為什麼這篇中職 日 職 PTT鄉民發文收入到精華區：因為在中職 日 職 PTT這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者jeanvanjohn (尚市長)看板Baseball標題Re: [討論] 中職日職有洋將表現差...
中職 日 職 PTT 在 陳捷盛 Instagram 的最佳解答
2021-04-04 13:15:42
文非常長請慎入 無法跟著去東京 但總覺得想說些什麼 在洲際採訪三天 真的有種2013年經典賽的感覺 雖然那年我也不過剛入行而已 如果不算在愛爾達時期採訪的中職日職對抗賽 2017年經典賽是我第一次跟著中華隊出征 而且還是一級國際賽 當時我還在民視 腦海仍記得首爾那三場比賽的過程 第一場被以色...
其實最近就有，隔壁西武的Enns；
他去年投得就已經很抖，ERA2.93，23場10勝7敗，
敗的時候放煙火放超大的，結果不知道為什麼還是續約，
今年就爆得更兇，ERA暴增到4.80，根本不能用...
西武續約這種洋投不知道是在想啥。
話說回來，西武的洋打反而請得好，賣雞農不說了，
最近Payton愈打愈好，松瓜對他相當滿意?
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"你要學會忍耐，哪怕周圍所有的人都不在了，只剩下你自己，你也要堅持到最後。"
--<<祚明>>
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推 rei196: ERA2.93又能10勝是我我也留他有什麼問題嗎？ 08/21 03:04
有看過比賽的人就知道他實際投球的品質怎樣...
那時候十勝很多是靠打線火力援護的，今年沒有山川跟森友哉之後就原形畢露。
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.45.128 臺灣), 08/21/2023 03:07:06
→ Tanjiro: 所以投球品質怎樣...去年122局只被打103支安打 三振保送 08/21 03:16
→ Tanjiro: 差不多2：1 有到不能留？ 08/21 03:16
我給你看逐場數據:
https://www.gurazeni.com/player_pitching/2176/year:2022
他的七敗分別是:
5局5分、4.1局4分、5.1局4分、6局1分、5.1局4分、4.1局2分、4.2局3分，
也就是說他身為先發，很少吃超過六局的，五局內被打爆的機率超高...
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.45.128 臺灣), 08/21/2023 03:23:29
→ Tanjiro: 那你怎麼不列他的十勝... 甚至這七敗也沒到慘不忍睹 08/21 03:25
五局五分、四局四分叫做沒到慘不忍睹?
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.45.128 臺灣), 08/21/2023 03:25:56
→ Tanjiro: 今天如果是一個台灣人投這成績被西武洗掉恐怕你就不一樣 08/21 03:25
→ Tanjiro: 說詞了 08/21 03:25
不要做沒意義的假設，逐場數據都給你了，你還要辯我也沒辦法.
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.45.128 臺灣), 08/21/2023 03:26:32
噓 lucky1017: ERA2.93 10W H/9不到1 然後講投球品質? 鍵總? 08/21 03:36
→ lucky1017: 怎麼不說他爆炸的場次長那樣還能2.93? 08/21 03:37
所以是骰子型的投手啊，骰到一就很慘.
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.45.128 臺灣), 08/21/2023 03:37:52
→ lucky1017: 哪個投手勝投不用靠打擊? 08/21 03:37
→ lucky1017: 這個叫慘比ERA2.93還爛的叫啥? 08/21 03:38
舉幾個ERA>2.93的NPB洋先發給我好嗎?
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.45.128 臺灣), 08/21/2023 03:39:30
噓 applehpsh: 一整季骰不到一的是有多少個？ 08/21 03:39
真的是強辯耶。
我發現上面很多人都是印象派，也拿不出數據來反駁...
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.45.128 臺灣), 08/21/2023 03:40:21
噓 albert820423: 去年成績留下來有啥問題 08/21 03:42
就不夠好啊。
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.45.128 臺灣), 08/21/2023 03:43:44
推 gulong: enns只能撐一輪，經常第二輪炸開，whip去年1.21，在西武隊 08/21 03:43
→ gulong: 內先發中，是稍微偏高的，尤其到季末接近2，宰制能力明顯 08/21 03:43
→ gulong: 下滑，今年至目前為止，更高達1.49。至於去年拿到10勝，大 08/21 03:43
→ gulong: 概有請隊友吃壽司，援護率5.07，其他先發都只有2或3 08/21 03:43
噓 lucky1017: 數據不就是ERA2.93 10W H/9不到1 甚麼印象派? 08/21 03:43
所以你舉得出ERA>2.93的洋先發嗎?
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.45.128 臺灣), 08/21/2023 03:44:28
→ lucky1017: 所以你覺得2.93這成績不能留? 08/21 03:45
上面g兄有回答了。
當然我講一句實話，宮川哲更該被洗掉，不過他是一指...
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.45.128 臺灣), 08/21/2023 03:46:22
推 ganshins: 數據流原PO大大，可以再拿西武去年其他先發投手數據，來 08/21 03:48
→ ganshins: 說服大家Enns不該被續留 08/21 03:48
我不是說了宮川哲比他更該滾，不過人家是土投又是一指。
→ asd22961166: 剛剛稍微查了一下 這隻好像是去年先發洋投ERA最低的 08/21 03:48
推 gulong: 夜深了，給對enns數據有興趣的人參考 08/21 03:49
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.45.128 臺灣), 08/21/2023 03:50:20→ Tanjiro: 這整篇印象派最嚴重的就原po 啊，你po的數據給十個人看十 08/21 03:51
→ Tanjiro: 個都會說該留，這麼想要別人列一個ERA比他高能續留的，那 08/21 03:51
→ Tanjiro: 給你一個養樂多的Sneed，數據自己去查吧 08/21 03:51
你們是沒有場場跟西武的比賽才會覺得這個數字好看啦.
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.45.128 臺灣), 08/21/2023 03:51:48
→ Tanjiro: 隨便看到第一列主場7勝1敗防禦率1.80，不留大概是球團高 08/21 03:52
→ Tanjiro: 層腦子燒了 08/21 03:52
噓 lucky1017: 比2.93高的先發洋投? 每一隊都有一個吧 笑死人 08/21 03:52
舉幾個好嗎，我等你喔.
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.45.128 臺灣), 08/21/2023 03:57:32
→ zeroiori: 5.6月成績很鬼神阿 後面是有落差拉 被看破手腳? 08/21 03:57
→ lucky1017: 羅德的OXO阿 08/21 03:58
→ asd22961166: 剛剛我說錯了 Gunkel防禦率比他低 其他都比他高 08/21 03:59
→ lucky1017: 自己查好嗎 就一個人比他低而已 你是在反串? 08/21 04:00
→ lucky1017: 火腿45號 軟銀26號 08/21 04:01
→ lucky1017: 多多54號 虎52號 巨人42 99 懶得查了 別人網站都給你了 08/21 04:02
啊這些人有續約嗎?
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.45.128 臺灣), 08/21/2023 04:03:47
→ Tanjiro: 列十個也沒用，市長就最頑固最印象的那種，他認定這選手 08/21 04:04
→ Tanjiro: 爛就是他心中一輩子爛了 08/21 04:04
啊就真的爛啊，數據都列出來了還有人要辯，我也沒辦法.
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.45.128 臺灣), 08/21/2023 04:05:14
噓 lucky1017: 原本不是說要找誰比他高 現在變成還要續約喔? 08/21 04:04
啊我們這篇不是在討論續約是在討論啥?
不要強辯了啦，很難看的.
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.45.128 臺灣), 08/21/2023 04:05:43
→ lucky1017: A過ID了 真的是浪費我生命 08/21 04:05
→ Tanjiro: Sneed今年都第三年了 防禦率年年都3 這樣你開心了嗎 08/21 04:05
→ lucky1017: 真希望這篇文章是在下午3點PO出來不是在半夜3點 08/21 04:05
→ lucky1017: 奇怪了 表現比剛剛講的那些好 所以續約 有啥問題嗎? 08/21 04:06
但在隊上表現不算很好啊，我也講了就比宮川哲好，這樣叫好?
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.45.128 臺灣), 08/21/2023 04:06:47
→ lucky1017: 我懷疑訟棍想惹人生氣才會講出這種東西XD 08/21 04:06
講不過人開始人身攻擊，是不是該處理一下了?
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.45.128 臺灣), 08/21/2023 04:07:14
→ lucky1017: 果然沒錯^^ 08/21 04:07
先人身攻擊的是你唷。
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.45.128 臺灣), 08/21/2023 04:08:03
→ lucky1017: 快點去處理一下 加油 08/21 04:08
我說處理一下是指板規，又有人要故意扭曲了.
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.45.128 臺灣), 08/21/2023 04:08:48
→ lucky1017: 公堂之上 懷疑xx惹xx 這個叫做人身攻擊 你快處理吧 08/21 04:08
真的是硬凹，我沒辦法.
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.45.128 臺灣), 08/21/2023 04:09:06
→ Tanjiro: 那不然你舉一個去年表現比他好的西武先發左投好了，照你 08/21 04:09
→ Tanjiro: 邏輯沒比他好的西武先發左投也應該都戰力外 08/21 04:09
人家隅田是土投一指，不能這樣比吧?
→ lucky1017: 他現在沒空理你啦 他在硬凹別人在硬凹 大概是這樣 08/21 04:09
→ Tanjiro: 你都場場看了，他續約除了成績還有左投，與其再去開箱一 08/21 04:10
→ Tanjiro: 個新洋投，為何不續約十勝防禦率小於3的左投？ 08/21 04:10
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.45.128 臺灣), 08/21/2023 04:11:30推 fxm20334: 這成績不留難道能找到更好的嗎 08/21 04:11
→ fxm20334: 不過就要看花多少續約了 08/21 04:12
→ osvaldo4040: 去年西武團隊投手成績列出來是這樣，這洋投不續約才 08/21 04:12
→ osvaldo4040: 很奇怪吧 08/21 04:12
→ Tanjiro: 所以你就是覺得他爛，然後別人給你數據你也懶得看，你丟 08/21 04:13
→ Tanjiro: 的數據也稱不上爛。既然如此你就承認你單純討厭他就好。 08/21 04:13
啊我就說土投跟洋投無法比，你在那邊硬凹什麼...
→ lucky1017: 我剛剛還看了一下宮川哲在哪 結果他根本不是先發 08/21 04:14
我只是舉例而已.
我認為西武最爛的投手之一就是宮川哲(田村已經被丟到二軍了)，Enns都沒他爛.
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.45.128 臺灣), 08/21/2023 04:16:22
噓 Tanjiro: 我只是舉例而已. 08/21 04:16
會把土投跟洋投並列的，我也無話可說.
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.45.128 臺灣), 08/21/2023 04:16:42
噓 seacall: 市長，強辯真的不好看 08/21 04:16
數據都舉出來了還在強辯的比較難看.
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.45.128 臺灣), 08/21/2023 04:17:17
噓 lucky1017: 先發跟後援能放在一起比? 08/21 04:17
此人今年轉先發了，更爛.
→ osvaldo4040: 然後去年洋聯局數能吃最多洋投的也是他XD 08/21 04:17
→ osvaldo4040: 他今年爛歸爛，但看去年整體結算成績，續約有很奇怪 08/21 04:19
→ osvaldo4040: 嗎？ 08/21 04:19
噓 Tanjiro: 你的洋投比你的土投還強，續約很奇怪嗎？ 不是在討論續約 08/21 04:20
→ Tanjiro: 嗎？ 到底是誰在凹？ 08/21 04:20
人家隅田是一指，是要養的(今年也確實漸入佳境)，跟洋投能比嗎?
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.45.128 臺灣), 08/21/2023 04:22:10
噓 lucky1017: 他現在意思是整個聯盟比他爛的洋投都沒續約 所以他最爛 08/21 04:21
→ lucky1017: 然後土投跟洋投不能擺一起看 先發後援可以擺一起看 08/21 04:22
→ lucky1017: 然後數據提出來看完之後變成我們才是印象派 08/21 04:22
連訟棍都罵出來了，這種人我不想多理。
還有"我們"到底是誰? 我只看到兩個人在硬凹而已.
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.45.128 臺灣), 08/21/2023 04:23:50
→ osvaldo4040: 反正看去年結算成績，我怎麼看都不知道這個續約到底 08/21 04:23
→ osvaldo4040: 有啥問題就是了，就這樣。 08/21 04:23
那就沒有交集而已啊.
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.45.128 臺灣), 08/21/2023 04:24:10
噓 pcfox: 硬凹的說人強辯 啊不就好好笑 08/21 04:24
你可以笑啊，我不反對.
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.45.128 臺灣), 08/21/2023 04:24:58
噓 lucky1017: 這整篇只有一個人在硬凹 你等早上就知道是誰了 08/21 04:25
開始恐嚇了呢.
再說，人多就是對的，這好像不是真理?
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.45.128 臺灣), 08/21/2023 04:26:12
→ lucky1017: 笑死我了 原來這個叫做恐嚇 08/21 04:26
把人多當成真理，這個我也是笑死.
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.45.128 臺灣), 08/21/2023 04:26:50
→ lucky1017: 人多不一定是對的 但我覺得只有一個人應該是錯的^^ 08/21 04:26
那是你覺得，干我屁事?
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.45.128 臺灣), 08/21/2023 04:27:08
→ lucky1017: 我覺得跟你很有關係阿 不然幹嘛一直回我 08/21 04:27
我只看到有人講不過在人身攻擊，然後還拿人多壓人，
這都是沒自信的表現.
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.45.128 臺灣), 08/21/2023 04:28:04
→ Tanjiro: 市長你要認為地球是繞著你轉的你是真理無所謂，我也只是 08/21 04:28
→ Tanjiro: 想說這續約很正常，你列那數據給100人看99個人都會說續約 08/21 04:28
你去問所有西武迷，十個有九個都會說Enns該滾蛋好不好.
(去年大概少一點吧，十個有八個會叫他滾蛋)
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.45.128 臺灣), 08/21/2023 04:29:16
→ li61016: 成績普普但是還堪用，續約來騎驢找馬不為過吧 08/21 04:29
→ lucky1017: 這裡沒人講不過你吧 08/21 04:29
不就是你嗎?
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.45.128 臺灣), 08/21/2023 04:29:54
→ lucky1017: 你先把西武迷都叫出來 我們就問 08/21 04:30
推 ssw0929: 超好笑的，可不可以辦投票啊XD 08/21 04:30
噓 lucky1017: 結論都講完了還在說講不過lol 08/21 04:33
我的結論也講完了，先人身攻擊的就輸了.
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.45.128 臺灣), 08/21/2023 04:33:32
→ lucky1017: 誰啊 對號入座的才輸了吧 08/21 04:34
→ KKKKKvs333: 13樓還解釋的比較清楚 不然看樓主講根本沒人懂 08/21 05:47
→ KKKKKvs333: 就類似鐮田和林晨樺的狀況 季中後就走鐘 08/21 05:49
→ colbert0626: 40樓不是舉了一個嗎？ 08/21 06:14
噓 rangerchao: 這個例子不好，沒說服力 08/21 07:01
→ jeff1013: 他今年真的慘 可是去年的數據你說差到不該續約XD 08/21 08:22
噓 THKLuga: 原來是來吵架的，難怪 08/21 08:29
噓 frankhsieh: 我90年代開始是西武迷 以去年的成績續約合理 08/21 09:40
→ frankhsieh: 10個有9個覺得他該滾 你可以找另外9個出來 08/21 09:41
→ frankhsieh: 也不看看2021年西武左投的慘狀 來一個10勝的左投還嫌 08/21 09:41
→ frankhsieh: 何況防禦率及數據也沒多難看 08/21 09:42
噓 Tingnerba: 去年這成績也被嫌 08/21 09:43
推 frankhsieh: 還有 西武歷年來有10勝的助人 只有台灣郭 許 張 08/21 09:44
→ frankhsieh: 19年尼爾 22年enns 續約的金額可討論 但不續約太過了 08/21 09:44
噓 shane1258: 這數據有啥理由不續約？ 08/21 09:44
→ frankhsieh: 我也覺得enns體力不夠差不多就90球 也希望他轉牛棚 08/21 09:45
噓 frankhsieh: 但說西武迷10個有8 9個要他滾 你先找出來再講 08/21 09:47
推 goury: 這篇真的不行，推frankhsieh 08/21 10:03
噓 lucky1017: 不知道找出西武迷出來講了沒 08/21 10:19
推 fan0226: 去年2.93偏差吧，我記得田中3出頭也被嫌，去年投手 08/21 10:41
→ fan0226: 年也 08/21 10:41
推 fan0226: 查到了ERA+107，也不到差才對 08/21 10:44
推 edieliu: 沒什麼好瓜的吧 08/21 11:44
→ edieliu: 10勝2.93很不錯了吧 08/21 11:44
噓 atnona: 你不要拉西武迷下水去撐你的個人意見 我西武迷我也不贊同 08/21 14:02
→ atnona: 你的意見 08/21 14:02
噓 Aeolus1981: 市長你還是下去吧 08/21 22:09
噓 pcfox: 真的笑死 超級大杯 08/21 23:36