為什麼這篇中日戰爭導火線鄉民發文收入到精華區：因為在中日戰爭導火線這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者sanae0307 (防空棲姬人柱力)看板Military標題Re: [新聞] 美智庫：台灣很容...
如果是指台灣單挑中國撐90天，那也太強了吧
世界上應該沒幾個國家放到台灣位置做得到
重點是
開戰後能不能下定決心做這些表明抗戰意志
1.立刻宣布全國戒嚴令，進入戰爭總動員體制
2.停止民主政治活動，包含在戰爭結束前不改選，現有民代，不論是立法院或縣市議會立刻
到上班的地點集合，確認戰爭時期效忠政府的議會組成
拒絕集合的民代立刻被剝奪民代職務，由同黨推派願意接受的補上
3.安全體制升級，限制言論自由，通敵（包含倡導放下武器換和平的）立刻抓起來
就算是二戰沒有停止選舉的美國，親軸心國的言論也是一出口就等著被送集中營
還別說珍珠港後在美日本人和日裔美國人直接遭到莫須有的迫害，直接當作隱性間諜送集中
營
台灣能做到在戰爭爆發後直接把堅持親中的關起來嗎
這是必要的震懾作業
沒做到的話，任由親中派甚至精神中國人宣傳「投降換和平」「家人不該同室操戈」「不要
被西方白人騙了」
抗戰意志將會很難凝結，甚至有成為內戰導火線的可能性
4.接續1，開戰後就要確立全面戰爭路線
不能怕萬一嚇到人民怎麼辦
不需要攻擊中國本土，但要嚴肅執行中國軍隊一旦跨入台灣領海就是直接擊沉、擊墜、射殺
，而不是什麼喊話驅離，除非對方打出投降來歸的信號
個人擔心的是，不鬧大主義在台灣生根已久，不論國內國外，特別是這八年，任何政策只要
民間反應激烈通常政府就會縮了，結果變成正反方加起來除以二的四不像鬧劇
會不會中國飛機已經開始投彈或灑宣傳品了台灣空軍還是在勸離而不是直接攻擊？
政府會不會因為害怕支持度下降而遲遲不啟動總動員而是國軍前方打仗、但後方連宵禁都沒
做甚至還承諾馬照跑舞照跳？
敢不敢開戰就老實說全台都是戰場、民眾也要配合作戰，沒當兵的也要配合軍需工作？
敢不敢直接挑明不支持抗戰就是叛國，非台即中，沒有第三條路線？
老實說我覺得台灣現在分裂和對立沒有戰前烏克蘭嚴重
但也不覺得哈爾科夫那種開戰後俄裔和親俄派馬上調轉槍口，一致對外抗擊俄羅斯侵略者
「我親俄，認同自己是俄羅斯族人，但我是烏克蘭國民，所以入侵我國的就算是俄羅斯我也
他媽的會宰了他們」
的故事會發生在台灣，更可能的是有人拿憲法的統一義務來大吵大鬧，罵抗中的政府是西方
走狗、漢奸.......
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推 moswu : 問題就那個憲法07/03 20:28
推 berserkman : 推07/03 20:29
→ berserkman : 開戰就沒有回頭路，不是被中共併吞送集中營，就是07/03 20:30
→ berserkman : 苦戰取勝取得獨立地位07/03 20:30
推 jobli : 台灣哪裡有後方07/03 20:32
推 n0venblue : 共機投彈或灑宣傳品還在驅離？ 07/03 20:32
推 clisan : 就怕軍隊裡面一票拿槍不知道會對著中國還是台灣的07/03 20:35
→ clisan : 那群人，沒槍的還比較不怕美國派個飛機就乖了 07/03 20:35
→ Epsilon : 開戰就是宣告獨立廢除舊憲法了07/03 20:37
→ angrycat : 2不可能很容易變成政治清算，加上政府（行政）是立07/03 20:38
→ angrycat : 法院立法後的執行機關，怎會反過來立法要效忠行政 07/03 20:38
→ angrycat : 。07/03 20:38
承平時代政府才是以民選國會為核心
總體戰狀態的國家核心是國安會議和軍方，而不是民意機關
推 jobli : 不要說敢不敢,先問國防部能不能跟國民說戰時的實況?07/03 20:39
→ jobli : 把沒有訓練跟裝備的人民押去灘頭的目的是什麼,能說07/03 20:39
→ jobli : 明嗎?如果人民能反抗,誰會想直接投降07/03 20:39
→ jobli : 如果你覺得憲法有問題那要修憲嗎,還是要軍人跟其它07/03 20:40
→ jobli : 武裝人員違憲?不會怪怪的嗎07/03 20:40
※ 編輯: sanae0307 (61.224.143.228 臺灣), 07/03/2023 20:43:55推 smpian : 台灣約有70萬人擁有美國國籍啊 07/03 20:44
推 jobli : 軍人不能違憲 07/03 20:47
噓 geesegeese : 兩岸的問題是中美問題 07/03 20:48
→ geesegeese : 還是乖乖輪班賺錢，沒你的事就別擔心 07/03 20:49
推 mitic1029 : 說起來容易，烏克蘭統一思想搞了8年，和平超過半世 07/03 20:51
→ mitic1029 : 紀人均gdp 3萬的台灣要多久呢，我很好奇 07/03 20:51
→ negotiates : 希望到時候好心的日本人能搶先告訴我有事情發生了 07/03 20:52
推 pivotalHarry: 不會 美日直接向中共開戰 而台灣政府還在後知後覺 07/03 20:54
推 jobli : 軍人思考憲法以外的東西都是垃圾 07/03 20:54
推 negotiates : 千萬別抬頭避免民眾恐慌發生暴亂 聽政府的最可靠 07/03 20:55
推 miracle717 : 結果台灣打贏了，但變成法國大革命後的恐怖時期…. 07/03 20:58
→ miracle717 : 羅伯斯庇爾：「這招我兩百多年前就玩過了」 07/03 20:58
推 jobli : 中華民國陸海空軍，應服膺憲法，效忠國家，愛護人民07/03 20:59
→ jobli : ，克盡職責，以確保國家安全。07/03 20:59
→ jobli : 如果總統命令違反憲法軍人也不能服從07/03 20:59
→ jerrylin : 開戰肯定立刻戒嚴07/03 20:59
→ jerrylin : 至於其他的 憲兵會處理 不需要搞白色恐怖07/03 21:00
推 jobli : 要軍人違憲的不知道在想什麼 07/03 21:00
推 jobli : 把軍人當狗才會要軍人違憲吧 07/03 21:03
推 HunterKiller: 推一下，完全認同07/03 21:03
推 jasonfenglu : 停止改選立院 老蔣:略懂略懂 07/03 21:12
推 toulio81 : 其實不是放權給政府就沒事，要是有權的是積極抵抗07/03 21:14
→ toulio81 : 中共的話沒事，但要是你放權的對象不是這樣，那會 07/03 21:14
→ toulio81 : 比現在還糟糕100倍 07/03 21:14
→ angrycat : 民主國家最珍貴的就是定期改選跟國家內部的權力制 07/03 21:15
→ angrycat : 衡，打個仗從獨裁侵略民主變成兩個獨裁國家互打就 07/03 21:15
→ angrycat : 讓人笑不出來了。再從萬年國代變成萬年國會上街抗 07/03 21:15
→ angrycat : 議老賊下台那樣嗎？只是不知道這個副本會是野百合 07/03 21:15
→ angrycat : 還是天安門就是了，不要把珍貴的民主制度因為一場 07/03 21:15
→ angrycat : 戰爭就輕易的拱手讓出。 07/03 21:15
推 afv : 說到戰時政治體制，我記得烏克蘭開戰後就依憲法宣佈 07/03 21:21
→ afv : 戒嚴，還抄了親俄政黨（有國會席次的） 07/03 21:21
推 miracle717 : 幫樓上補充，保衛民主自由是戰爭的目的，打贏是手 07/03 21:21
→ miracle717 : 段，戰爭時當然會限縮自由，但不是要自毀民主制度 07/03 21:21
→ afv : 中華民國憲法還是有戒嚴跟緊急命令的規定 07/03 21:22
→ angrycat : 維持民主制度戰爭不一定就是輸，但破壞民主制度無07/03 21:22
→ angrycat : 論戰爭勝利與否，人民都輸定了。 07/03 21:22
二戰美國是公開雙標喔
親軸心國言論不算言論自由，直接集中營
同時代同盟國其他成員是更嚴格
英國是直接把親德派政黨解散，黨員直接給抄了
完全無視英國憲法保障言論和結社自由
連二戰前合法存在的法西斯政黨在戰時也被直接扣上德國間諜的帽子抄掉
你覺得這樣過份嗎
推 Coma : 所以1937-1949的中華民國政府能算是民主政府嗎?07/03 21:23
推 afv : 對了，烏克蘭下屆總統大選原訂是明年3月份要舉行， 07/03 21:24
→ afv : 萬一戰事持續到那時？ 07/03 21:24
→ miracle717 : @afv台灣也有違憲政黨解散制度，但是要經過憲法法 07/03 21:25
→ miracle717 : 庭審判，不是行政權自己說了算 07/03 21:25
→ Coma : 樓上，美國1940&1944小羅斯福連任第三/第四屆總統 07/03 21:26
→ Coma : 抱歉，是在回afv 07/03 21:26
噓 andey : 我是覺得啦，都開戰了還有人認為可以馬照跑舞照跳 07/03 21:33
→ andey : 是三小啦？台灣又不是沒玩過動員戡亂制度。07/03 21:33
推 afv : 烏克蘭那個親俄政黨是在去年3月20日被依戒嚴令取締07/03 21:33
→ afv : ，6月20日法院宣佈取締，9月15日最高法院裁定取締定07/03 21:33
→ afv : 讞07/03 21:33
→ afv : 我們的憲法一直保留戒嚴的權限沒動過喔07/03 21:34
※ 編輯: sanae0307 (61.224.143.228 臺灣), 07/03/2023 21:34:32噓 cvn21 : 5. 開戰後宣布改國號07/03 21:37
→ angrycat : 民主之所以珍貴就是在於糾錯制度所以會成長，二戰07/03 21:41
→ angrycat : 時期的民主跟現在的民主會有所不同，當時美國及同07/03 21:41
→ angrycat : 盟國作法在當時環境可能人民可以接受，但放在202307/03 21:41
→ angrycat : 的現在是無法接受的，現在無罪推定已經是普世價值07/03 21:41
→ angrycat : 了。07/03 21:41
推 jobli : 要軍人違憲真的很棒07/03 21:42
→ angrycat : 那個行政立法司法軍隊都只效忠總統加上黨禁報禁的07/03 21:42
→ angrycat : 年代，中華民國是形式意義的民主國家而已。 07/03 21:42
推 afv : 放在2022-23年的烏克蘭的話，是抄人的程序更完備了 07/03 21:43
→ afv : ，要司法覆核有司法覆核 07/03 21:43
→ afv : 軍人有沒有違憲嘛，要看憲法跟戒嚴法的規定吧 07/03 21:44
推 afv : 說到二戰，美國強制收留日裔美國人，有司法覆核過： 07/03 21:47
→ afv : 是松訴合眾國案，1944年最高法院當時裁定此舉合憲 07/03 21:47
→ angrycat : 台灣玩戒嚴好像玩的很糟糕，多少人為了爭取自由被 07/03 21:47
→ angrycat : 關？確定還要再玩一次？ 07/03 21:47
→ angrycat : 1944年代的美國最高法院讓黑人白人搭不同公車上不07/03 21:49
→ angrycat : 同學校跟餐廳也是合憲的年代。07/03 21:49
推 afv : 如果像烏克蘭一樣全面開戰，不戒嚴都不行了，已經07/03 21:50
→ afv : 不是像現在這樣裝死停火的狀態。07/03 21:50
推 q2825842 : 台灣當時還是被獨裁統治，戒嚴背後的動機、作法都07/03 21:50
→ q2825842 : 不一樣07/03 21:50
→ uchida : 開戰後戒嚴沒問題，但是請不要拿二戰時把日裔美國人07/03 21:50
→ uchida : 抓去集中營拿出來講，這是反面教材07/03 21:51
→ q2825842 : 美國種族又扯更遠了，那跟戰爭沒太大因果關係07/03 21:51
推 afv : 其實日裔當時出事，跟尼豪島事件有關07/03 21:52
→ q2825842 : 美國二戰把一堆無辜日裔抓去關，這方式太無腦也應07/03 21:53
→ q2825842 : 該避免07/03 21:53
推 afv : 一位第一代日本移民與兩位日本移民第二代，在夏威夷07/03 21:54
→ afv : 離島協助一位參與珍珠港行動的迫降日軍零戰飛行員，07/03 21:54
→ afv : 還綁架當地夏威夷原住民 07/03 21:54
→ afv : 然後二戰納粹德國也有在德裔美國人社群試圖發展組 07/03 21:55
→ afv : 織：新德國的朋友 07/03 21:55
→ afv : 這個組織在二戰爆發後就被聯邦政府盯上，美德開戰 07/03 21:56
→ afv : 後也被抄了 07/03 21:56
→ miracle717 : 說到戒嚴，戒嚴法自民國38年以來就沒修過，要是真 07/03 21:56
→ miracle717 : 的為了戰爭做準備，戒嚴法應該要好好大修才對….. 07/03 21:56
推 q2825842 : 不過這種戰時的政策，的確有可能會有過度的情況。 07/03 22:00
→ q2825842 : 民主國家可以做的就是在戰後檢討補正07/03 22:00
推 Gjerry : 要修動員法要修都被曲解成那樣了07/03 22:00
→ angrycat : 美國種族問題只是想佐證民主制度是會成長07/03 22:03
推 afv : 畢竟當年調查時對於日本的祖先崇拜/佛教儀式/神道07/03 22:05
→ afv : 儀式，誤解為和天皇崇拜相關07/03 22:05
→ afv : 尤其日本天皇在當時相當於日本神道教的教皇07/03 22:06
推 st94067 : 樓主這種言論，就是內部分裂的起火點07/03 22:08
→ angrycat : 戰時戒嚴就憲法而言是沒問題的，但也不能全面棄守07/03 22:09
→ angrycat : 民主制度，很容易變成獨裁制度，永遠不要相信掌權07/03 22:09
→ angrycat : 者而給他們過多的權力。07/03 22:09
→ Gjerry : 美國是說“要以符合台灣人民意願和最佳利益的方式07/03 22:13
→ Gjerry : 和平解決兩岸分歧”，如果台灣主流意願是統一也沒07/03 22:13
→ Gjerry : 差，其實也符合上面的論述。因此說台灣問題只是中07/03 22:13
→ Gjerry : 美問題，台灣的態度無關緊要，並不是完全正確。不07/03 22:13
→ Gjerry : 過中美關係確實會對中台關係造成很大的影響。 07/03 22:13
推 afv : 我們的戒嚴既然是全面開戰導致的，只要中共被打退 07/03 22:13
→ afv : 放棄軍事行動恢復事前原狀，自然就沒有繼續戒嚴的理 07/03 22:13
→ afv : 由 07/03 22:13
放心吧，戰爭結束就會恢復民主了
不管執政集團想不想恢復都得看羅馬帝國凱撒和元老院的臉色
噓 FMANT : 好計策 逼親中派用更強的力道通敵 07/03 22:14
→ FMANT : 我看你只想整親中派 整完就沒第二步了吧 07/03 22:14
→ pemit : 吊路燈法案？ 07/03 22:15
※ 編輯: sanae0307 (61.224.143.228 臺灣), 07/03/2023 22:16:17噓 FMANT : 有本事把投韓導的500萬人一次解決 笑你沒辦法 07/03 22:17
推 q2825842 : 原來通敵的都是被抵抗方逼的，都是抵抗方的錯，這 07/03 22:19
→ q2825842 : 是今天看到最弱智的言論 07/03 22:19
推 afv : 話說看了一下戒嚴法第11條規定，依憲法宣佈戒嚴後， 07/03 22:22
→ afv : 軍方確實可以依憲依法取締妨礙軍事的相關集會結社、 07/03 22:22
→ afv : 遊行與言論 07/03 22:22
→ Gjerry : 親中派，統一派其實稍有不同；前者是要求與中國多 07/03 22:25
→ Gjerry : 往來，且認為這樣的往來對中華民國台灣的主體性影 07/03 22:25
→ Gjerry : 響不大，但統一派就是要消滅本國的一切體制。戰時 07/03 22:25
→ Gjerry : 要抓出的是後者，而不是前者。投韓導的 500 萬人應 07/03 22:25
→ Gjerry : 該是親中派占絕大多數，而真正的統一派佔少數，從 07/03 22:25
→ Gjerry : 政大台人統獨立場民調可以看得出來，真正的統派是 07/03 22:25
→ Gjerry : 少數。 07/03 22:25
→ angrycat : 這樣講好像有點嗆，先道歉。但戰爭要不要結束是政 07/03 22:26
→ angrycat : 府說的算，結束後要不要解嚴政府說的算，解嚴後要07/03 22:26
→ angrycat : 不要恢復民主制度也是政府說的算，民主是靠人民自07/03 22:26
→ angrycat : 己爭取的，從來不是政府無條件給予的。07/03 22:26
→ CGT : 當炸彈落在你家，不管原本什麼派都跟你拼命了07/03 22:28
→ CGT : 現在很多是政客全家都在外國的，信這種的話才危險 07/03 22:30
→ Gjerry : 戒嚴應該在無需要的時候解除，這時候就要爭取，而 07/03 22:30
→ Gjerry : 不是在有必要的時候反對戒嚴，況且如果台灣舉著捍 07/03 22:30
→ Gjerry : 衛自由民主的大旗來爭取各國援助，戰爭終結後盟友07/03 22:30
→ Gjerry : 都會仔細看有無恢復民主。個人是覺得無須太擔心獨 07/03 22:30
→ Gjerry : 裁復辟，但是還是要注意就是了。07/03 22:30
放心，台灣沒有敢像南越那樣對美國比中指「內證不容美國人說三道四」的執政者啦
羅馬凱撒的發言人只要說一句「台灣應該回覆民主，結束戒嚴」
第二天台灣就會宣布戒嚴解除和中選會恢復運作了
推 e04su3no : 你這可能要羅伯特基里曼才辦得到 07/03 22:35
推 miracle717 : 沒有人反對戒嚴，但不是無限上綱到透過戒嚴無限制 07/03 22:36
→ miracle717 : 膨脹國家權力，即使戒嚴，對人民權利的限制也必須 07/03 22:36
→ miracle717 : 符合比例原則。更何況戒嚴法本來就不能抵觸憲法。07/03 22:36
※ 編輯: sanae0307 (61.224.143.228 臺灣), 07/03/2023 22:36:33推 afv : 嚴格說起來，戒嚴實際上是凍結憲法賦予人民的部份權 07/03 22:38
→ afv : 利，不然就沒有戒嚴的意義了。 07/03 22:38
→ afv : 所以戒嚴要由行政、立法兩權一起通過 07/03 22:39
推 NewCop : 那我建議前三點現在就可以立刻實施了，同時所有稅率07/03 22:43
→ NewCop : 一律調到60%以充實國防經費，所有反對者立即送入集 07/03 22:43
→ NewCop : 中營並將財產充公07/03 22:43
推 Coma : 現在做前三點要幹嘛? 有事嗎?07/03 22:44
推 NewCop : 你遲早要戒嚴的，那為什麼不現在就戒？07/03 22:45
推 Coma : 沒看過那麼急著想被抓起來的w07/03 22:46
→ Gjerry : 一件事情做對，不光是事情本身是對的，還要在對的 07/03 22:53
→ Gjerry : 時間做才行。 07/03 22:53
→ berserkman : 怎麼有人那麼喜歡放棄思考，這明明是可以討論的議 07/03 22:55
→ berserkman : 題 07/03 22:55
推 toulio81 : 的確是該好好想想，權力給太多很容易拿不回來的，07/03 23:00
→ toulio81 : 多少由民主變成獨裁的國家都走過這條路 07/03 23:00
英國在1930年代前民主早就成熟了
但是並不妨礙在1939後逮捕親德人士、解散政黨，把親軸心言論當作犯罪
然後把綏靖派人士趕出政府
這種緊急情況就算換成2019英國也會這麼做
→ kuma103t : 開始有人在混淆視聽了，叫中國不要打仗不就沒事了 07/03 23:07
※ 編輯: sanae0307 (42.76.119.156 臺灣), 07/03/2023 23:07:47推 s8018572 : 烏克蘭已經說戰爭下不可能總統大選了 07/03 23:13
推 miracle717 : 其實板上說的很多東西，在民主憲政體制下本來就都 07/03 23:13
→ miracle717 : 有對應的制度，不管刑法外患罪、國安法，還是緊急 07/03 23:13
→ miracle717 : 命令、戒嚴。不是非要在獨裁體制、思想警察的狀態 07/03 23:13
→ miracle717 : 下才能處理。 07/03 23:13
推 marchmaymay : 推 07/03 23:21
推 gracetrade : 台灣基本上不太可能民民主拿不回來，都已經鞏固了， 07/03 23:23
→ gracetrade : 但這篇文講的東西還是想想就好一堆根本就違憲的 07/03 23:23
推 baozi : 戰時戒嚴不是很正常 怎一堆人大驚小怪? 很怕喔? 07/03 23:24
→ gracetrade : 光是發緊急命令就需要立法院追認了還停止民主政治 07/03 23:24
→ gracetrade : 活動 07/03 23:24
→ gracetrade : 剝奪民代要用什麼名義？沒有法源依據就剝奪以為不就 07/03 23:25
→ gracetrade : 跟對面一樣 07/03 23:25
→ megaboost : 沒想到2023年還可以看到戒嚴的幽靈再現 07/03 23:26
→ gracetrade : 通敵可以抓，但2023的現在，講說想投降就要被抓， 07/03 23:26
→ gracetrade : 我看你是不知道言論自由的保護到什麼程度 07/03 23:26
推 afv : 畢竟2023年還是可以看到國家間的大規模戰爭嘛 07/03 23:30
→ megaboost : 沒想到現在還有以前國民黨戒嚴式的信徒... 07/03 23:32
推 gracetrade : 連戒嚴都要立法院通過了還想要不鳥立委強迫集合，只 07/03 23:35
→ gracetrade : 能說夢裡比較有機會 07/03 23:35
推 miracle717 : 推樓上，如果今天他通敵統戰、煽動軍隊投降或是散 07/03 23:46
→ miracle717 : 佈不實訊息，那抓他合理，如果他只是表達自己的投 07/03 23:46
→ miracle717 : 降立場，憑什麼抓人家？舉個難聽的例子，萬一今天 07/03 23:46
→ miracle717 : 真的八成的人都希望投降，執政者有什麼正當性強迫 07/03 23:46
→ miracle717 : 人民繼續打下去？打仗是為了保衛我們的國家還是保 07/03 23:46
→ miracle717 : 衛執政者的政權？ 07/03 23:46
→ megaboost : 成立台版督戰隊? 07/03 23:49
推 baozi : 別做夢了 如果八成希望投降 那就不是現在的政府執政 07/03 23:53
→ baozi : 了 之前民調都裝瞎不看 就光會在這裡做白日夢 07/03 23:53
推 yuinghoooo : 因為烏克蘭真的是聯合國認證的國家，台灣還在中華 07/03 23:59
→ yuinghoooo : 民國認同問題…對岸喊出一國兩制也是分化之計，這就 07/03 23:59
→ yuinghoooo : 是為什麼很多中共智庫，雖然中國民意強烈反對，仍然 07/03 23:59
→ yuinghoooo : 堅持武統後還是會給台灣投票權一樣，不然這樣台灣人 07/03 23:59
→ yuinghoooo : 分化不了。 07/03 23:59
→ ja23072008 : 其實第二點的問題在國府遷台的動盪期就有發生過類 07/04 00:01
→ ja23072008 : 似情況。離散、傷亡、逃逸、甚至投敵的民代，最後 07/04 00:01
→ ja23072008 : 用釋字85號處理，但的確是很特別又古早的情況了。 07/04 00:01
→ miracle717 : @baozi我說的是抽象正當性的問題，跟現實世界的政 07/04 00:06
→ miracle717 : 治沒有關係，你不要往那裡帶，就當我說的是架空世 07/04 00:06
→ miracle717 : 界的某個民主國家。 07/04 00:06
推 NewCop : 別做夢了，怎麼可能高達八成希望投降？不用上戰場 07/04 00:08
→ NewCop : 的加起來就超過八成了 07/04 00:08
推 andey : 樓上的你真的覺得要投降的國家還會搞這麼多制度啊？ 07/04 00:09
推 ms07b3 : 笑死推文一堆柵欄版的跑過來 07/04 00:15
推 baozi : 誰在帶啊? 會說出"打戰是在幫執政黨保衛政權" 就知 07/04 00:21
→ baozi : 道你想幹嘛了 大言不慚想偷渡自己意識形態還想裝模 07/04 00:22
→ baozi : 作樣 反過來說人帶風向? 還架空勒 你搞笑吧 07/04 00:22
推 semind : 仇恨的話等真開戰再講吧，先打贏輿論戰比較重要 07/04 00:24
→ semind : 收買人心之際，討論處罰人心，時機不大對 07/04 00:27
→ miracle717 : 我從頭到尾都是說打仗是為了保衛自由民主，如果從 07/04 00:28
→ miracle717 : 我不斷重申對自由民主的重視，你還會覺得我是投降 07/04 00:28
→ miracle717 : 派，我也不知道要說什麼了 07/04 00:28
推 kinki5566 : 某m講的明明是執政合法性和法治的問題 有人在偷換概 07/04 00:31
→ kinki5566 : 念 覺得戰時就可以無視憲法大搞意識形態掛帥跟思想 07/04 00:31
→ kinki5566 : 管控的 不適合住在民主國家 07/04 00:31
推 iceonly : 就白色恐怖時代整套復刻而已，很好想像吧？什麼戰時 07/04 00:37
→ iceonly : 要有非常手段，對蔣光頭而言那也是戰時啊 07/04 00:37
→ iceonly : 既然白色恐怖那整套在戰時是必要手段，那現在拿白色 07/04 00:40
→ iceonly : 恐怖當政治資本的不知道是誰 07/04 00:40
推 pain0 : 戒嚴怎麼搞有人示範過了阿，戒嚴50年，憲法規定人 07/04 00:42
→ pain0 : 民應有的權力通通限制過一輪了，還在軍人不能違反 07/04 00:42
→ pain0 : 憲法喔？ 07/04 00:42
→ iceonly : 回到原題一旦開戰哪需要做這些，風向會直接一面倒， 07/04 00:44
→ iceonly : 來整套的反而會落人口實 07/04 00:44
→ iceonly : 憤怒鄉民會到處找人忠誠考核，人肉誰是投降派 07/04 00:47
推 q2825842 : 一堆雲台灣人在帶風向。台灣經過獨裁統治也經過幾 07/04 00:54
→ q2825842 : 十年民主化，自然知道何為戰時需要的戒嚴措施，何 07/04 00:54
→ q2825842 : 為獨裁者拿來當藉口的戒嚴。如果戰爭確定結束政府 07/04 00:54
→ q2825842 : 卻不肯解嚴，台灣人當然會繼續爭取民主。先輩都走 07/04 00:54
→ q2825842 : 過的路，沒道理已民主化幾十年的台灣人不知道 07/04 00:54
→ kinki5566 : 現行戒嚴相關法律有哪條規定可以在戒嚴時將所有不效 07/04 01:03
→ kinki5566 : 忠政府的民代全部革職 或把所謂投降綏靖派全部關起 07/04 01:03
→ kinki5566 : 來嗎？ 07/04 01:03
→ kinki5566 : 說台灣人會爭取民主 你確定到時候執政黨的支持者會 07/04 01:05
→ kinki5566 : 跟你一起上街爭取？ 07/04 01:05
推 TsukimiyaAyu: 這八年政府有縮？你在同一個台灣嗎 07/04 01:16
推 TsukimiyaAyu: 不過我是很希望這篇的思維能到現實生活中宣傳 才能 07/04 01:19
→ TsukimiyaAyu: 加劇島內分裂 07/04 01:19
推 TsukimiyaAyu: 真心覺得這篇應該要推上熱門 讓更多人看到 07/04 01:26
→ angrycat : 當否定民主制度的戒嚴實施後，再度取回民主是野百 07/04 01:28
→ angrycat : 合還是天安門模式不是必然的結果，而是當局者對於 07/04 01:28
→ angrycat : 權力慾望的高低而決定，不要把民主自由想的那麼當 07/04 01:28
→ angrycat : 然爾。 07/04 01:28
→ angrycat : 千萬不要把爭取自由所喪失的代價想的那麼輕微，想 07/04 01:31
→ angrycat : 的全民共舉那麼容易。 07/04 01:31
噓 DCR : ... 07/04 01:36
推 TsukimiyaAyu: 收回民主 和平主義者都關起來 這篇太讚了 07/04 01:36
推 Pegasus170 : 戰爭發生時，特別是衛國戰爭時，沒人在那邊講民主 07/04 01:44
→ Pegasus170 : 。英國在二戰中及法國恢復失土後第一件事是幹啥大 07/04 01:44
→ Pegasus170 : 家應該都知道… 07/04 01:44
→ angrycat : 民主國家的上街抗議就是出門逛街然後回家，喪失民 07/04 01:46
→ angrycat : 主制度的戒嚴抗議是被抓去關然後可能被槍斃，真的 07/04 01:46
→ angrycat : 不是現在民主自由的我們能體會的。 07/04 01:46
→ angrycat : 然後真的不要說二戰時期所謂 07/04 01:47
→ angrycat : 的民主國家做了什麼事，那個 07/04 01:47
→ angrycat : 時候的民主完全不是2023年人 07/04 01:47
→ angrycat : 類可以認同的民主。 07/04 01:47
→ angrycat : 除非直到2023年的今天你認同白人跟黑人不可以搭同 07/04 01:50
→ angrycat : 一台公車上一樣的學校跟餐廳，白人比黑人高級。 07/04 01:50
推 iceonly : 戰爭結束？啥時戰爭結束了？解嚴時戰爭還沒結束啊， 07/04 01:50
→ iceonly : 狠一點戒嚴延續到今天是完全合法喔，又沒正式停戰對 07/04 01:50
→ iceonly : 吧；要不是在軍武版就講更多了 07/04 01:50
→ trohlens : 不如先把軍隊親中的清一清 看你還剩多少戰力 07/04 01:51
推 henry0131 : 動員戡亂結束剛剛過三十年 講戰時政府不能為所欲為 07/04 01:52
→ henry0131 : 的 要嘛太年輕 要嘛根本不住台灣 以本論壇的使用客 07/04 01:52
→ henry0131 : 群大概是後者 07/04 01:52
→ iceonly : 衛國戰爭沒那個時間搞選舉很合理，我只是覺得批判白 07/04 01:54
→ iceonly : 色恐怖的人現在想要復刻整套白色恐怖覺得噁心而已 07/04 01:54
推 henry0131 : 那至於下個戰時政府可能是誰 又會如何處理 還得看 07/04 01:56
→ henry0131 : 你各位的智慧 07/04 01:56
推 Pegasus170 : 因為先進民主國家在二戰後沒有遇到衛國戰爭，所以 07/04 01:57
→ Pegasus170 : 沒有例子可以舉。但是衛國戰爭爆發時，基本上都差 07/04 01:57
→ Pegasus170 : 不多，國家生存是第一優先，特別在對方是獨裁政權 07/04 01:57
→ Pegasus170 : 時更鮮明。 07/04 01:57
→ CGT : 很難想像三四十年前其實我們的政治環境跟北韓差不多 07/04 02:02
推 izplus : 烏克蘭最近也有類似大選的討論，雖然他們過去八年也 07/04 02:02
→ izplus : 經歷過大選 07/04 02:02
推 henry0131 : 至於部分人士跳著腳指摘掙得自由的人要限制自由 一 07/04 02:02
→ henry0131 : 轉身又想用他們拼來的投票權 把整個國家賣給獨裁政 07/04 02:02
→ henry0131 : 權 那是真的非常可悲 07/04 02:02
→ CGT : 李登輝上台時，我幼小心靈覺得怪，總統怎麼不姓蔣? 07/04 02:03
推 izplus : 烏克蘭正常情况下，明年三月就要總統大選了 07/04 02:04
推 henry0131 : 就算進行選舉 演員大概也會壓倒性勝選吧 畢竟是拿 07/04 02:06
→ henry0131 : 命在當總統 07/04 02:06
推 TsukimiyaAyu: 白色恐怖時期 我想也是衛國戰爭的不得已 把有意圖顛 07/04 02:07
→ TsukimiyaAyu: 覆政權的關進牢裡 還好吧？以本文邏輯來看 就是這 07/04 02:07
→ TsukimiyaAyu: 樣齁 07/04 02:07
→ CGT : 刑法一百條，也才修掉二十年而已喔，在那之前警察 07/04 02:07
→ TsukimiyaAyu: 本文說戰時提倡和平的也要抓起來 更何況白色恐怖時 07/04 02:08
→ TsukimiyaAyu: 期 那些想推翻政權的人 07/04 02:08
→ CGT : 可沒像現在的這麼卑微好欺負，很容易就能抓你去關 07/04 02:08
噓 aeoleron : 解法很簡單 要檢討責任轉型正義 等打完再說 07/04 02:10
→ aeoleron : 阿共都打來還在反對戒嚴的 基本上就不用客氣先抓吧 07/04 02:10
→ aeoleron : 以為大家看不懂你們打什麼主意啊 07/04 02:10
推 TsukimiyaAyu: 先被抓的應該就是現在最台派的教授 如果他們還有風 07/04 02:12
→ TsukimiyaAyu: 骨 07/04 02:12
→ TsukimiyaAyu: 看來台灣人還是念念不忘白色恐怖時期 07/04 02:12
→ trohlens : 一堆外省將軍還想戒嚴呀？ 不怕到時被抓的是自己？ 07/04 02:14
推 TsukimiyaAyu: 開戰之後應該把在中國有資產的人先抓起來 07/04 02:14
→ TsukimiyaAyu: 在機場要逃亡不衛國的男性可以直接處決 07/04 02:15
→ kinki5566 : 為台灣掙得自由的最大功臣已經作古了 我想這裡應該 07/04 02:18
→ kinki5566 : 不存在某人所說幫台灣拼來投票權的人 07/04 02:18
→ trohlens : 真那麼愛台灣想打仗麻煩叫自己子女去讀軍校 等個十 07/04 02:22
→ trohlens : 幾二十年換血一輪 保衛的就不是中華民國了 07/04 02:22
推 TsukimiyaAyu: 啊後來想想這篇也是假議題 對於雙標仔而言 如果換一 07/04 02:22
→ TsukimiyaAyu: 個政權 想法就不一樣惹兒 07/04 02:22
→ FMANT : 雙標死忠仔裡面一狗票身家在中國 不過死忠仔麻 07/04 02:29
噓 zivking : 你的腦部功能被膝蓋取代了嗎？ 07/04 02:42
→ kuma103t : 中國共產黨政府看到這裏面的討論一定會高興的跳起腳 07/04 02:48
→ kuma103t : 來，這麼容易就分化台灣內部了，連戰時戒嚴狀態都搞 07/04 02:48
→ kuma103t : 不定 07/04 02:48
推 TsukimiyaAyu: 所以就說嘛 白色恐怖受害者家屬別哭了 那是戰時戒嚴 07/04 02:55
→ TsukimiyaAyu: 的不得已 07/04 02:55
推 NewCop : 照這篇的搞法，戰後會是政府軍權最大的時候，要怎 07/04 03:02
→ NewCop : 麼爭取民主？高清復刻白色恐怖，誰敢有意見就直接 07/04 03:02
→ NewCop : 抓去掉路燈 07/04 03:02
→ NewCop : 是很有機會把民主爭回來沒錯啦，至少要10年吧 07/04 03:03
推 pain0 : 嘻嘻，不同脈絡的事情也好意思拿來哭，先去看看無 07/04 03:10
→ pain0 : 法送達的遺書好嗎 07/04 03:10
噓 amnotu : 蔣介石是你的偶戲？ 07/04 03:10
→ pain0 : 白色恐怖時期是在衛三小國？蔣家的國嗎？ 07/04 03:12
推 pain0 : 把台中開戰的戒嚴跟蔣幫的戒嚴相提並論只是想偷換 07/04 03:15
→ pain0 : 概念罷了 07/04 03:15
→ kinki5566 : 白色恐怖時期衛蔣家的國 再一次白色恐怖最後也只會 07/04 03:16
→ kinki5566 : 變成衛當時執政黨的國而已 別太高估人性 07/04 03:16
推 Pegasus170 : 其實戰爭結束後，正常民主國家都會進入復員期，在 07/04 03:20
→ Pegasus170 : 復員期後正常會開始恢復承平時期的運作，畢竟戰爭 07/04 03:20
→ Pegasus170 : 復員之後會有一段相當時期的厭戰心態。 07/04 03:20
推 Pegasus170 : 而台灣之前能夠白色恐怖，主要是後面接上了美蘇冷 07/04 03:22
→ Pegasus170 : 戰對抗，外加上當時國民黨有所謂「反攻大陸」的軍 07/04 03:22
→ Pegasus170 : 事意圖。如果仔細回想，當時世界各國都建議台灣的 07/04 03:22
→ Pegasus170 : 蔣介石放棄對中國的主權聲索。 07/04 03:22
推 lolen : 請先對戰爭結束下一個定義，如果侵略共軍被打爆逃回 07/04 03:23
→ lolen : 對岸，但是對岸領導死都不肯簽停戰協議，還不停放話 07/04 03:23
→ lolen : 說我過一段時間還要再來，你給我等等，這樣算結束嗎 07/04 03:23
推 Pegasus170 : 而如果台灣當時放棄對中國的主權聲索，其實很快就 07/04 03:25
→ Pegasus170 : 失去戒嚴的藉口。而現在台灣絕大部份的人是無意對 07/04 03:25
→ Pegasus170 : 中國有任何領土及主權的意圖，這方面會大幅降低未 07/04 03:25
→ Pegasus170 : 來獨裁的可能性。台灣之前在明顯放棄對中國的主權 07/04 03:25
→ Pegasus170 : 領土意圖之後，民主化進步就非常快。 07/04 03:25
推 Pegasus170 : 國際承認台灣是個國家就好了呀！中國說啥能怎樣？ 07/04 03:27
→ Pegasus170 : 台灣買得到武器、聯合國有一席之地、中國軍隊短時 07/04 03:27
→ Pegasus170 : 間無登陸空降台灣能量，就達成台灣的戰略目標了！ 07/04 03:27
→ lolen : 那如果那時候的臨時軍政府，用對岸不肯簽屬停戰協議 07/04 03:28
推 Pegasus170 : 日本面對中朝俄時，有需要戒嚴嗎？台灣得到國際承 07/04 03:28
→ Pegasus170 : 認之後，大概就是走日本目前的軍事外交路線，然後 07/04 03:28
→ Pegasus170 : 加上跟日本結盟。 07/04 03:28
→ lolen : 堅持現在還是戰時狀態，所有人都不可以反對政府命令 07/04 03:29
→ lolen : 我們一般民眾要如何把臨時軍政府的戒嚴解除? 07/04 03:29
推 Pegasus170 : 中國現在也沒跟台灣簽停戰協定呀！所以呢？ 07/04 03:29
→ lolen : 掌握到權力果實的人，要讓他放開權力是很困難的 07/04 03:30
→ lolen : 你無法保證那時候掌權的人，會不會變成下一個蔣中正 07/04 03:30
推 Pegasus170 : 那種藉口基本上在國體得到保障之後，因為國際地位 07/04 03:31
→ Pegasus170 : 比現在還有利太多，根本無法成立，國際上也不會支 07/04 03:31
→ Pegasus170 : 持。 07/04 03:31
推 Pegasus170 : 預期賭那種發生機率不確定的東西，確實擋住中國的 07/04 03:32
→ Pegasus170 : 獨裁專政我看還更實際一些。 07/04 03:32
推 Pegasus170 : 正常人不會為了防止那個人不確定的東西，去給中國 07/04 03:33
→ Pegasus170 : 任何侵占台灣實施獨裁政權的機會吧！中國的獨裁專 07/04 03:33
→ Pegasus170 : 制可是100%確定的事情。 07/04 03:33
推 NewCop : 我覺得在戰後如果中國只是被打退但沒被打垮，那國 07/04 03:34
→ NewCop : 際到底會支持台灣恢復民主還是直接獨裁變成軍事化 07/04 03:34
→ NewCop : 國家，可能會是個問題 07/04 03:34
→ kinki5566 : 期待戰事告一段落之後國際就承認台灣 或不支持軍政 07/04 03:34
→ kinki5566 : 府繼續獨裁 才是在賭不確定會發生的事 07/04 03:34
→ kinki5566 : 放眼世界史多的是拿到權力後就再也不放的政權 07/04 03:35
推 Pegasus170 : 所以要給絕對獨裁的中國機會？ 07/04 03:35
→ NewCop : 只要能夠跟西方同一陣線，獨不獨裁其實不是什麼優 07/04 03:35
→ NewCop : 先考量 07/04 03:35
推 Pegasus170 : 今天一邊是100%獨裁，一邊是不確定，那邊有投資的 07/04 03:35
→ Pegasus170 : 價值？ 07/04 03:35
推 Pegasus170 : 退一萬步講，跟西方走在一起好歹可以吃穿不愁… 07/04 03:36
推 Pegasus170 : 跟被打趴的中國在一起只會被吸血。 07/04 03:36
推 NewCop : 問題是要阻止中國不一定需要獨裁化的戒嚴方式啊 07/04 03:37
→ kinki5566 : 不把不效忠政府的民法革職 不言論管控不思想審查 就 07/04 03:37
→ kinki5566 : 會給中國機會？ 07/04 03:37
→ kinki5566 : 民法→民代 07/04 03:37
推 Pegasus170 : 台灣的最大收益是國體被國際承認，不能接受的是被 07/04 03:38
→ Pegasus170 : 獨裁專制的中國統治，剩下的就是機率。 07/04 03:38
推 Pegasus170 : 「第五縱隊」跟「統一聯合戰線」這兩個共產主義常 07/04 03:40
→ kinki5566 : 我記得不久前 這裡有討論出結果 中國侵台必先打美日 07/04 03:40
→ Pegasus170 : 套手段不是說假的…美國都曾經拼命壓制共產主義過 07/04 03:40
→ kinki5566 : 基地 然後就被美日聯軍打爆 這種情形下台灣不實施思 07/04 03:40
→ Pegasus170 : 。甚至時至今日，參加過任何共產黨的都可能無法入 07/04 03:40
→ kinki5566 : 想管控難道中國就有機會拿下台灣了嗎？ 07/04 03:40
→ Pegasus170 : 境美國。 07/04 03:40
推 waldo870 : 買的武器還拖到延後1-2年交貨 07/04 03:41
推 Pegasus170 : 基本上就是那樣，就連當年冷戰時期，美國對共產黨 07/04 03:41
→ Pegasus170 : 人可沒在客氣的。真的進入戰爭狀態只會更緊縮。 07/04 03:41
推 Pegasus170 : 感覺上好像這裡不少人沒經歷過冷戰的時代… 07/04 03:42
推 Pegasus170 : 冷戰基本上是1990年結束，才不過33年前的事情… 07/04 03:43
→ kuma103t : 我是不相信戰爭停歇後政府還敢抓著不放，這幾十年施 07/04 03:43
→ kuma103t : 行民主化後誰敢走回頭路 07/04 03:43
推 Pegasus170 : 當年冷戰時期，西方世界連買東德的柏卡相機都要偷 07/04 03:44
→ Pegasus170 : 偷摸摸地買。 07/04 03:44
推 Pegasus170 : 一般腦袋正常政府是不會在復員之後還想要專制，但 07/04 03:46
→ Pegasus170 : 是物資管制可能不會一下子消失，日本外匯管制也是 07/04 03:46
→ Pegasus170 : 到1960年代才結束。 07/04 03:46
推 Pegasus170 : 當然結果是舶來奢侈品會在黑市猖獗一段時間。 07/04 03:47
→ waldo870 : 1971當時退出聯合國就是錯誤了，聯合國2758號決議 07/04 03:48
→ waldo870 : 823砲戰當時還有日將根本博和「白團」等守衛台海的 07/04 03:50
→ waldo870 : 日本帝國軍人跟台灣充員兵 07/04 03:50
→ kuma103t : 過去錯誤已經造成，一旦未來台海中國失敗，台灣進一 07/04 03:51
→ kuma103t : 步成為正常國家，必會在美國牽線下加入區域聯盟的一 07/04 03:51
→ kuma103t : 員 07/04 03:51
推 waldo870 : 充當砲灰沒被台灣的歷史被記載。 07/04 03:53
推 waldo870 : 勿忘歷史 07/04 03:56
推 Bf109G6 : 不是進入領空已經明令擊落了嗎 07/04 04:08
→ Bf109G6 : 當 韓戰 侵印 侵越 炮灰 被歷史遺忘嗎 07/04 04:09
推 a8017700 : 有些人連防衛型民主都不知道 是帶風向還是根本就不 07/04 04:42
→ a8017700 : 懂？ 07/04 04:42
噓 wfsh30918 : 繼上篇疫苗再一優文,當要跟人介紹現在軍武板樣態時 07/04 05:13
→ wfsh30918 : 看這些最到位. 07/04 05:13
推 gogoegg : 戒嚴下去 憲法就是狗屎啦 不然蔣石頭怎麼連任?? 07/04 06:28
推 tonyshao5236: 退出聯合國是時勢所迫，當時美國已經同意以中共取 07/04 06:29
→ tonyshao5236: 代中華民國政權，繼承「中國」的名號，為下台階才 07/04 06:29
→ tonyshao5236: 說漢賊不兩立。這種延續至今的所謂主動退出的說法 07/04 06:29
→ tonyshao5236: ，要看當年語境，不要再以訛傳訛了。 07/04 06:29
推 gogoegg : 戰爭打下去 啥權利、啥自由 通通都是狗屎 07/04 06:36
→ gogoegg : 戒嚴後 年齡內男性國民還想出國<-吃屎吧 07/04 06:36
→ gogoegg : 你家的田還想種芋頭<-吃屎吧 軍方想徵用就徵用 07/04 06:37
推 AnderinSky : 有人在期待戰爭時能不軍事戒嚴跟凍結部分憲法？和 07/04 06:47
→ AnderinSky : 平村待太久啦？ 07/04 06:47
推 afv : 以現在烏克蘭的作法，是每次戒嚴令有效期90天，快 07/04 06:55
→ afv : 到期時提交國會延長 07/04 06:55
推 darkdeacon : 人和家都要沒了還管政治清算勒 笑死 07/04 07:24
推 GymRat : 覺青會幻想美日幫坦 07/04 07:42
推 Tahuiyuan : 這篇寫得四平八穩啊，這樣如果還覺得是偷渡政治， 07/04 07:54
→ Tahuiyuan : 只能說，偷渡政治的正是「偷渡政治」四字。 07/04 07:54
→ Tahuiyuan : 按照台灣跟豐田懸吊一樣軟趴趴的調性，是很有可能 07/04 07:54
→ Tahuiyuan : 前線開戰了，政客還在承諾「暫不升高警戒等級」、 07/04 07:54
→ Tahuiyuan : 「會讓大家安心過年」、「呼籲對岸冷靜自制」… 07/04 07:54
推 Tahuiyuan : 是說，第318樓的zivking那樣該桶吧？ 07/04 07:56
噓 crow0801 : 鬼扯淡政治文 07/04 08:13
推 EAFV : 腦子只有政治的看什麼都政治 可憐 07/04 08:17
→ goetze : 一開戰先想到的是對付自己人罷了~標準程序對吧 07/04 08:17
噓 aeoleron : 就是來偷換概念的釣魚文 07/04 08:19
→ aeoleron : 一堆神秘帳號還急著跑出來推爆 太明顯了 07/04 08:19
→ goetze : 拿二戰時期美國的作法說嘴真的蠻好笑的 07/04 08:19
→ goetze : 這種人的笑點就是~窩裡兇講得天下無敵~要去打敵人時 07/04 08:26
→ goetze : 可能連槍都瞄不準 07/04 08:26
噓 crow0801 : 這篇移花接木太多 騙騙非政治法律相關科系的外行人 07/04 08:31
→ crow0801 : 例如開頭說戒嚴 後面接美國二戰 問題是美國可沒戒 07/04 08:31
→ crow0801 : 嚴 抓人是透過立法 07/04 08:31
→ crow0801 : 民主國家就算實施戒嚴還是有國會同意的程序 有期限 07/04 08:32
→ crow0801 : 不是喊戒嚴就通過 那是獨裁者的做法 07/04 08:32
→ crow0801 : 戒嚴不等於完全停止民主程序 完全禁止人民權利 通常 07/04 08:33
→ crow0801 : 是部分限縮 07/04 08:33
→ goetze : 戒嚴法可以先看看，鬼扯蛋 07/04 08:37
推 chunlin05 : 台灣民主拿不回來的情形就只有被中國佔領而已 07/04 08:46
→ rommel1990 : 你講的這些大概只有在老蔣的時代做的到，現在的政 07/04 08:53
→ rommel1990 : 府對社會的控制程度已經沒那麽高 07/04 08:53
噓 avatarboy : 這篇八掛味越來越濃 07/04 09:18
噓 prmotolprlin: 邏輯死成這樣還是不要出來丟臉 07/04 09:33
→ prmotolprlin: 只能偷換概念騙騙白癡ㄅ 07/04 09:34
→ fallheart : 立場偏頗 07/04 09:56
推 LegioGemina : 憲政獨裁就是這樣不實施怎麼會知道沙灘男孩論哪裡 07/04 10:04
→ LegioGemina : 來的 07/04 10:04
推 to1322 : 中國飛彈炸死你台灣人 到時還能親中也是認了 07/04 10:21
噓 SincereBob : 哪來的神經病？ 07/04 10:31
→ wangry001 : 邏輯沒問題啊 07/04 10:35
→ wangry001 : 國家都要滅亡了誰還管你憲法什麼的啊 07/04 10:35
噓 andrew1357 : 噓你這些假借衛國之名行獨裁之實的概念 07/04 10:36
→ andrew1357 : 有些人就這麼熱愛當被飼養沒權利的牲畜就對了 07/04 10:37
→ wangry001 : 那回推到防疫時期討論阿 07/04 10:42
→ wangry001 : “防疫視同作戰” 07/04 10:42
→ wangry001 : 是否也在某種程度上部分限制憲法所賦予民眾的自由 07/04 10:42
→ wangry001 : 權？部分措施是否也繞過民意機關直接設立？ 07/04 10:42
→ wangry001 : 那同理類推，戰時會面臨一模一樣的處境 07/04 10:42
→ wangry001 : 當然你說這篇有沒有過度，有，但一定程度上這個議 07/04 10:43
→ wangry001 : 題個人覺得值得討論 07/04 10:43
推 balius : 戰爭時期一定會縮限自由程度這無庸置疑，但戰時的縮 07/04 10:52
→ balius : 限自由則不是必然會走向獨裁 07/04 10:54
→ balius : 就跟人生病了需要用藥，用藥過量可能導致病人掛掉但 07/04 10:55
噓 andrew1357 : 看一下蔣介石怎麼濫用戒嚴跟動員戡亂再看一下你自 07/04 10:55
→ andrew1357 : 己說了什麼行不行 07/04 10:55
→ balius : 不是說只要一用藥人就必然會死 07/04 10:56
→ balius : 你自己也說了"濫用"不是嗎？就算民主自由也不是可以 07/04 10:57
→ balius : 毫無限制的"濫用" 07/04 10:57
推 toulio81 : 誰都知道不能濫用，重點是怎麼防止濫用吧，像前面 07/04 11:22
→ toulio81 : 說的戒嚴有90天期限就是一個辦法，但要考慮國會有 07/04 11:22
→ toulio81 : 沒有可能被繞過或脅迫，以及有戒嚴時有沒有方法可 07/04 11:22
→ toulio81 : 以架空國會 07/04 11:22
推 Tahuiyuan : 與其討論緊急狀態體制會不會被濫用，不如先擔心： 07/04 11:33
→ Tahuiyuan : 掌權的臥底有無可能反過來利用體制，清除愛國者？ 07/04 11:33
→ Tahuiyuan : 這是比較大的隱憂，看黃埔堅持勤練刺槍舞，又硬要 07/04 11:33
→ Tahuiyuan : 搞灘岸堆屍，說不定是故意擺爛，早就被滲透光了。 07/04 11:33
→ Tahuiyuan : 讓他們掌握軍政府，就怕他們幫清洗方便中共接管。 07/04 11:33
→ Tahuiyuan : 以機步為藍圖，打造一支隸屬於警政部門的國土安全 07/04 11:36
→ Tahuiyuan : 部隊，戰時去中心化指揮，可能保險一點。說穿了， 07/04 11:36
→ Tahuiyuan : 真的要吊路燈之類的，親中民眾不用擔心被掛上去， 07/04 11:36
→ Tahuiyuan : 配合中國在國內暴動的黑道份子，或其他趁火打劫者 07/04 11:36
→ Tahuiyuan : ，一旦被善良居民捕獲，那才真的會被吊路燈。 07/04 11:36
→ bozhi0720 : 開戰後立馬修法可殺親中人士？ 07/04 11:47
推 Tahuiyuan : 不可能啦，撇開親中黨派不談，民進黨本身挺廢死， 07/04 12:02
→ Tahuiyuan : 立那種法等於砸自家公媽牌位，唯一有可能那麼做的 07/04 12:02
→ Tahuiyuan : 是本土族群出身，成功推翻民主政府的少壯派軍官， 07/04 12:02
→ Tahuiyuan : 但台灣目前不存在這種勢力。 07/04 12:02
推 bellas : 蔣光頭時很多人民很乖阿 現在是21世紀已經是2023年 07/04 12:03
→ bellas : 了 戒嚴能戒出獨裁者 這獨裁者大概是希特勒等級的 07/04 12:03
→ Tahuiyuan : 就算有那麼一群掌握軍權的槍桿子台派，你看日本的 07/04 12:04
→ Tahuiyuan : 二二六事件最後變成二二六六，除非像沙俄那樣完全 07/04 12:04
→ Tahuiyuan : 喪失支持度，否則軍方奪權絕非勢在必得。 07/04 12:04
→ Tahuiyuan : 補充一下，就連動漫裡的葉卡派都沒有好下場了… 07/04 12:07
→ Tahuiyuan : 比較意外的是，居然沒人貼某候選人「承諾若當選將 07/04 12:09
→ Tahuiyuan : 改回四個月掃地兵」的新聞？ 07/04 12:09
噓 cwjchris : 達斯西帝亞斯是你嗎wwwww 07/04 12:09
推 bellas : 我還有朋友說他舅舅以前真的是匪諜 結果後來有平反 07/04 12:17
→ bellas : 但真的是匪諜 戒嚴又怎樣了 現在的人民會允許該解嚴 07/04 12:17
→ bellas : 時不解嗎？該戒嚴就戒嚴阿 蔣光頭都死多少年了還怕 07/04 12:17
→ bellas : 他從慈湖直接跑出來嗎 07/04 12:17
→ bellas : 蔣光頭真從慈湖跑出來也會有小蔣把他拉回去繼續躺著 07/04 12:19
→ bellas : 蔣光頭真跑出來 裏頭的憲兵警察可能要先處理殭屍了 07/04 12:21
推 usoko : 先把中華民國憲法搞定再來談 07/04 12:43
→ leo6315 : 每次看到這種文章 a一下id都在c洽發文 so funny 07/04 13:39
→ leo6315 : 要這種宅宅來教怎麼應戰 真d是笑掉我大牙呢 07/04 13:40
推 HAO7504 : 推 07/04 14:01
推 cvsi04236 : 好可怕 好險我在國外 07/04 14:40
推 jessica805 : 我快笑死 要開戰你會不會先跑去國外 07/04 15:29
推 Stunts : 果然是軍武版主流言論，令人讚賞 07/04 16:45
推 jobli : 樓上你危險了 07/04 16:58
噓 pain0 : 尚市長，嘻嘻 07/04 18:23
推 LegioGemina : 民主國家實施憲政獨裁完全沒毛病呀 07/04 18:27
推 Finarfin : 覺得tra上指的和平解決兩岸分歧 並不包括中共用紅色 07/04 19:17
→ Finarfin : 滲透媒體網路的方式來獲取統一的民意 即使全國真的 07/04 19:18
→ Finarfin : 願意 那中共取得台灣最後也是會踩到和平底線 因為中 07/04 19:19
→ Finarfin : 共一定會踩到太平洋去跟us吵架 07/04 19:19
推 tmhs016116 : 都有克里米亞人在鼓吹要照顧敵國人民心情，不能用某 07/04 19:22
→ tmhs016116 : 些字眼了，還扯什麼血緣關係，都忘了自己捧得神主牌 07/04 19:22
→ tmhs016116 : 的是殘兵敗將，百年乞丐，還有何顏面稱其是匪ww 07/04 19:22
推 Finarfin : 這一篇推文 怎麼味道那麼明顯 不當兵不打仗 現在政 07/04 19:38
→ Finarfin : 府可能之後會變獨裁 說真的啦 親中派或許不想統一 07/04 19:39
→ Finarfin : 但是這種心態確實是資助中共的心態 有這個認知還可 07/04 19:40
→ Finarfin : 以這麼黑是不意外 反正中華這派就是這種樣子 07/04 19:42
推 maninswamp : 被侵略還在講和平主義 那叫為虎作倀 07/04 21:42
推 TsukimiyaAyu: 看來台派講民主一直都是講講而已 07/04 21:56
→ TsukimiyaAyu: 從本篇看出台派恨不得白色恐怖2.0抓光知識份子跟親 07/04 21:56
→ TsukimiyaAyu: 中份子wwwwww 07/04 21:57
→ painvano : 如果講講而已你現在就無法在這裡打嘴砲啦wwwwww 07/04 22:30
→ pain0 : 良心被狗吃了才好意思嘴白色恐怖吧 07/05 00:16
推 frank111 : 開戰就是當下"政府"說了算阿，所以中共才急著推講 07/05 09:53
推 frank111 : 得聽的人上位 07/05 09:57
推 Finarfin : 說真的啦 想顛覆民主的都是在野黨跟其支持者啦 07/05 12:09
→ Finarfin : roc憲法可沒說要被獨裁國家統一併吞侵害言論自由吧 07/05 12:10
→ Finarfin : 知道中共要併吞 還站在對方立場上攻擊自己人 這種人 07/05 12:11
→ Finarfin : 心腸是用什麼東西做得 自己可以稍微思考一下吧 07/05 12:12
→ Finarfin : 現在這政府若真的專制獨裁 怎麼還有時間在網路嘴 07/05 12:14
→ Finarfin : 講難聽點就是不符合中華正統才叫做獨裁 但對岸就不 07/05 12:14
→ Finarfin : 是獨裁與否的問題 是民族合一榮耀 但身心不忘做美國 07/05 12:14
→ Finarfin : 人的偉大情操 07/05 12:15
→ Finarfin : 拿憲法說兩岸屬一中的都是在幫中共找理由跟藉口而已 07/05 12:16
→ Finarfin : 以國際角度來看就是支持併吞侵略罷了 07/05 12:17
噓 micbrimac : 1-3 政府平時都在做了 沒什麼難度 07/05 13:11
推 fhscyt : 憲法不處理，這種問題到時候都會很麻煩 07/05 14:46
推 koyo017 : 算了吧 靠這些政客 07/06 18:17