為什麼這篇中日和約ptt鄉民發文收入到精華區:因為在中日和約ptt這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者A6 (短ID真好)看板historia標題Re: [新聞] 舊金山和約確立台灣主權 國台辦反嗆...
中日和約ptt 在 ? 畫繪控圖趣 Instagram 的精選貼文
2020-05-25 02:56:27
不只反共 更要反中 圖上這幾句翻成英文一目了然的矛盾 卻總是有人愛自欺欺人 一直錯把臺灣當成小中國還沾沾自喜 這個情況真的很恐怖欸 臺灣人比起「反共」更應該「反中」 因為「反中」就包含「反共」 但「反中」還包含中華民國跟中國國民黨 雖然現在想要統一血洗臺灣的是中共 但在臺灣已經做過這件事的到底...
※ 引述《ckborn (CCK)》之銘言:
: ※ 引述《moslaa (萬變蛾)》之銘言:
: 一些獨派甚至因此推論出
: C. 舊金山和約之前,台灣人在法理上仍為日本人,有日本國國籍。
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 我傾向國籍有爭議,詳細內容可以參考 澀谷事件
: 先說我個人的看法/答案:
: 台灣主權(法理+事實)早已歸屬中華民國,
: 時間點在1946年二月到四月間,或,1947年12月25日。
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 我傾向國籍有爭議,詳細內容可以參考 澀谷事件
早就沒爭議了
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202201120137.aspx
3台男不滿二戰後喪失日本籍 提訴遭東京地院駁回
(中央社東京12日綜合外電報導)今年99歲的楊馥成等出生於日本統治時期的3名高齡台
灣男性,主張二戰後喪失日本國籍不合理,向東京地方法院提訴,要求回復日本籍,不過
昨天遭東京地院駁回,3人有意再上訴。
日本共同社、朝日電視台、TBS電視台等媒體報導,楊馥成等3名80多歲到90多歲的台灣男
性,雙親皆是台灣人,在日本統治台灣時期取得日本國籍;二戰後依據舊金山和約,戰敗
國日本放棄韓國、台灣等海外殖民地主權,「台灣系日本人」因此不再有日本國籍。
依據訴狀指出,楊馥成等3人主張,他們當時以日本人身分生活,沒有理由在戰後失去日
本國籍,訴請法院確認其擁有日本籍。
不過東京地院昨天判決駁回楊馥成等人的訴求。
判決指出,舊金山和約生效後,應屬台灣人者喪失日本國籍;國家領土變更時,要獲得當
事人同意才能變更國籍的主張不符合國際法原則。
楊馥成過去曾隸屬於日本陸軍補給部隊,他說,自己今年將滿100歲,人生可能沒剩下多
少日子,他是以日本人身分出生、接受日本教育,認為自己已完全是日本人,對判決結果
感到很遺憾。
楊馥成表示有意提起上訴,希望藉由判決過程讓大家知道過去的台灣人對日本的感情。
另一方面,日本政府法務省回應,雖然不清楚判決內容詳情,但理解是法院接受政府的主
張。(譯者:顧荃/核稿:劉文瑜)1110112
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另外這串
實際就是國史館那串換個標題再來一次而已
我把之前的貼上來 我懶得打了
作者: A6 (短ID真好) 看板: historia
標題: Re: [新聞] 國史館貼文:中華民國已由北京代表繼承
時間: Wed Aug 17 21:00:57 2022
※ 引述《coober ()》之銘言:
: → zeumax: 就有了近期英國搖滾樂手,直接講白挺老共維護主權 08/15 19:56
: → zeumax: 結束託管或代管,老共就更堂而“皇”之了 08/15 19:57
: 才剛說 這不就來了嗎?
: 今天不管ROC有沒有結束代管
※本文如出現"台派" 請更正為託管論 我改了可能有遺漏
你是不是沒看懂
根據前面託管論的法理說法
ROC 不代表中國
ROC 無法代表中國宣布結束代管
為什麼這時候你會用PRC 和ROC 而不用中文的中國
因為很多人在凹的時候 都會用中文的中國去混淆
為什麼這裡會用ROC呢 因為二戰是ROC打 感覺起來ROC可以結束代管
寫ROC感覺起來 有合理性
如果寫中國代管的的話 會被發現說 中國已經被PRC代表 就 露 餡 了
實際前面討論 都可以用PRC ROC 和繼承理清邏輯的
問題這樣就沒有"中國" 這個模糊概念作為託管論的生存土壤
現在矛盾的點是在什麼地方
矛盾點是在ROC無法代表中國結束託管 只有PRC可以代表"中國"
這時候又要承認中華民國代表中國了?
: PRC都沒有台灣的主權
現在沒有人說PRC有台灣主權喔 實際上託管派和PRC都沒有台灣主權
台灣主權屬於ROC
我們在談的是託管論最愛撇開ROC實際統治台灣的情況下
去討論"中國"和台灣的"法理"喔
而是託管論派說台灣是二戰後"中國"代管台灣喔
前面又說聯合國承認的中國政府是中華人民共和國
所以"聯合國"只能和中華人民共和國協商結束代管阿
不然就違反決議案
這問題繞來繞去 最後的問題都是要和"中國"協商結束託管
但是這幾個組織和國家承認的"中國" 是中華人民共和國
不用想他們會和中華民國談 所以基本是一個死循環
這時候又有人要跳回實際統治了
不好意思根據前面的代管論 就算實際統治 也不能代表"中國"結束託管
最後又要回頭去證明中華民國有權利去代表中國
不好意思 當想回頭的時候 對岸就會開始給壓力了齁
而且回過頭承認中華民國有治權有權結束託管
為什麼要結束託管???
我在強調一次 聯合國 和美國 都不會和中華民國談台灣結束中國託管的問題
因為中華民國不代表中國
有沒有前面政權簽約後續政權繼承的先例?
有! 港澳 港澳和清朝簽的條約 最後不是回歸給清朝後人
或中華民國而是由繼承的"中國"政府接收
有這1997前例 要談結束託管會找合法繼承的國家 而不是簽約人/政權
這知道跟著對岸說中國由PRC繼承這說法有多蠢了吧
所以後來我再去看有些人說老蔣剛愎自用漢賊不兩立
實際我後來更覺得老蔣"被迫"必須說是中國正統繼承
這就是一些人最愛講的"法理"
後面在補充一些
你前面提到的中日和約 #1YyFjzFJ (historia)
日本於1972年9月29日改承認中華人民共和國政府是中國代表政府,與之簽訂《中日建交
聯合公報》,同時不再承認中華民國政府是中國代表政府。日本外務大臣大平正芳在記者
會上表明:「日本政府的見解是,作為日中邦交正常化的結果,《日華和平條約》(《中
日和約》)已失去存在的意義,並宣告結束。
也就是日本認為的簽約方 是能代表"中國"合法政府"而不是與"政權"簽約
你文中中日條約 主體是中國政府 是ROC代表中國 而不是ROC
就算代管也是中國代管
後面發布的中日聯合公報 內容我就不用再說了吧
中日條約內容中
中華民國犧牲其實質利益(包括戰爭賠償問題、領土主權)換取象徵其政府合法性的中日
和約
與中共建交後由中華人民共和國繼承
中華人民共和國政府免除了日本明治維新後至第二次世界大戰前各起戰事的官方戰爭賠償
: 因為台灣不是中國的一部分
: 但就是有人喜歡滑坡到 PRC擁有台灣主權
: 就如同我前面講的
: 成熟點吧 不要像恐怖情人一樣
: 即使ROC結束代管了
: 你們還是有金門 馬祖阿
: 幹嘛整天詛咒自己的ROC滅亡呢??
就算拖管論這串的發言 中華人民共和國有台灣 依照邏輯中華民國還有金門馬祖
但是你有沒有想過台灣改由中共託管 還是結束託管
中華民國都是到金馬 對中華民國有差別嗎 ?
你怎麼會覺得一個到金馬是滅亡 另一個到金馬不是滅亡??
你仔細想想不會覺得說的東西很矛盾??? 順你者昌逆你者亡?
不順你意你就要消滅金馬的中華民國?
託管論最妙的一點就在這 當別人談現實 他談法理 當開始談法理 的時候又開始現實
要談現實不就是中華民國現實統治台澎金馬嗎 還談託管論個屁阿
喔對了 不要用唇亡齒寒來跟我說什麼差別
我現在告訴你的就是唇亡齒寒不用等到金門馬祖
現在託管論想否定中華民國對台灣的治權
就是讓中國對台歪有法理有機可趁
否定ROC治權對台灣就是唇亡齒寒的事情
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注意此ID已被國防布認證中共同路人 ▕堂章▏
ㄟ( ̄▽ ̄)ㄟ  ̄ ̄
月巴m諜就在你身邊
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.204.29 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1678776521.A.54B.html
因為我看了他寫的東西 還是那幾個老問題
我不想再寫一堆 最近看書很忙
和陳逸松一樣的那種獨XDDD
※ 編輯: A6 (61.227.204.29 臺灣), 03/14/2023 16:52:58
我是KHer喔
ㄎㄎ
※ 編輯: A6 (61.227.204.29 臺灣), 03/14/2023 17:10:10
![](https://cache.ptt.cc/c/https/i.imgur.com/hnoRxA3l.png?e=1725764861&s=fk2ipe6h0Hhxez99OATsrw)
上面是KHer 不是HKr XDDDD
不要看反了
※ 編輯: A6 (61.227.204.29 臺灣), 03/14/2023 17:12:00
但我知道是ROC的不一定是台灣人 可能是澎湖人 金門人 鳳山人
但不是ROC的一定都不是台灣人 ㄎㄎ
※ 編輯: A6 (61.227.204.29 臺灣), 03/14/2023 17:27:29
分得很清楚啊 ROC目前領土包含台澎金馬 的確不是都是台灣人啊
下禮拜五還沒到好嗎
倒是連自己是ROC都不敢承認的 才會跑兵 還有不當兵
PS: 馮世寬說不是逃兵
※ 編輯: A6 (61.227.204.29 臺灣), 03/14/2023 17:46:21
我護照上寫著ROC阿 外國海關都裡我啊 誰說不理我的???
問我哪裡來 我來自台灣阿 有問題嗎? 就像我來自高雄 來自鳳山樣
美國和一些國家用Taiwan 是因為 一中政策 不能出現ROC 國名 只能用地名Taiwan代替
不能用國名ROC 和用地名 Taiwan歷史都分不清楚了????
阿Q成這樣 也難怪會跑到對岸的兵到對岸去叫跑兵 不叫逃兵
※ 編輯: A6 (61.227.204.29 臺灣), 03/14/2023 18:07:21
當然看問法阿 你以為答案只有一個喔????
問come frome 的話 回答可以很多種
但問nation的話 就是ROC阿 有問題????
ROC高雄 你是中國台灣看太多喔
對岸口語怎麼講你就要學喔 無聊
我正常寫信地址是寫ROC 高雄 鳳山區 有問題?
而且順道跟你說 我出國確實會講ROC Taiwna阿 我還會跟他說歷史勒
聊天多好的素材 多自我矮化 才會連自己國名都不敢說 要配合一中
還說別人分不清楚台灣人 連自己國家領土都分不清楚 只知道台灣
難怪會跑兵
※ 編輯: A6 (61.227.204.29 臺灣), 03/14/2023 18:09:02
請問我說我會說 我有說你不敢說嗎??? 你那麼著急幹嘛???
而且從你回答 你也知道 台灣 有地名的問題嘛
那你還在扯什麼 認不認台灣人的問題
台灣人一定是ROC ROC不一定是台灣人
ROC 包含台灣人 金門人 馬祖人
不是ROC 一定不是台灣人
別扯什麼台灣人才會跑兵
※ 編輯: A6 (61.227.204.29 臺灣), 03/14/2023 19:01:49
前面不是說了 看問法
如果是nation的時候 有些國家海關就會較真了
ㄎㄎ
※ 編輯: A6 (61.227.204.29 臺灣), 03/14/2023 19:02:54
我也覺得我ROC實質統治 台 澎 金 馬 沒困擾
但看到你說的那句台灣人 投共之後開始有困擾
既然要講投共 那我們就得好好講講 領土問題
下禮拜五又沒到
而且本版有奇怪困擾的事情多得去了 acknowledge 我以前也沒困擾
自從來到本版之後 開始有困擾
ㄎㄎ
※ 編輯: A6 (61.227.204.29 臺灣), 03/14/2023 19:03:41
隨便你身邊有什麼派 請問乾我什麼事情呢??
我電腦裡還有美國派勒
※ 編輯: A6 (61.227.204.29 臺灣), 03/14/2023 19:04:46
現在ROC的領土就是 台澎金馬
你拿著ROC護照 身分證 就是ROC 就這麼簡單
AKA 中華民國身分證 中華民國護照
下禮拜五正式名 改成叫台灣身分證 護照我們再來說
※ 編輯: A6 (61.227.204.29 臺灣), 03/14/2023 19:16:21
我只在意那個 逃...不是是跑兵 和領土問題
而且我知道 台派可能快變中華民國派了
"54的工作者:台灣是個國家名叫中華民國"
ㄎㄎ
※ 編輯: A6 (61.227.204.29 臺灣), 03/14/2023 19:28:26
中華民國還有15個 台灣是0個
本版給我的另一個困擾是 0>15
※ 編輯: A6 (61.227.204.29 臺灣), 03/14/2023 19:47:56
這個東西 必須講清楚 我只是和他在"這點"上認知有差距
我印象中hgt大 有些東西寫的是很不錯的 我也很愛看 而且受益頗多
而且雖然看起來像吵架 但我個人覺得是思考方向的碰撞
下一個不同時代的歷史問題 大家就翻篇了
※ 編輯: A6 (61.227.204.29 臺灣), 03/14/2023 19:54:00
你這個齁 就是基於錯誤認知的奇怪堅持
就像我實際接觸烘培之前 我堅信布丁麵包原料有布丁一樣
不過你這個比我那個還過分 更像是相信老婆餅裡有老婆 太陽餅裡有太陽
人家不反駁/探討齁 只是人家不care你而已 或者不知道 不清楚
甚至我真實遇過 和泰國搞混的
你放聯合國大樓申請參觀的時候 看看人家care 不care
ㄎㄎ
※ 編輯: A6 (61.227.204.29 臺灣), 03/14/2023 20:33:18
那是人家要歧視你 找個藉口而已
我告訴你個事實吧 在國外遇到歧視行為之後
人家跟說 以為你是中國人 然後就沒事了
下一個對你使用歧視行為的也會用這個理由
你遇到歧視行為要做的是反抗 而不是說用被誤會說服自己
※ 編輯: A6 (61.227.204.29 臺灣), 03/14/2023 21:05:07
怎樣叫正常啦 我遇過"正常"的根本不care 台灣 中國 甚至不知道才是正常情況
都歧視了 你還認為他是正常外國人 也真是齁 會說服自己
特別是歐陸那邊的 很多人根本不知道亞洲有哪些國家 聊天都是隨便猜的
除了中國 你是不是韓國 你是不是日本人 甚至最誇張的一次是越南
我都被問過 因為她只知道這些國家 有些是剛好他就只知道這些國家
想聊天而已 沒別的意思 然後你又是黃皮黑髮
所以 我會說有的人家有的時候只是想歧視你 剛好知道中國找個理由而已
不要什麼都用英美看世界好嗎
歐洲和美國不一樣 美國長怎樣都是美國人 但歐洲還有各國人
我分不出來但他們自己分得出來
所以我知道 他們看亞洲人應該也是差不多的情況
歧視就不用整天想著是中國的關係 說你是中國人只是歧視的藉口
他們就沒幾個人分得出來好嗎
※ 編輯: A6 (101.9.55.106 臺灣), 03/15/2023 11:14:37
那是你覺得別人有問題 不是別人真的有問題
而且我以前面已經強調過了 要看問句
回答又不是只准回答 單一ROC 或者Taiwan 可以兩個合著用啊 又不是不能用
我高興我還能加個高雄鳳山 別人不知道 我還會說 在菲律賓北邊 日本南邊的島
為什麼到你那邊 變成非要只能二選一啦
非要二選一到底是別人困擾 還是你回答的方式刻意造成別人困擾????
你不會真的以為你報個台灣別人就沒困擾吧
你以為台灣很有名嗎 別人一定都知道吧 ???
現實就是歐陸很多人不知道台灣 不管說哪個都要慢慢說的
也就是為什麼要補充 在菲律賓北邊 日本南邊的島
表達有很多描述 你非要二選一 當然人家會有困擾
當然除非問nation 我一定回答ROC阿
況且歐美同名的地方多了 光叫維多利亞的地方一堆 有困擾嗎?
有沒有困擾 看描述方式阿
就像叫fromasa的地方一堆 美軍還不是精準炸到台灣不會去阿根廷或其他地方
用個台灣人會遇到的例子 Nederland 人家看我聽不懂
會換成dutch 還不行就講在哪國附近
還不行 風車都出來了 最後講出holland 我才恍然大悟
他跟我解釋荷蘭是一省而已
但不能因為外國人特別是亞洲人的困擾 他就叫holland不叫Nederland吧
你現在的邏輯就和叫Nederland改名holland一樣
https://www.storm.mg/lifestyle/4680949
就和叫Holland和Nederland 不同地方差異也很大
※ 編輯: A6 (101.9.118.182 臺灣), 03/15/2023 17:44:41
我的意思是有 而且我現實體會 就是這樣
而且以歐陸來說 兩個都不知道的機率更大
※ 編輯: A6 (101.9.118.182 臺灣), 03/15/2023 18:32:52
不煩阿 人家跟我解釋 Nederland 也不煩阿 為什麼會覺得解釋ROC煩???
跟外國人介紹自己國家 不是很棒的一件事情嗎 你是多懶阿
你不想聊天 可以直接說 google 阿 你是以為外國沒google阿
喔我忘了 怕你不知道 google就是外國來的
ㄎㄎ
※ 編輯: A6 (101.9.118.182 臺灣), 03/15/2023 18:44:53
低調個頭阿 台派都快變ROC派了
回到一開始和本文 ROC 都強調有台澎金馬
誰一直在抬槓跑兵
說跑兵自己連國名都搞不清楚 還抬槓
※ 編輯: A6 (101.9.118.182 臺灣), 03/15/2023 18:55:33
ROC的領土包含台澎金馬 跑兵齁 是跑出這個範圍
扯這麼多 那我們回到最開始的跑兵嘛
跑兵就是政治問題啊 不然是什麼問題
跑兵不就是你提的
一開始就是政治問題 最後面說別人政治問題
沒意思
ㄎㄎ
水溝蓋過彎 XDDD
※ 編輯: A6 (101.9.118.182 臺灣), 03/15/2023 18:58:24
ROC派勝不勝利無所謂 我只想看一些人如何過彎XDDD
而且我也講得很清楚 如果下禮拜五過了 可以再聊
現在就叫ROC 沒什麼問題 和什麼派沒關係
我拿的是ROC身分證護照
※ 編輯: A6 (101.9.118.182 臺灣), 03/15/2023 19:01:31
賴說的笑話很好笑阿 我也不知道他是不是說真話阿
因為這個一看就知道他內部會出問題的
我已經說得很清楚了 改名可以再照改名之後聊
沒改名我是講ROC 而且我也沒覺得困擾 和你一樣 是你非要覺得別人會有困擾的
※ 編輯: A6 (101.9.118.182 臺灣), 03/15/2023 19:06:20
你困擾是你困擾阿 我不困擾就好了
問題你一直認為我要/要我困擾
這裡順道和你說一下 formosa是拉丁語不是荷蘭語
荷蘭時期 台灣稱呼是Tayouan Tayowan
跟荷蘭講formosa 笑死
和File:1594 double hemisphere world map by Petrus Plancius.jpg
順道說一下 葡萄牙人喊的是 "Ilha Formosa"
你這只是其中一個說法 你可以看一下這個說法
「台窩灣」(Tayouan)是居住於現今台南安平的一.平埔族的社名,有好幾種拼音方
式:Tayoan、Taiowan、Tayouan、Tayowan、Teyowan,意思是「靠海的所在」。這個名稱
就是台灣這個島名的由來;「擺擺」(paipai)是台灣南部的平埔族的語詞,意思是「女
人」。用這個書名意在顯露這是一本將感情與思考聚焦在台灣最早被開發╱被殖民的土地
──台南的詩集。
蝦?? 從跑兵 上升到生存方式 哈哈哈哈
你真會抬槓 是你一開始推文講的 "投共" "跑兵"齁
就是中華民國 和中華人民共和國的認同問題 以及領土問題
自己都沒搞清楚自己講什麼東西
而且講到後面 自己中華民國認同有問題 而且還很大 還扯生存方式...
跑兵和你什麼派沒關係 和你出國怎麼講也沒關係
你要說出國 我們聊沒問題啊 講到後面 但是你最後要說那只是政治問題
那我們就回到一開始來說 一開始講跑兵投共就是政治問題 和中華民國的認同問題
1945.10.17
※ 編輯: A6 (101.9.118.182 臺灣), 03/15/2023 19:35:58
※ 編輯: A6 (101.9.243.239 臺灣), 03/16/2023 07:12:24