作者tessamaimai (慘絕人寰的雲林大屠殺)
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標題[問題] 光榮做日本歷史遊戲比做中國歷史用心嗎?
時間Sat Apr 8 15:01:35 2023
這是信長之野望新生威力加強版的預告
看起來還是相當不錯的 而新生的評價本來就比三國志11代以後的都好
三國志從12 13 14代來說真的都不怎樣 14代還算稍稍可以
但整體都大輸信長之野望
好像就連arpg的仁王系列都做得比臥龍用心
是不是光榮做自己家歷史會比做中國歷史遊戲用心呢?
https://www.youtube.com/watch?v=8fh9kLh1N_Q 信長之野望 新生with 威力加強版 應該是算強作了吧?
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雲林支廳主計今村平藏 在其日記《蠻煙瘴雨日記》一書中記述 日殖 雲林大屠殺的慘況:
「凡兵煙之下無不盡成肉山血河,即不分良匪,復未辨薰蕕,幾千房屋竟付諸一炬,無數
生靈頃刻間盡成斬首台上之怨魂」、「九芎林庄成為焦土,村民血肉飛散,變作慘絕人寰
之地獄」、「石榴班、海豐崙之殺戮燒焰,腥風捲煙陽光淒然」、但見雲林(斗六)地方
「殘煙死灰未滅,滿眸極其酸鼻,令人暢然自失,大有天柱將折,地維將裂之概」
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推 ssarc: 是阿,中國歷史素材不如日本的多元詳細,已經快挖掘光了 04/08 15:03
噓 NARUTO: 屁啦 中國歷史素材比日本多元到超過太多了 04/08 15:06
→ NARUTO: 反而日本歷史前面有一大堆都是中國史書貢獻出來的 04/08 15:07
→ black80731: 集素材 04/08 15:08
推 ahinetn123: 戰國跟三國比 戰國確實比較詳細阿 三國還有很多是空城 04/08 15:09
→ Xpwa563704ju: 村長哪天出一個和偷拍有關的ACG產品我一定捧場幫你 04/08 15:13
→ Xpwa563704ju: 買兩套,一套收藏一套自用 04/08 15:13
推 zien0223: 現在不都是三國衝前面發現有問題改完了再上信長 04/08 15:13
→ widec: 向來都這樣啊 你第一天玩KOEI? 04/08 15:13
推 ssarc: 中國三國史書都文人寫的,不在意細節,不注重過程,不注重 04/08 15:14
→ ssarc: 數據,春秋筆法,跟日本戰國地方史書比差很多,然後三國是 04/08 15:14
→ ssarc: 古代,戰國是近代,越古資料當然也越少 04/08 15:14
→ ivan2260: 314一開始評價不錯啊,是因為一開始說不出PK,然後又突 04/08 15:15
推 sustto: 萊莎最用心 神作 04/08 15:15
→ ivan2260: 然出PK,而且PK的擴充內容太少評價才會下去的 04/08 15:15
→ ssarc: 資料越呆板粗糙,做出來的遊戲當然也不多元有趣。不然你看 04/08 15:16
→ ssarc: 看中國自己做三國,P社做的三國,好玩嗎? 04/08 15:16
推 ianpttptt: 三國可以更詳細但意義不大 雖然光榮遺珠很多 但如果要 04/08 15:16
→ ianpttptt: 全做會有大量事蹟不詳的武將 吳簡也整理出來了 理論上 04/08 15:16
→ ianpttptt: 可以模擬更細 04/08 15:16
→ NARUTO: 裴注表示 04/08 15:16
→ ianpttptt: 三國史料大部分失傳 日本戰國各種史料留下較多 04/08 15:18
推 black80731: 村長都偷偷來 04/08 15:19
→ zzz71084482: 好了啦,沒有日本的話三國跟西遊記就支那自爽而已 04/08 15:20
推 ssarc: 你看懂中文又容易取得史料的中國自家遊戲公司也很少搞三國 04/08 15:21
→ ssarc: 歷史遊戲就知道不好開發 04/08 15:21
推 lbowlbow: 戰國史的話,日本歷史的數值準確度高非常的多 04/08 15:22
→ lbowlbow: 三國基本上都在灌水 04/08 15:22
推 tchaikov1812: 不過一樓比的不是三國和戰國,而是中日歷史,這就 04/08 15:23
→ tchaikov1812: 比較偏頗了 04/08 15:23
→ lbowlbow: 然後KOEI做代工都比本家用心 04/08 15:23
→ haoboo: 三國是多久以前的事情,要比資料怎麼會比得過現在三不五時 04/08 15:23
→ haoboo: 會新挖到現存書信日本戰國... 04/08 15:23
推 sai007788: 自己國家的歷史遊戲自己都做不好那還得了(? 04/08 15:24
→ haoboo: 戰國去倉庫翻都可以翻出新的一次史料,三國得去考古挖墳 04/08 15:24
推 h0103661: 三國那時代有文字記錄就不錯了 04/08 15:25
推 HsuGun: 準確度高低不是藉口,像火鳳就看準漏洞見縫架空歷史 04/08 15:27
→ HsuGun: 真要說三國的發揮空間更大,但光榮還是喜歡大眾形象面譜化 04/08 15:27
推 zien0223: 中國每次進入亂世都是對文物書籍的一次大掃除 04/08 15:28
→ haoboo: 這與其說光榮喜歡不如說大眾喜歡 04/08 15:29
→ NARUTO: 拿三國與日本戰國比根本就莫名其妙 怎麼不拿同時代的明朝 04/08 15:31
→ mushrimp5466: 我覺得14比新生好玩多了... 04/08 15:31
→ NARUTO: 同時代的明朝能挖的史料一定比日本戰國多 04/08 15:31
→ haoboo: 阿光榮就只做三國跟戰國阿... 04/08 15:31
推 Landius: 三國演義築出的高牆就長在那,通俗形象自然經過時間沉澱 04/08 15:32
→ Landius: 更無堅不摧 04/08 15:32
→ sam09: 材料豐富和開發用心是兩回事吧 04/08 15:32
→ NARUTO: 相對於三國的同時代日本歷史都要中國文獻去考證 04/08 15:32
推 ssarc: 等中國遊戲公司做啊 04/08 15:32
→ Landius: 中國有毛太祖政治正確,曹家先+20分 04/08 15:33
推 bear26: 你讓中國做個大明之心啊 劇本從元朝末到南明 04/08 15:34
推 HsuGun: 真的認真講,曹操傳的人設都比三國無雙跟臥龍有趣 04/08 15:34
推 jarvis652: 日本才在灌水吧 每個都8、90 袁紹都可以灌成今川義元= 04/08 15:34
→ jarvis652: = 04/08 15:34
→ bear26: 地圖包含東亞 北亞 中亞 東南亞 印度洋 東非 04/08 15:34
推 njnjy: 玩過太閤立志傳就知道了吧 04/08 15:34
→ bear26: 我可以買單啊 04/08 15:35
→ sam09: 對岸炒短線割韭菜和政府管制沒拿掉,材料在再多再好也只能 04/08 15:35
→ sam09: 生出免洗手遊 04/08 15:35
推 KingKingCold: 我覺得跟地圖還有地理位置也有關 04/08 15:35
推 ssarc: 原料越豐富,用心才越能展現成果 04/08 15:35
→ bear26: 問題中國做不出來啊 於是我只能玩EU 04/08 15:35
→ KingKingCold: 信長系列的日本有數十國 南起薩摩 北接蝦夷 04/08 15:36
→ haoboo: 同時代明朝能挖的一定比戰國多這點也存疑很難證明 04/08 15:36
→ haoboo: 至少日本人保存書信的能力真的很神奇,一堆押花親筆信留下 04/08 15:36
→ KingKingCold: 當中有南北九州 四國大島 中國山南山北 京畿關東東 04/08 15:36
推 njnjy: 日本戰國的考究細節強太多了 04/08 15:37
→ KingKingCold: 北 有島有山有近有遠 每個地方都有地方勢力跟大名家 04/08 15:37
→ KingKingCold: 族 所以玩起來精彩很多 04/08 15:37
→ KingKingCold: 三國系列你認真講就那幾個歷史有名的州郡 了不起算 04/08 15:38
推 h0103661: 人家就日本公司,做日本史認真點又怎麼了= 04/08 15:38
→ KingKingCold: 上南蠻遼東夷州 多樣性就少很多 勢力消長也就這樣 04/08 15:38
推 Y1999: 戰國比較近+一堆資料阿,古中國歷史一堆缺漏跟二創 04/08 15:38
推 bear26: 至少最近中國出的風帆還可啦 抄得很像樣 04/08 15:39
推 DarkHolbach: 中國歷史這麼悠久,也沒生出什麼好玩的歷史遊戲 04/08 15:39
推 njnjy: 戰國一個町可以考究到那麼詳細 三國根本辦不到 04/08 15:39
推 rbull: 保存史料功力 日本真的很了不起 04/08 15:39
→ njnjy: 地方上的文化 明朝也很難考證了 因為人事已非 04/08 15:40
→ DarkHolbach: 中國就算真的做個臥龍,要嘛乳華,要嘛歷史虛無主義 04/08 15:40
→ DarkHolbach: ,你自己選個帽子戴 04/08 15:40
推 Napoleon313: 居然有人在吹日本史料= = 04/08 15:41
→ njnjy: 很多史蹟古物文革幾乎破壞光了 04/08 15:41
→ kisaku: 春秋筆法瞭解一下… 04/08 15:43
推 HsuGun: 今川都可以從踢球仔變成第一弓取,董卓還是智障肥宅 04/08 15:44
→ Y1999: 董卓至少統武有加上去拉,只是形象就怪史書吧 04/08 15:45
→ NARUTO: 因為有人認為三國史書只有一本三國志吧 04/08 15:45
推 Napoleon313: 春秋筆法是史官主觀褒眨評價 至少還是有發生過的事 04/08 15:45
推 serenitymice: 當然啊,本國歷史肯定要更用心 04/08 15:46
→ NARUTO: ssarc說中國三國史書不在意細節,不注重過程,不注重數據 04/08 15:47
→ NARUTO: 看了覺得中國關於三國的史書又不只有陳壽那本 04/08 15:47
推 a28200266: 一樓原來是認真的嗎 笑死 04/08 15:47
推 HsuGun: 拿仁王說,秀吉都可以變雙人組了,臥龍卻沒什麼驚豔之處 04/08 15:48
→ Napoleon313: 和沒有受過史官訓練的傳聞資料可信度還是天壤之別 04/08 15:48
→ serenitymice: 但吹日本史學的就算了吧,材料不嚴謹到整天翻案,翻 04/08 15:48
→ serenitymice: 了又翻的東西 04/08 15:49
→ NARUTO: 中國歷史的寫史系統已經是世界最完善最嚴謹了 西方可是連 04/08 15:50
→ NARUTO: 特洛伊遺址沒發現文字就能把特洛伊戰爭當作史實了 04/08 15:50
→ HsuGun: 我覺得做遊戲,歷史嚴謹度真不是重點,不然哪來一堆魔化 04/08 15:51
→ NARUTO: 日本想比也不上 至少天武天皇以前日本歷史可靠性要打問號 04/08 15:51
→ HsuGun: 重點就是有沒有想用心說故事,把故事說的有趣而已 04/08 15:52
→ serenitymice: 是啊,可以說日本人很會做遊戲,但像推文那樣瞎吹日 04/08 15:52
→ serenitymice: 本史的真的就免了 04/08 15:52
→ HsuGun: 不然要嚴謹度百分百,我自己去維基考古就好,幹嘛玩遊戲 04/08 15:52
→ NARUTO: 還有說日本私人書信保存什麼的 這點中國也一樣啊 04/08 15:53
推 dickec35: 臥龍我覺得製作組太保守了,可能怕中國玩家有意見所以不 04/08 15:53
→ dickec35: 敢大改 04/08 15:53
噓 sars7125889: ID... 04/08 15:53
推 ianpttptt: 不是瞎吹日本史 而是現在是在比較三國與戰國 三國因為 04/08 15:54
→ ianpttptt: 年代留下的東西當然比較少 04/08 15:54
推 james1201: 信長是親兒子 三國隨便弄弄能薛錢就好 看看那精美的DLC 04/08 15:55
推 ayubabbit: 可是三國系列賣得比日本歷史好吧 04/08 16:08
推 black80731: 我認識一個保存別人的腳腳 04/08 16:08
推 edwardtp: 戰國歷史確實比三國精彩多了 04/08 16:08
→ ayubabbit: 歷史模擬現在是難兄難弟 無雙部分三國大部分時候屌打 04/08 16:09
→ ayubabbit: 沒啥印象日本戰國有啥賣得特別好的遊戲 04/08 16:09
→ ayubabbit: 諸葛亮在日本ACG界的人氣搞不好比甚麼織田信長還高 04/08 16:10
→ shifa: 光榮三國無雙也是比較糙一點 三國就搖錢樹 實驗性質稍微重 04/08 16:11
→ shifa: 一點還是會有基本盤 日本戰國畢竟自己國家的素材 要用心一 04/08 16:11
→ shifa: 點 這現象也不止光榮才有SEGA的大戰系列也有這種感覺 04/08 16:11
→ ayubabbit: 啊有啦 隻狼賣得不錯 這應該算是日本戰國吧.. 04/08 16:12
→ ayubabbit: 信長還有一點就是最早這是光榮的第一款作品 04/08 16:14
→ ayubabbit: 而且全程好像是老闆自己一個人製作出來 04/08 16:14
→ ayubabbit: 三國志就是隨便做做也大賣 04/08 16:14
推 Napoleon313: 三國可以亂做 戰國處理不好有很多名人後代會給"指教" 04/08 16:30
→ shifa: 日本戰國有趣的一點是除了主線織田豐臣德川之外還有武田上 04/08 16:42
→ shifa: 衫周邊大名的動態可以討論 三國一般都會聚焦曹操劉備孫權 04/08 16:42
→ shifa: 上 周邊軍閥動態也多半是跟其中一人有影響 跟日本戰國那種 04/08 16:42
→ shifa: 武田動態可能會簽一髮動全身的影響程度不太一樣 所以最近 04/08 16:42
→ shifa: 火鳳畫到羌族叛亂看起來就格外有意思 因為在三國的框架裡 04/08 16:42
→ shifa: 面比較少這種其他勢力影響局勢變化的狀況 04/08 16:43
→ willytp97121: 中國做不出比光榮有趣和用心的歷史遊戲 光榮可以說 04/08 16:45
→ willytp97121: 是東亞孩子們共同的歷史老師 04/08 16:45
噓 aaronpwyu: 日本到現在還在挖掘考證 三國!?!? 04/08 16:46
推 HsuGun: 官渡前夕,孫策偷襲許昌也可以寫,但光榮就是不想把孫策 04/08 16:47
→ HsuGun: 描寫成野心家,始終都是一副有勇無謀的熱血莽夫 04/08 16:47
推 ztO: 我倒不認為中國考據不行,但馬克思共產邪教統治下的中國直到 04/08 17:08
→ ztO: 現在都在破壞中國文化 跟竄改,在他們真正從馬克思西方遺毒解 04/08 17:08
→ ztO: 脫之前,就算握有龐大的歷史底蘊也沒用,他們連正視歷史都做 04/08 17:09
→ ztO: 不到是要怎樣拿文化底蘊去創作 0.0 04/08 17:09
→ storyo11413: 中國文革破壞力太厲害了 不過那是中國人的驕傲黨史 04/08 17:10
推 hyuchi0202: 這不是廢話嗎 04/08 17:17
推 fenix220: 又不是精支公司 反觀精日大國 04/08 17:25
噓 SweetRice: 張飛比岳飛 04/08 17:52
推 h75311418: 中國自己做不出呀哈哈 04/08 18:05
→ h75311418: 戰國歷史有趣多了 04/08 18:06
→ bluejark: 不要雲了好嗎= =這些遊戲都嘛跟正史差很多 04/08 18:12
→ bluejark: 遊戲裡日本戰國史地方武將又不是天皇的勢力哪會寫正史 04/08 18:16
→ bluejark: 你們說的歷史只是別人編的故事而已= = 04/08 18:26
推 h75311418: 三國演義孔明過世到晉直接省略 04/08 18:30
→ bluejark: 要有接近國家體制的勢力才會有人寫史保存 04/08 18:31
→ bluejark: 日本的政治體一直就只有天皇為準 04/08 18:33
→ bluejark: 就算是幕府寫的史料都很勉強了 04/08 18:34
→ carllace: 三國時期的日本…不就邪馬台國的年代 04/08 18:59
→ carllace: 日本連那個年代的墓都不開放了 04/08 18:59
推 AirPenguin: 日本武將有的資料細到當天行程都有記載的 04/08 19:31
→ ikachann: 中國的都灌水超難看,戰國真的好太多了 04/08 23:33
推 howard1557: 根本跟歷史考據的因素無關,單從遊戲性來看,確實就 04/09 01:38
→ howard1557: 是戰國背景的遊戲做的比較用心 04/09 01:38