作者nanozako (沒名字的雜魚)
看板Military
標題[分享] 國軍無人機防禦系統&反制方案
時間Thu Aug 25 04:10:44 2022
看了今天媒體披露二膽島哨兵得用丟石頭來驅離中國空拍機的新聞
以及後續金防部東拉西扯、不知所云的新聞稿之後,不禁納悶兩件事情:
1. 國防部有沒有意識到其反制中小型無人機的裝備嚴重不足?
2. 國防部到底有沒有反制行無人機的標準作業流程?
會問這兩個問題的原因是,從二膽島哨兵需要用丟石頭驅離空拍機這件事可推測
該島守軍除了制式槍械外,應無其他常見反無人機裝備(如干擾槍)
所以一線人員在不確定是否用槍擊落的前提下,只能用石塊投擲來驅離
而這狼狽的景象也被中國空拍機全程錄影,給人笑話
再者,士兵沒有使用槍械擊落空拍機,是否歸因於國防部尚未明訂反制準則
導致一線部隊不知該如何反應,不敢自作主張擊落無人機?
畢竟假設國防部明定空拍機接近外離島陣地,守軍應鳴槍警告後予以開槍擊落
那這回要飛天的就是那兩位丟石頭的哨兵了
不過,現實是金防部背書哨兵作為,稱其符合正常程序警戒通報,處置得宜
那這就讓人納悶:國防部對於侵入的空拍機,一律是通報驅離就好嗎?
難到國軍不在意敵軍空拍機在驅離過程中早已把我軍拍光光的問題嗎?
國防部除了這種完全被動、只驅趕不擊落的作為之外,有無其他應變方案?
這兩個問題雖然看似大哉問,其實都可以從國防部過往公開的資訊中拼湊出個大概
下面就簡單統整這幾小時 Google 搜尋結果和今年度預算書相關內容來分享一下
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首先,國防部到底有沒有對付中共無人機的處置方案?
答案是:有的,去年三月就公布了,還上了新聞
https://www.rti.org.tw/news/view/id/2093934 基本上,國防部參照美軍將無人機分五類,並訂定不同反制作為,如下表:
https://i.imgur.com/Xxz1o9f.png 對付第一二類中小型無人機,也就是近來闖入金門上空的空拍機等級 UAV
國軍的反制作為是用中科院研製的「無人機防禦系統」追蹤並用電子干擾反制
中科院無人機防禦系統(UDS)介紹影片:
https://youtu.be/nkcjyajfVHE 對於第三到五類大型無人機,國軍則是將之視為類似中國軍機
由外往內從空軍戰機機砲、海軍船艦飛彈,最後是陸軍防空飛彈依序攔截
唯一的不同是,空軍的防空飛彈打這種目標不值錢,只會負責追蹤
這一路看下來,國軍的反無人機作為條理分明,沒什麼不合理之處
不過等等,既然國軍應對方式沒問題,那怎麼還要士兵丟石頭防空?
問題就是上面這張表格的紅字部分:
https://i.imgur.com/Xxz1o9f.png (綠字:國軍已裝備之武器 / 紅字:國軍尚未裝備)
沒錯,國軍 2022 年實裝的無人機防禦系統數量是:零
沒錯,國軍 2022 年實裝的無人機電子干擾器數量是:零
二膽島的國軍用丟石頭的原因是,國防部的無人機反制方案裡准許使用的裝備
根.本.不.存.在
既然沒有電子干擾裝備,上頭也沒有說能用槍,哨兵就只能淪落到丟石頭的地步了
看到這邊,許多人應該是氣到都要彈出來了:
「國防部真可惡,沒裝備還訂一個空想方案出來迎合上意,喔氣氣氣氣~」
先別生氣,國防部會訂這個反制方案其實不是空想,而是超前部屬(不唬爛)
為甚麼這樣說呢?很簡單,因為國軍已經編好預算要購買上面標紅字的裝備了
翻開今年度(111)的國防預算書,搜尋「無人機防禦系統」這項
就會看到陸海空 + 資通電軍聯合提出一個總價 43 億新台幣的預算案
要購買 57 套中科院的無人機防禦系統,外加 277 把電子干擾槍
其中陸軍採購 232 把干擾槍佔最大宗(陸軍再蠢也知道丟石頭沒屁用)
各軍種詳細採購數量以及購置時程如下表所示:
https://i.imgur.com/chpXg9L.png 從預算書編列項目可發現,空軍因為主要將 UDS 部屬在機場周邊,所以多採固定系統
反之,陸軍則是多以干擾槍為主,只有在五個未公開地點使用了無人機防禦系統
海軍大概是要上艦使用,所以也是以干擾槍為主(USN 軍艦亦不時被不明無人機騷擾)
而資通電軍購置的七座 UDS 則已在日前決標,還特別加註要使用機動型
該標案政府電子採購網決標公告:
https://reurl.cc/nOLemX 這個採購案整體而言和這次丟石頭的關聯是:建案時間太晚
雖然案子是從 2022 開始,但第一年照例要跑整個簽約和準備的流程
所以就算大部分的干擾槍會在 2023 到位,那也是六個月以後的事情
然而,中國的無人機已經在今年八月開始在金門各島上空辦巡迴展了
在到貨前的空窗期中,國軍反無人機能力仍然停留在信號彈告警和扔石頭
沒有裝備的現實,就是這麼殘酷
而到貨之後,還要要看干擾槍的普及程度、訓練是否落實及衛哨的警戒程度等等
要是五六個哨所分一把干擾槍,還要層層通報上去才能批准使用
或是要等專職的士兵帶干擾槍從他處趕來,人家早就把陣地拍透透飛走了
此外,若沒有雷達輔助光憑人眼搜索飛得較高的小型無人機,是有其難度在
如果中國空拍機飛高一些躲過哨兵的注意,就算有干擾槍也一樣被側錄光光
所以說,國防部千萬不能把買到干擾槍和 UDS 視作外離島遭無人機襲擾問題的最終解
反之,應將其視作金馬地區守軍面對中國灰色衝突手段的開端
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簡言之,外島士兵之所以會丟石頭驅趕無人機還得到金防部的認可
是因為籌購的反無人機裝備尚未配發,而相關規範沒有考慮到空窗期的應處問題
導致一線士兵沒有適合的反制手段,只能用信號彈和丟石頭來應對
雖然這樣的狀況在未來隨著 UDS 的建置和干擾槍的配發可能會得到緩解
但是共軍各種試探的方式只會推陳出新,如果陸軍要是一樣食古不化
像金防部一樣把問題都推給認知作戰,而非承認問題存在並著手找反制措施
那麼國軍的反應不但永遠都會慢半拍,還會在一次次的否認中,失去人民的信任
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個人是覺得,最近共軍在台灣周遭一系列的活動,不啻於是給國軍一個 reality check
一些長年默默和共軍在台海周遭對峙的單位,像是空軍和海軍就在壓力下應處得宜
一些長年閉門造車的單位,像是政戰在公布資訊和宣傳上的顢頇無能
或是陸軍在面對無人機飛越金馬等地時的自說自話、消極推諉的態度
充分顯示出在缺乏外部壓力或交流下,一個組織可以僵化到甚麼程度
除非國防部放棄以往遇到問題都說「一切如常,盡在掌握中」的官腔
改為坦承「這邊真的有問題,我們需要想辦法改進」
國軍部分單位的現實狀況,只會和國防部口中的「現實」漸行漸遠
而每當共軍趨近來個 reality check 的時候
這些國防部的平行時空就會跟泡泡一樣,一個一個被戳破
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"One of the painful things about our time is that those who feel certainty are
stupid and those with any imagination and understanding are filled with doubt
and indecision."
Let doubt prevail
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 35.7.34.211 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1661371848.A.6F0.html
噓 PTTHappy : 噓國防部 反制作法條理分明個屁 "只限用"電子干擾來 08/25 04:28
→ PTTHappy : 對付輕無人機->只限用 就是馬糞腦沒想思考多種方法! 08/25 04:29
→ PTTHappy : 所以 一旦"缺乏"電子干繞器 怎辦?那就躺平沒啥好辦! 08/25 04:30
→ PTTHappy : 垃圾國防部!低能國防部!尤其陸軍體系高層 一群豬腦! 08/25 04:31
呃... 沒必要這麼激動吧?( ̄▽ ̄")
→ PTTHappy : 國防部令人失望(金防部則是笑話) 應立即痛加改進~~ 08/25 04:48
→ songzhen : 對普通人來說 海空軍"應處得宜"這句話搞不好有很大 08/25 04:49
→ songzhen : 的問號 至少我目前還沒遇到誰認為國軍近一個月的應 08/25 04:49
→ songzhen : 對是加分的 08/25 04:49
落落長一整篇結果你只注意這個....
大眾觀點基本是牽扯到取樣問題還有消息渠道來源,非本版範疇故不討論
→ PTTHappy : 不然海峽天險 空軍&飛彈優勢 被陸軍高層的智障耗盡~ 08/25 04:49
→ songzhen : 國軍到目前為止 並沒有給人民信心 烏克蘭戰爭那陣 08/25 04:50
→ songzhen : 子帶起來的防衛信心 現在也砸的差不多了 08/25 04:50
→ songzhen : 這個信心不是來自軍事理論或是先進武器 而是一種行 08/25 04:56
→ songzhen : 為帶來的人民的情感 08/25 04:56
情感這些各有解讀故不論,不過國防真的不是靠信心弄出來的,是靠預算
不過國防就是這樣,不花錢國防鐵定爛,花了錢國防也不一定好
回到這次丟石頭防空的問題,錢是花了但是太晚花,就被對面洗臉了
→ songzhen : 有預算 沒信心 不就類似阿富汗的下場?人民和軍人 08/25 05:26
→ songzhen : 沒信心的時候 戰時弄不好就是一狗票消極不合作 更 08/25 05:26
→ songzhen : 何況 如果人民都沒有信心 你國防部更不用談預算了 08/25 05:26
→ songzhen : 因為感覺不出國防部有屁用 08/25 05:26
國防並非信心/預算二元論,其中還有訓練方法、決策流程等等族繁不及備載
將阿富汗政府軍的失敗簡化成信心/預算並拿來和台灣現狀做對比,個人不太同意
不過因非本篇討論範疇,故不贅述
推 ja23072008 : 推,後續要加強的是蒐證跟硬殺手段,法令跟規定鬆綁 08/25 05:27
→ ja23072008 : 。 08/25 05:27
推 awp1ocm : 這篇整理的非常詳盡,國防部和陸軍金防部必須檢討 08/25 05:29
→ awp1ocm : ,但實務上而言,232套干擾槍和無人機防禦系統應以 08/25 05:29
→ awp1ocm : 本島和澎湖優先建置,金馬兩地恐怕得制定一套應急 08/25 05:29
→ awp1ocm : 處置規定去應變 08/25 05:29
個人是可以理解不想用槍的理由,畢竟國際上開火時常被認為升高情勢和挑釁
問題是國軍的軟殺裝備還沒到位(晚一年),不開火就只剩下丟石頭和對空傻笑
推 VitaminK : 真的淚推 08/25 05:35
推 awp1ocm : 再者,針對前兩類無人機型,起飛重量、操作高度和 08/25 05:46
→ awp1ocm : 速度等,只有高度(低空)較易於肉眼辨識,但目視範 08/25 05:46
→ awp1ocm : 圍終究有限,在高科技或高成本軍備難以優先配發金 08/25 05:46
→ awp1ocm : 馬的前提下,缺乏雷達、電戰和干擾手段的情形已可 08/25 05:46
→ awp1ocm : 預見,暫時用傳統武力因應恐怕是必要的 08/25 05:46
用步槍擊落空拍機的決策,很有可能是要到國防部或是國安層級來決定
到底是要持續丟臉 + 丟石頭到明年干擾槍正式購入、訓練好並配發之後
還是要律定開放外離島部隊開火擊落,但可能被指控單方面升高局勢
也可以走捷徑額外購買一批干擾槍送前線外離島應急,繞過官僚又沒有局勢升級問題
噓 black82465 : 丟石頭的又不是衛哨人員 08/25 05:48
如果衛哨有干擾槍或是該駐地有 UDS,不管是不是衛哨人員應該都不需要用到石頭吧
聚焦在丟石頭的是兵有沒有上哨,好像沒有太大的意義(畢竟問題是缺裝)
推 rommel1 : 無人機這麼小 偵測跟識別就是一個大問題 08/25 05:55
→ rommel1 : 一般的衛兵怎麼抓? 08/25 05:56
所以像空軍主要都是裝固定是的 UDS,備有雷達能自動追蹤五公里內的無人機
然後用 UDS 自備的天線干擾無人機,使其墜落或是強迫降落/回家
考慮到陸軍對金馬防空一副沒要緊的樣子,個人很懷疑陸軍的那五套會用在外島
所以才會說,就算干擾槍買了也不代表萬事 OK
畢竟現在人家知道你拿他沒轍,當然敢大喇喇的懸停拍片
以後就算國軍有了干擾槍,它也能改成依託地形植被,飛來躲著偷拍
或是用空戰老方法,從日光照射方向飛過來,藉由陽光刺眼來擾亂目視辨別
所以才說要是對面想來亂,手段真的是千百種
推 Bf109G6 : 淚目 08/25 06:01
推 diyaworld : 專業推,不過光用偵察機跟北斗就已經把金馬軍區看 08/25 06:03
→ diyaworld : 光光了,無人機基本只是用來嘲笑國軍用的內宣用途 08/25 06:03
→ diyaworld : 對偵查應該沒太大功能 08/25 06:04
偵察機和衛星偵照的確是可以把島上既有設施和陣地(起碼沒做好衛裝的)看光光
不過無人機除了可以提供更清晰的影像之外,還可以提供守軍的即時動態
能夠讓共軍更了解島上的日常防務輪替等等更詳細的情報,甚至能使用人臉辨識等等
要是被摸清了,共軍就能抓準防務薄弱的時機發動特戰突襲或是 823 第一波的炮戰突襲
屆時國軍的損傷很可能因為空拍機提供的情報而變得更嚴重,所以其威脅是不容忽視的
推 spector66 : 都2022年了 真的有夠可憐 08/25 06:18
推 Bf109G6 : 比較可怕的是敵情意識廢除 哪天帶致命武器過來 就是 08/25 06:20
→ Bf109G6 : 有哨兵要犧牲了 甚至一次多點同步突襲把營區癱瘓掉 08/25 06:20
→ Bf109G6 : 現代版白衣渡江襲烽火臺 08/25 06:20
→ Bf109G6 : *敵情意識廢弛 08/25 06:20
別的不說,就想要是敵軍能靠無人機詳細掌握國軍二膽島上的即時動態的話
以共軍現有火力,要弄個像 823 的第一擊對該島的重要人員和設施打簡直是易如反掌
退一萬步來說,如果人家不受阻礙飛過來,丟個統一標語在哨所旁,飛離前拍張照
金防部還要說「依照標準程序警告驅離並通報」嗎?這一彈未發就能讓國軍顏面掃地
→ diyaworld : 其實國防部可以考慮那種抓捕無人機的獵網槍,打出 08/25 06:21
→ diyaworld : 去就是一片大漁網,或是像日本一樣用無人機補無人 08/25 06:21
→ diyaworld : 機,配備給國軍哨所用,也花不了什麼錢,更不用等 08/25 06:21
→ diyaworld : 待裝什麼高科技干擾器的時間,還解決開第一槍的爭 08/25 06:21
→ diyaworld : 議 08/25 06:21
中科院的 UDS 應該沒有高科技到要花很多時間安裝這檔事
畢竟從預算書來看:
https://i.imgur.com/chpXg9L.png 中科院第一年就預計要安裝 39 套,所以現在耽誤到純粹是太晚建案購買,還在走程序
推 rommel1 : 金門守軍承受第一擊 台灣本島就可全面反擊 08/25 06:21
→ diyaworld : 更不會有讓國軍丟石頭的囧況 08/25 06:22
→ rommel1 : 一般的哨所,從偵測到無人機到讓無人機升空要花多少 08/25 06:23
→ rommel1 : 時間? 能反應的時間其實超短的 08/25 06:24
→ rommel1 : 金門有多少哨所? 能全配無人機跟預警設備? 08/25 06:25
金門各島要 100% 提前防禦無人機真的很困難,畢竟離廈門最近處兩公里不到
這距離加上地形遮蔽,可能對雷達都是一個負擔,人眼就更別提了
所以說,未來共軍無人機要來各種內外宣,金門被消費的機率頗大
→ diyaworld : 至少是個規範啊,不然等待高科技的空窗期要幹什麼 08/25 06:25
→ diyaworld : ?開槍嗎? 08/25 06:25
→ diyaworld : 繼續丟石頭讓大家駡? 08/25 06:25
推 rommel1 : 操作無人機要證照,叫所有衛兵都要去考? 08/25 06:29
噓 ken720331 : 只問一句 中國是不是敵軍 08/25 06:30
推 diyaworld : 考照是問題嗎?各種武器技檢是幹嘛用的?而且讓國 08/25 06:34
→ diyaworld : 軍每個都提早學習無人機操作,你覺得不好?很好笑 08/25 06:34
→ diyaworld : 的問題 08/25 06:34
→ diyaworld : 以後都打無人機戰了,多學習個技能,廢掉刺槍術, 08/25 06:35
→ diyaworld : 不香嗎? 08/25 06:35
※ 編輯: nanozako (35.7.34.211 美國), 08/25/2022 06:52:16
推 cowbay5566 : 培訓下考個照不錯啊,退伍多一個出路 08/25 06:39
→ cowbay5566 : 現在的問題不是哪個工具好用,而是根本沒有裝備可用 08/25 06:40
→ diyaworld : 退輔會都在開假日無人機課程了,美軍也有無人機訓 08/25 06:40
→ diyaworld : 練課,未來國軍應該也會納入這種技能,只是不知道 08/25 06:40
→ diyaworld : 等到什麼時候就是了 08/25 06:40
→ cowbay5566 : 要我來說就直接發把散彈槍,來一台打一台 08/25 06:42
→ cowbay5566 : 從這次事件就知道國軍有多僵化 08/25 06:43
推 diyaworld : 樓上等你要撿彈殼寫報告,你就知道開槍一時爽,槍 08/25 06:44
→ diyaworld : 後火葬場了 08/25 06:44
推 Harryhi : 很認同你的結論,國軍,特別是陸軍,非常需要改掉 08/25 06:48
→ Harryhi : 不肯承認面臨問題的這個官腔文化。 08/25 06:48
→ Harryhi : 可參考日本自衛隊相關訊息發佈,遇到棘手狀況是會 08/25 06:52
→ Harryhi : 承認並積極面對 08/25 06:52
→ PTTHappy : 各位!此文上方一篇 及我寫了一篇都提出了可行好方法 08/25 06:59
→ PTTHappy : 絕非滯礙難行-今關鍵是陸軍高層智障到令人髮指!悲哀 08/25 07:01
→ PTTHappy : 不趕快改革 國軍相關優勢也會被陸軍馬糞劣勢抵消 08/25 07:03
→ PTTHappy : 枉費海峽天險 枉費空軍健兒 枉費密集飛彈-全被國防 08/25 07:05
推 rommel1 : 國軍連打靶都省錢省成這樣...最多就加強偽裝... 08/25 07:08
→ PTTHappy : 部裡那群陸軍背景的智障高層拖累 國軍不清馬糞不行! 08/25 07:08
推 kwht : 推這篇的整理 謝謝。理解國軍的不想升高情勢, 可是 08/25 07:10
→ kwht : 外島環境, 必需先說服自己小無人機也會造成官兵生命 08/25 07:10
→ kwht : 安全問題, 可能要因地點改 sop 08/25 07:10
推 jimmy8019 : 推整理,不過新裝備外島好像都是最晚才配發的? 08/25 07:12
推 kwht : 如果會造成自己生命安全問題, 則用各種應對手段應 08/25 07:15
→ kwht : 該都可說服大眾, 手段包含開槍或躲避 08/25 07:15
→ lain2002 : 國科會:資源不足開發此項科技 08/25 07:35
推 Bf109G6 : 衛星看光光 但是缺乏時效性 無人機幫忙補足這段.. 08/25 07:45
推 Mues : 國防部高傲到嚇人 08/25 07:49
推 CobyTheNavy : 感謝 N 大的情報 08/25 08:21
推 LI40 : 推 08/25 08:46
推 roylu91 : 金馬非軍事化或許是選項 08/25 08:47
推 diyaworld : 又沒有要攻塔,無人機搶什麼時效性,明明就嘲諷內 08/25 08:58
→ diyaworld : 宣用 08/25 08:58
推 lc85301 : 我覺得大部分部會都可以約一下指揮中心 08/25 09:21
→ lc85301 : 不用每天,每週開一次記者會給人問飽飽追進度 08/25 09:21
→ lc85301 : 的確,這次事件是飛 10m 左右可以直接目視 08/25 09:22
→ lc85301 : 飛到 200-300m 的時候可能要炸彈掉在身邊才知道 08/25 09:23
推 badruid : 推,無人機不用打,干擾槍就下來了,重點是沒買qq 08/25 09:32
推 jabari : 買個Nerf球槍打看看啊 玩具對玩具 08/25 10:09
推 aeoleron : 干擾不知道實戰效果如何 08/25 10:18
→ aeoleron : 飛這麼低說不定bb槍也打得下來 08/25 10:18
→ aeoleron : 看烏俄 最難搞是飛在難以反制高空的小型機 08/25 10:18
推 saccharomyce: 高空最難的是如何發現 這次根本是故意洗臉 08/25 10:19
推 aeoleron : 還有敵暗我明 對方可以找防禦空隙 08/25 10:26
→ aeoleron : 而且他拍了就跑 你就算有反制器來不得及用 08/25 10:26
推 achiyeng : 不知道可以狙擊手偷偷打掉 練一下實戰能力 08/25 11:12
推 likeyousmile: 推。支持開放實彈射擊,射下記功 08/25 11:35
推 ashrum : 推 08/25 12:02
→ PTTHappy : 其實這次是低飛 如果高飛1千公尺以上 步槍也難射擊 08/25 14:05
→ PTTHappy : 一般我們步槍射擊也才幾百公尺 上千公尺除非用對空 08/25 14:06
→ PTTHappy : 機槍射擊或用電子干擾裝置了 08/25 14:06
→ PTTHappy : 至於對低飛挑釁的中小型慢速無人機 諸板友已有良策: 08/25 14:07
→ PTTHappy : 例如運動類槍枝或強力彈弓(至於拋射網適用高度過低) 08/25 14:08
推 jackchuang : 我好奇沒裝備的話。那陸戰隊、空軍、憲兵的哪來的? 08/25 14:23
推 jobli : 不是沒有是陸軍沒有 08/25 14:36
推 dnek : 準則不是說了嗎,通報然後目送它自己走 08/25 15:25
推 kkttaipeityy: 推整理分享 08/25 16:11