是狂叫狂撞的，歌與歌之間會問樂手等等晚餐要吃啥，」在中國，衝撞喚作「POGO」，音樂節若辦在一片草地，演出結束後大家會站在一片泥地上，「我覺得台下大家好安靜啊，我在大陸是最冷靜的，在這裡變成最熱情的。」
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「然後柏蒼在台上問說『你們是從哪裡來的？有沒有人從新竹來？有沒有從桃園來的啊？』我就看說怎麼沒人舉手啊？在大陸假如台上喊到哪個地名，肯定就很多人舉手比大聲的。忽然心血一來，柏蒼問完一輪我就超大聲喊：我是從上海來的！！！」
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他說，柏蒼嚇到了。那瞬間的阿報和身邊的人多不一樣，卻又多麼近。
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▍為了避免開始
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對聽團仔而言最幸福的事，或許就是待在音樂的世界裡。然而，現實是世界上永遠有音樂之外的事。
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隨著社群趨勢，音樂人及其團隊也發展自媒體，將聲量與話語權從傳統媒體握回手心。對經營速報的阿報而言這一則以喜，他可以藉由翻牆使用 Facebook、Instagram 等社群追蹤音樂人，即時獲得新訊。阿報樂於在社群上追蹤台灣的樂評、音樂媒體，同時也信奉人肉推薦勝過音樂播放平台演算法。樂評在媒體的撰述、音樂人在社群上的互粉互推，對還有正職時一天頂多花一到兩小時整理速報題材的阿報而言，是重要的參考依據。
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一則以憂，是中國對社群的管制再加上兩岸箭弦的繃緊，讓音樂圈裡的人常常彷彿是即將射出的箭。
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「以前沒有社群，很多事情是大家都不知道。那現在，大陸樂迷如果平常不會翻牆的話，可能並不會特別清楚台灣樂團在一些政治或者社會議題上的表態，結果就造成一些認知分裂的情況。例如前幾年，脆弱少女組在社群上發佈了台獨相關言論，消息鬧大之後很多大陸歌迷就哇啊脫粉啊，因為他們原本聽這個團的音樂，感覺就是清新啊可愛啊，不會想到政治立場是對立的。反而是和我一樣常翻牆的人，很多事情早就知道了，反應沒這麼激烈。」
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敏感的也不只對方。2019 年，台北市長柯文哲現身杜鵑花音樂節，上台獻唱音樂節主題曲，身後是傷心欲絕的官靖剛和美秀集團的劉修齊拿著吉他伴奏。阿報當天把影片上傳速報，後來卻看到劉修齊在 Facebook 上表示阿報只因他個人參與活動就把樂團的名字和柯文哲放在一起，會給人不好的聯想。
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「我那個時候真的完全不懂台灣的政治你知道嗎？我想你一個市長出來講話，你樂手彈琴，這個有什麼啊？我完全無法理解。後來才知道台灣人對這個很敏感。」社群催化動輒炎上，但真正刺激神經警醒的仍是政治。兩岸情勢一動一靜，小島音樂速報信箱裡的檢舉信頻率可以說是地震儀了。早前因新疆棉事件，一系列藝人紛紛與品牌解約，事情鬧得沸沸揚揚，甚至有網民統計解約與沒解約的藝人名單，留言催促藝人解約，阿報發文表示希望藝人不需要被逼迫表態立場，隨即遭舉報禁言三十天；平素裡，發佈拍謝少年、盧廣仲新歌訊，總有人傳訊「台獨藝人的歌不要發了」，數量多寡而已。
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網路外的世界，阿報也並不快樂。音樂推廣工作，在中國環境裡越趨艱難。
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「在大陸做文化產業，在沒有創作自由的基礎上做這件事，經常遇到難以想像的荒唐事。我舉一個台團的例子，有台灣樂團歌詞裡面會寫抽菸，這很單純嘛，它甚至跟政治立場沒有關係，它就是講抽菸啊，但你這首歌在大陸有些城市就是不能演出，因為你報批的時候有關部門的人會覺得對青少年不好。我覺得哇這很莫名其妙吔？為什麼歌曲能在平台聽，演出卻不能演？類似的事情真的太多了，太多了，一次又一次削弱你的成就感。然後你就不想幹了真的。」
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去年秋天，阿報終於遞辭職信。在上海聽了無數演出、度過一整段音樂職涯的他，又回到了福建，他最一開始聽見台灣音樂的地方。
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現在的他接案糊口，經營小島音樂速報的時間多了那麼一點點。上一份工作留給他的，是他身上的媒體素養與判斷眼光。他懂得某些行規，例如在中國封殺也分等級，「像盧廣仲，他是歌曲可以聽，但演出不能來，這是半封殺；那像滅火器，他是歌不能聽、演出也不能來，那它是全封殺；何韻詩，她歌曲不能聽、演出不能來，人的名字也不能出現，這是徹底封殺，又是分好幾個檔次你知道嗎？」
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近來小島音樂速報的發文稍稍增多，幕後的阿報眉頭皺得也沒少。有些音樂人有流量，有些剛起步，發佈情報時會不自覺大小眼嗎？點閱一定會高的音樂人醜聞八卦，要發嗎？會不會因為每每發政治敏感情報就被罵，而下意識自我審查？這一切，阿報說他不知道，說不定他已經被改變了。至今抵抗著壓力的，是每每他遇難時現身的同等善意，那是對台灣音樂一樣有愛的人們。
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他也還有愛。「有時候你聽到一首歌，覺得幹這真的太屌了，我一定要讓全世界聽到，結果發出去沒幾個人理你，這個沒辦法，沒辦法。你只能承認說，同一首歌真的每個人的感受不一樣。只是不管怎樣，你當時肯定會心情不好，肯定會低潮，這麼好的音樂怎麼會沒人給你反饋呢？」
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那怎麼辦？「沒辦法，就今天過了再想第二天的事情啊，就這樣。」
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▍因為我錯過命運
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此刻，小島音樂速報微博有近 39 萬人追蹤。變現的可能，阿報是想過，但沒多久就放下了。
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「本身我就是一個搬運，我只是通過翻牆，把台灣的資訊轉移到大陸而已。我覺得這個稱不上是什麼多高明的技術，我只是做這樣一件事，讓更多人獲得資訊更方便而已。」
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他自己成為了收到台灣訊號的那副天線。
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天線的幸福是什麼呢？〈台灣「獨立音樂」簡史〉完成半年，阿報依然滿意，準備功課時他讀到「台客」一詞原來在台灣語境中經歷流變，從二十年前帶有土氣、流裡流氣的負面意涵，到如今大多偏向正面、支持台灣本土意識的形象，這是他原本不知道的。而因為他寫下，許多中國聽眾才知道。
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訪問時，他說還有幾個詞他不懂，例如 8+9 和 1450。「你寫中文我還查得到，你寫數字這個我真的不知道什麼意思啊！」我向他說明，他哦了好幾聲，說他懂了。他明白的表情，讓這場訪問其中的幾分鐘，也成為了他因愛而獲得的東西之一。
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那篇簡史，其實是在他被禁言三十天的期間寫的。
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他還有很多想寫的，比方台灣說唱的發展，台灣電子搖滾的發展，但辭職以來也還沒有時間完成。他也依舊想念台灣——第二次、也是至今最後一次來台灣時，他除了參加簡單生活節，還看了好幾部電影。「我除了是音樂迷，還是電影迷。很多電影大陸看不到啊。」原來轉播金馬獎也是為了愛。今年，疫情成了另一道看不見的牆，和金門很近的福建忽然又顯得很遠。
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我問，現在的台灣音樂，和當年他隔海聽見的台灣音樂有什麼不同呢？他穿過鏡頭看著我，說下面這段一定要寫：
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「就，現在疫情下到我們這邊演出必須要先隔離，然後你回台灣也要隔離，不像從前那麼方便，導致很多音樂人必須做選擇，要嘛長期待在大陸，要嘛長期待在台灣。」他說，「從前是有些流行歌手會常駐大陸發展，現在有少量獨立樂團也走上這樣的路，在這邊一待就是大半年甚至一兩年的時間，把幾乎所有的事業都放在大陸。那就會導致一種現象啦，說真的：台灣是一個創作自由的環境，就像 Leo王在金曲獎說的，他想唱什麼唱什麼，想寫什麼寫什麼，但有的樂團只單純依賴大陸市場，就不得不順從大陸這邊的規矩。比如剛剛講的抽菸，你寫一首抽菸的歌不能在大陸唱，以後你就不會寫抽菸的歌了⋯⋯」
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「我真的覺得很可惜、很可惜。在台灣的話你可能會寫一些別的，但你在大陸你只會寫這些歌，你就變得跟⋯⋯其實跟一般的大陸樂團沒什麼兩樣說真的。除了你身份證拿的是台胞證之外，你跟其他大陸樂團又有什麼區別了？我覺得台灣人你要分析自己是從哪裡來的，為什麼你之前能寫那些歌⋯⋯我不反對正常的文化交流，但是音樂人自己的路要怎麽走，還是要好好思考。」
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不為自己可惜的，阿報為這些可惜了。因為那是他追逐著很久的地方。長大是發現原來自己想去的地方也有人想離開，這時到嘴邊的話倒只有淡淡一句「可惜了」。
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或許不該說他是天線，天線是不懂追逐的。那年甜梅號到上海交通大學演出，阿報穿越幾十公里，從上海這頭追到那頭，只為了聽一場學生辦的音樂節裡在校園禮堂的演出，「我不是那個學校的人，沒有座位可以坐，只能站在很邊角的地方聽。那個場景想起來滿寒酸的，但還是很感動。那個時候音樂響起來，一切進入那個氛圍⋯⋯」
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那是他唯一一次聽到甜梅號現場，因為後來甜梅號解散了。
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他懂得錯過的滋味，直到今天仍努力不讓更多人錯過。
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在福建，他聽五月天和陳綺貞長大 ——
專訪台灣獨立音樂微博「小島音樂速報」
facebook.com/biosmonthly/posts/4910417448988329
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採訪撰稿_ 蕭詒徽
插畫_ Penn⠀IG@yanjin
視覺統籌_ 潘怡帆 Crystal Pan Photography
責任編輯_ 溫若涵
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文中標題皆改自顧城詩作：
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黑夜給了我黑色的眼睛／我卻用它尋找光明⠀——〈一代人〉
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我覺得，／你看我時很遠，／你看雲時很近。⠀——〈遠和近〉
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為了避免結束／你避免了一切開始⠀——〈避免〉
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一切仍明明白白，／但我們仍匆匆錯過，／因為你相信命運，／因為我懷疑生活⋯⋯⠀——〈錯過〉

今天上通告碰到了好久沒見的崔麗心 依然優雅動人 氣質婉約 大美人一個!
當年在中視的時候他可是當家主持人 老公是導播 經常碰得到 後來他們舉家移居加拿大 這一晃應該有十幾二十年不見了 她完全不見歲月 更多了一份婉約的韻味 真羨慕！
大家嘻嘻哈哈 朋友還是老的好 相約一起留住青春的小尾巴, 加上可愛的家軒 梅伊 還有護住我等青春的美貌闆娘.組個資深老少女團蛤!呵呵呵~年輕真是好啊!
#崔麗心
#資深老少女
#醇耀妍NMN好好喝

【與放高利貸少年交流】

你跟高利貸借10萬，他只給你9萬，而你要在短期間內(不到一個月) 還錢，大概就要還13萬！借9萬還13萬，術語叫「九出十三歸」。

高利貸小哥打來：已經到了？我回答：我要5-6分鐘才到。

他：阿姨在哪裡我可以過去找你。

我告訴小哥位置，過沒多久一部黑色車開來。

上前問候，裡面是一位皮膚黑，表情有惡煞看起來似黑幫小兄弟。

我：「我是黃阿姨」！他驚詫莫名！
我問說：你剛剛有打電話給我嗎？

他：沒有！「不好意思，我認錯人！」

(約過二分鐘)。一部車開過來停下。

上前問候，我：「是斯文嗎？」

駕駛座的他：對。我：「我要上車嗎？」

他：錢直接交給我就好。我：「因為要點一下。」
他：好。

我開後座門入內(只他一人，他斯文樣，一點都不像黑道小兄弟兇惡樣，左手刺青)。

我帶著笑聲：阿！生意好嗎？

他：你是她？

我：我是她阿姨。

他：媽媽那邊的！

我：她媽媽拜把。

我笑說：我問你生意好不好？有業績壓力嗎？老實講！

他：多多少少。
我：你有老闆嗎？

他：有阿。
我：「所以你們要做業績！」「其實我也很能了解，你們做這一行的辛苦，還要擔風險，這個錢是老闆拿出來的嗎？我朋友是去借二分放五分。」

他：這是我們自己的，不是跟人家借來放的。

我：你們利息有點高(想跟他談少付點高利息)。
他：這也沒辦法，我們就是靠這些吃穿。
我：「你們有薪水嗎？」

他：有阿！一個月才四萬元。

我：你們怎麼抽？

他：怎麼抽，我就不方便說。

我：我有朋友也做這一行，做的很辛苦，也被倒，所以我覺得很辛苦。

他：我們職業就是做這個，考量會比較多。你說那個二分的，離太遠，乾脆就不要接。

(眼前這位年輕男孩，手肘雖刺青，感覺他憨厚，跟他沒距離)

我：我在想尾款利息可以少付嗎？(還是想講講看)

他：因為已經拖那麼多天了！

我問說：我世姪女借4萬(實拿3萬)，利息一個月付6000！已經付幾次利息？
他：兩三次。
我：這樣問會不會不好？

他：沒事啦，大家有什麼就提出來講，這沒什麼眉角阿，因為當初她有跟我說，一個時間就會還。

我：所以你才會借她。

他：講真的啦，你說，10天4500元誰擋ㄟ條？！

我：你也是有同理心的，如果你去借。

他：我哪裡來10天4500元的錢啊！一個月我就要生13500元出來！
我：你好有同理心。

他：但是很多人會被這個尬死，是他們自己的問題，講真的，我們不可能跟他們說，你今天借多少，甚麼時候還我，假如大姊你有困難，來找我幫忙，你來跟我借錢，我還跟你說10天內一定要還我喔，我相信你也借不下去，像這種話都是借款自己口中講出來的，我們不可能這樣，你都甘苦來借錢，我們又要限制你幾天後全部歸還，這是我們本業，照憑、照走，你說幾天內要還，拿不出來，那是你的問題。

我：「但是都沒壓縮米(預留空間あそび)？最後一次利息少算點！」
他：我們規定就是這樣，如果今天這筆錢，是我自己的，我沒差，不過我們要交給公司上頭，我有我們困難地方

(知道沒談少付利息空間，先捨，換話題)

我：那你打算做這行多久？給自己一個期許，大概做到什麼時候？

他：「因為我也少少的在存錢，當然存了些錢也是做投資，投資方面我這個人比較保守，比較不會投資偏門的….」

(他也知道什麼是偏，感覺他有未來性)
「…可能投資一些餐飲，…」

我：這樣很讚ㄋㄟ，你有這麼正向想法好棒喔。
他：我比較不喜歡，錢來的快，花得也快。

我：對啦。
他：我們做這個其實也看多了，我十幾歲出來外面跟人家混。
我：你現在幾歲？
他： 25歲。
我：你擱少年，未來擱光明。

他：十幾歲就在外面混，一開始接觸到陣頭，人會走偏，幾乎都是陣頭，是一個跳板，陣頭圈子裡亂，各行各業、形形色色的人都有，廟會你看都是黑道，看廟越大間有名，香油錢都很可觀的。你看顏清標為什麼一直坐著，媽祖周邊商品賺的都是他們的，不然哪有法度弄一個法人財團？ 哪來億來億去利潤！

我拉回話題，我：「其實現在疫情，很多行業都受到波及，有的企業都倒了，有的留職、停薪，都很辛苦。」
他：像鞋廠寶成，都一個月多7天假。

我：疫情規定你多休假，我看到蠻苦的。
我從袋子裡拿出兩個裝好的口罩。送他。他想笑，我覺得送你口罩很重要，這個有意義，請你記得口罩，記得我(他笑得很可愛)。

我：很多人在這次武漢疫情中，生命被帶走，無論你多有錢，也躲不過這個病毒，他賺再多錢也用不到，我把口罩送給你，照顧好自己。

他笑得很單純、開心，他收下：謝謝。

我：我世姪女的借據是什麼？(他拿出給我看)
他：你看她寫的6萬元。

我：可以看一下她的字嗎？
他：可以，他緊拿在手上不放(很有警覺性，其實我只是要確認)。

他：我可能拿到錢，才能給你。
我：她名子簽在哪裡？我沒看到。

他指世姪女筆跡給我看(我老花，只能看個大概)。

他：你看後面借3萬，因為我們本票都寫雙倍，沒什麼問題。我有跟他說：票寫多少不重要，反正你跟我借多少，就還我多少！(大概是為了借錢拖久，準備加進去的利息空間)。
他：我有聽說，她爸爸是大安幫的。
我：你老大是誰？
他：我們是南部的，聽我口音就知道了。

我：很親切，你是那裡的。
他：下港三民區那裏。

我驚呼：高雄！你講三民我就知道是高雄。不錯喔，高雄人很親切。

他：你是幫世姪女處理。
我：她不敢讓爸媽知道這件事，她爸爸不喜歡高利貸。
他：他爸爸是不喜歡借還是？
我：他爸爸不喜歡去這一行，因為他爸爸很重義氣，幫人家忙去酒家、酒店都不收人家錢，自己花錢，他覺得人家都已經很需要這筆錢，你還賺這樣的錢！你賺這樣的錢，到時候還是會有另外一個方式不見，他爸爸就是很有情義的人，只好找我幫忙。

他：每個人賺錢方法不一樣，我們這一行最簡單、最快。
我：覺得身體還是比較重要，有時打個電話給爸爸、媽媽。
他：我明天要回去。

我高興了一下：你要去罷韓喔！
他：要阿，我要回去罷韓，我是高雄囝仔啊。
我：水啊，水啊，這水水水！
他：我一定要回去投。

我：我剛剛去撐香港保護傘。
他搖頭嘆息：大陸真是(不知如何說起)。

我：現在香港處境，我都常常流淚。我接說：「水阿，回去罷韓，真讚。」
他：真正騙高雄人，騙太慘！6/6號過他可以睡到中午，我們全部專程回去投。
我：水阿，台灣有你們這些年輕人，會變不一樣的天，韓國瑜那句恁爸等你，中了人家心，多謝你講這句話，看到你真面目，給你睡飽一點。

他：他還在騙，今天如果是韓國瑜，台灣疫情不不知會怎樣慘，他還想讓武漢人來，高雄人就反(覂pieŋ`) 了，還要開放健保，瘋了！

我：如果這次罷韓沒過，他又風神起來，中國又拱他，台灣又亂的。
他：這次一定要把他拔起來。

我：但是高雄有黑道在挺。他：大家都覂了。

我：是嗎？

他：你說的是外省掛那邊，左營外省那邊，那邊叫親藍，那邊是眷村，都是眷村的混混，都那些而己。我們往南這邊，靠鄉下往台南那邊，左營靠海之前是海軍、陸軍休息，左營海軍都是一些老竽阿，那邊有個果貿社區，也有果菜市場，裡面眷村國宅住老農民，都那區在挺而已。

我：但是他會蓋牌，有人擔心被做記號，不敢去領票。

他：沒票沒差，雙證件、印章帶去就好，之前總統選舉都說過，沒通知單沒關係，我有一個客戶，她是韓鐵粉，她先生支持蔡英文，她先生把她戶口遷到台南，叫她回去台南投，她開自助餐，我都去那邊吃飯，她都看「中視」，我想靠邀在聽這個，我轉民視。她問我是不是支持蔡英文的，我說對。一開始我還不知道她支持韓國瑜。我說對阿，「中視」都在播韓國瑜，不高興耶。後來我同事去，她跟同事說，那個斯文的，搶我偶像韓國瑜！

我：真有趣。

利息付完。我問：你們需要和老大去酒家、舞廳應酬？

他：我們公司自己有招待所。

我：所以你們不用很辛苦喝酒。他：就算喝也沒關係，在招待所。
我：你這樣身體會不會？

他：都是放假時候才喝，上班不能這樣玩，我們早上10點就要起床。我們老闆會在群組出聲，我們沒出聲就落屎阿，我們靠這個起來。

我：有虧損到嗎？
他：沒虧到，虧到應該都收了。真的要做，這不可能虧。我們不是放款這麼簡單，也要看客人是自己住，後面沒人，我們也不會借錢給他，要看他後面有東西嗎？不是你來就借你，公司有公司的規矩，你沒身分證，或身分證剛辦的，我們不會給的，就算你家多有錢，我們也不會給的，身分證是基本，連身分證都沒，不會借給你，像手機繳不起，也不會給，基本手機費都繳不起，怎麼會借你，這一行有很多眉角，我學二-三年才出來接客人。第一-二年都收錢而已，跟客人溝通，第二年開始才漸漸跟客人接觸，老闆丟客戶地址，OK我就過去訪，狀況家人什麼的，大概需要多少錢？要做什麼用？這都要了解。

我：你們住在老闆的地方？
他：老闆找地方給我們住，不用付房租，連車保養都是公司的。

我：我的意思是，我姊他們生活方式，過的日子不正常，有的年紀很輕，大腸癌生病！

(他剛好電話進來，送貨的。他：新竹貨運，警衛可代收)
他：我寄東西給爸爸媽媽。母親節帶我母阿去吃老乾杯花1萬多元，沒辦法！我18歲就出來。

我：你也很多心歷路程。
他：有嗎？小漢愛𨑨迌，十幾歲不愛回家，後來來台北，漸漸回去家裡，看家人真的老了，爸爸一年比一年瘦，之前還有鮪魚肚，現在都消縮不見了，老爸本身肝不好。他在做球(簽賭)，常常人家半夜打來要下注，美國那邊在打，我們這邊是半夜。長期肝不好。

我：這樣他把身體弄得很辛苦，我的意思是說，身體如果沒好好照顧，很年輕就帶著尿袋。

他：可能長期生活不正常，我們是沒有啦，最晚2點就睡，我們1-2點睡，10點才起床，我們最少有6-7小時。
我：生活作息算正常。他：週末我們就多睡。

我：好啦，跟你談很開心，我也了解這一行的辛苦。
他：有好有壞，我們這一行也有不好的，他們做法更偏，我們那天說拖幾天算了，還有罰更兇一天罰一千，我們還好，罰一成。世姪女前面有正常繳，超過時間我能要收幾百塊，最主要是我們要趕快把本金收回來，有人聽到罰金就趕快還，我們也是話術而已。

我：其實你們也會將心比心。
他：我知道你也想趕快還，但是我也有壓力。用另外一種方式跟他說，有的客人很皮，時間到了，覺得隨便啦，你又不會怎樣，會覺得你人太好了，他們會軟土深掘，得寸進尺。

我：聊起，才了解這一行辛苦。他：我們這行，不是全部都不好的。

我：我覺得斯文，你以後會有很好前途，離開這一行，我們人到某一個層次會想走另一行，是很自然的。他：我大概35到40歲，盡量可以在30-32結婚。那時做兩三年再跳脫，或存到錢、位子更高不用出面，錢就可以進來。

我：你自己會把錢安排好？有的賺柳柳花柳柳。
他：我自己也很省，沒什麼花費，我愛騎車、愛改車，我有在玩偉士牌。

我：不錯啊，那不是不好的事。他：我酒也很少喝，不吃檳榔，菸一天抽一兩根。我：讚阿，足標準ㄟ，嫁給你，一定很幸福。他：去酒店，我也沒興趣，去也沒意義。

我：我真的好希望，以後我們可以聯絡。記得黃阿姨送你兩個口罩 (下車說掰掰)。