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在 中國人不是炎黃子孫產品中有2篇Facebook貼文,粉絲數超過1萬的網紅政變後的寧靜夏午,也在其Facebook貼文中提到, 略談元清非中國論(五) 十、天狗衛視說黃帝是北方遊牧民族的全釐清-前言 在略說元清非中國論這個系列一開始,我介紹了一個yt頻道,叫做天狗衛視,這是一個「自稱是大陸人」的傢伙,帶著天狗面具,講現在很流行的元清非中國論以及各類加強版,例如,從內亞視角看歷史,你全家都是遊牧民族,元清不屬中國、黃...
同時也有4部Youtube影片,追蹤數超過16萬的網紅Tengu Media,也在其Youtube影片中提到,【Instagram】https://www.instagram.com/tengumedia/ 【Facebook】https://www.facebook.com/tengumedia/ 【注】除Youtube、Instagram、Facebook外,其它所有視頻、社交、論壇平台上的同名賬號...
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2020-11-02 09:30:51
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2020-05-25 03:40:15
華人 中國人 中華民族 這些詞彙的概念 有點一樣又有點不一樣 華人是從血統來判斷 中國人是以國籍來判斷 理論上是這樣啦 但以英文來說 都是Chinese 華人不全是中國人 中國人不全是華人 多數人都以為華人跟中國人並不一樣 但只是不完全一樣 不是完全不一樣 大部分時候 華人=中國人=中華民族 ...
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2020-05-11 02:27:27
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略談元清非中國論(五)
十、天狗衛視說黃帝是北方遊牧民族的全釐清-前言
在略說元清非中國論這個系列一開始,我介紹了一個yt頻道,叫做天狗衛視,這是一個「自稱是大陸人」的傢伙,帶著天狗面具,講現在很流行的元清非中國論以及各類加強版,例如,從內亞視角看歷史,你全家都是遊牧民族,元清不屬中國、黃帝是北方阿爾泰系遊牧民族之類的謬論。
講得引經據典,頭頭是道,很多人是真的被他唬得一愣一愣的,但其實裡面史料、觀點、邏輯錯謬百出,今天就先針對他曾經被三立新聞引用的一個影片『全面揭露黃帝的真面目!中國人不是「炎黃子孫」』做比較完整的釐清。
之所以會選這個影片來做釐清的動作,是因為這個影片算是集齊了大部分元清非中國論範圍內的謬論操作法,包括扭曲史料以及哲學觀。
應該接下來兩篇都是在講這隻影片吧,因為……這隻影片糟點真是太多了,一篇講不完……
~ˋ( ̄▽ ̄#)ˊ~
影片連結在下面:
https://www.youtube.com/watch?v=9muNcuEXTU0
……
……
十一、史記有記載黃帝是北方遊牧民族?
影片裡面講道:
《史記。五帝本紀》對黃帝生活方式的描寫「遷徙往來無常處,以師兵為營韂。」就是說,黃帝的一生從不定居,到處遷徙,征戰到哪裡,就在哪裡紮營,這是典型的遊牧人生活方式。
這個「韂」就是指馬鞍子下面墊的東西。
然後《史記。五帝本紀》又說「黃帝置左右大監,監於萬國。」這也是歷史上所有遊牧民族,所有遊牧帝國的典型制度,像匈奴國有「左右屠耆王」……
事實釐清:
《史記。五帝本紀》對黃帝的描述如下:
“軒轅之時,神農氏世衰。諸侯相侵伐,暴虐百姓,而神農氏弗能征。於是軒轅乃習用干戈,以征不享,諸侯咸來賓從……炎帝欲侵陵諸侯,諸侯咸歸軒轅。軒轅乃修德振兵,治五氣,藝五種,撫萬民……而諸侯咸尊軒轅為天子,代神農氏,是為黃帝。天下有不順者,黃帝從而征之,平者去之,披山通道,未嘗寧居。
東至于海,登丸山,及岱宗。西至于空桐,登雞頭。南至于江,登熊、湘。北逐葷粥,合符釜山,而邑于涿鹿之阿。遷徙往來無常處,以師兵為營衛。”
這是原文,所以可以發現,史記裡面並沒有「以師兵為營韂」這樣的敘述,只有「以師兵為營衛」。
且以師兵為營韂是啥,把所率部隊當做營帳跟馬鞍?真的很謎。
但如果是營衛,就比較合理,以師兵為營衛,可以解釋成,以所率的部隊為營而自衛,或是以所率的部隊士兵,為營區的防衛。
如果你在百度上找「以師兵為營韂」,只有幾筆資料,而提到是「韂」的文章,幾乎都是類似來源。
所以這邊天狗衛視犯的第一個錯誤,就是把史記原文改造了。
接著,從原文知道,這一大段會講到黃帝之所以遷徙不定,是因為「天下有不順者,黃帝從而征之」,而不是因為生活方式是遊牧民族。
這段是要表現黃帝征討四方的功業,完全沒有要表達黃帝的生活方式是遊牧,其理由有二:
文中提到:軒轅乃修德振兵,治五氣,藝五種,其中藝五種,就是種植五穀的意思,而這邊的五穀乃是黍、稷、菽、麥、稻。
再來,以師兵為營衛的上一句就有提到,合符釜山,而邑于涿鹿之阿,就是說黃帝建都在涿鹿山腳下的廣平之地。
所以天狗先生很明顯,對《史記。五帝本紀》只知道「遷徙往來無常處,以師兵為營韂。」這句話,而且還帶錯字。
不然裡面很明白地表明了黃帝一族的生活型態。所以他犯的第二個錯誤就是,只知道一句話,完全不知道前後文,就在那邊說三道四。
至於他提到,黃帝置左右大監,跟遊牧民族的制度很像,真的讓我啼笑皆非,這倒是跟他同夥,台派神人莫羽靜說高麗菜豬肉水餃是台灣獨有的特產,足以象徵台灣民族自古一向很富足,是八七成像。
古人以左右與東西南北四方來命名與象事者多不可勝數,因為古人科技不發達,也只能以最自然的方向來分辨事物,大家都一樣,有什麼稀奇?中國歷代,用左右之名做官職者,多得去。
接著他又犯了同樣的錯誤,把堯「申命和叔;居北方,曰幽都」,改成堯居北方,曰幽都,這個錯誤的破解在《略談元清非中國論-1》已經談過,連結在下:
https://reurl.cc/R1YXZn
所以,他企圖引用史記資料來證明黃帝以及堯是遊牧民族,顯然是失敗了。
……
……
十二、史記裡面有提到黃帝很殘暴?
這個影片大約18分鐘左右,天狗有提到:
黃帝這個人無比的殘暴,殘暴到什麼程度?殘暴到我如果在這邊說出來,影片會被youtube封掉……所以古代的諸子百家都在罵黃帝,《史記》說「百家言黃帝,其言不雅馴。」
就是說以前的人在談到黃帝的時候,全是差評……為什麼,就是因為對於黃帝這個地道的阿爾泰系遊牧民族大統領來說,侵略和掠奪是他的普世價值……但是在諸子百家的眼裡,黃帝這種做法不夠虛偽……
事實釐清:
天狗提出的「百家言黃帝,其文不雅馴」並不是在說,諸子百家在講到黃帝的時候,都在罵黃帝,這句話的意思是,諸子百家提到黃帝的事蹟,都不能相信。
天狗對雅的解釋,很世俗化,很20世紀化,認為「不雅」就是罵髒話之類的。
但其實「雅」是「正」的意思。
雅,正也,言今之正者,以為後世法。馴同「訓」,有典式、法則的意思。
這句話是出自五帝本紀的最後一段,全文大致如下:
太史公曰:學者多稱五帝,尚矣。然尚書獨載堯以來;而百家言黃帝,其文不雅馴,薦紳先生難言之。
這段話其實是司馬遷自己在解釋為何在描述黃帝事蹟之時,會納入神怪話語。
他先說,很多學者都在稱頌黃帝事蹟,但是尚書卻缺漏,只從堯開始記載,而諸子百家談到皇帝,事跡都有神化的意味,因此那些當官的(薦紳同縉紳),就不去採納。
接著司馬遷下面一大段,解釋自己為何會採取那些當官的或是漢儒不願意採納為信的軼事傳說,我就不貼了。(因為再貼,又要爆字數惹)
所以,可以知道,天狗這裡犯了第三個錯誤,亂解史記本文意思,不知道是程度太差,還是別有用心。
十三、周武王也是北方遊牧民族?
天狗衛視的這隻影片在22分鐘左右提到:
《尚書》裡面有記載「武王伐殷,往伐歸獸。」意思就是周武王討伐完殷商後,回去的路上一路狩獵,這也是阿爾泰系遊牧人的古老習俗。
如果你不知道這個「往伐歸獸」是個什麼場景,那就再去看看成吉思汗,《蒙古秘史》裡面記載成吉思汗西征回去的路上,一路狩獵。
他的兒子朮赤率領大軍從黑海把大群野獸往東邊驅趕,然後在裡海,成吉思汗大軍把野獸全部包圍殲滅。
事實釐清:
囧,我實在不知道該說什麼,其實尚書這段記載的白話翻譯是,周武王在討伐完紂王以後,在回去的路上把徵用來充當座騎的野獸放歸山林牧養。
這段是出自尚書,周書裡面的武成,全文是:『武王伐殷。往伐歸獸,識其政事,作《武成》。』
根據孔穎達的《尚書正義》的解釋:
武王伐殷,往伐歸獸,往誅紂克定,偃武修文,歸馬牛於華山桃林之牧地。
這段雖然有點文言,但也還可以看得懂,不需翻譯,就這樣了。
總之,這一篇先就天狗衛視被三立新聞採用的影片裡(號稱揭破黃帝是北方阿爾泰遊牧民族)引用從「史記」、「尚書」等經典裡面摘取的「證據」做釐清破解。
看完這篇,大家應該會知道,我為何會覺得天狗先生就是網路版李正皓了吧,真的瞎到爆。(而且後面還有,囧)
尤其搭配上他那自信滿滿的語氣,我真的以為他把天狗衛視當成冷淡熊來經營。
「讓翼德將軍率領2999人,兵分2999路,抗擊曹操先鋒部隊……」
這樣,三立這隻新聞,算不算假新聞啊?
中國人不是炎黃子孫 在 政變後的寧靜夏午 Facebook 的精選貼文
<略談元清非中國論(一)>
一、什麼是元清非中國論
元清非中國論,這個名字我曾經在一篇舊文中提到(延伸閱讀1),這個論述的產生其實跟日本侵略中國的政治意圖是不可分的。本來隨著日本侵略失敗,這種論述也就漸漸淡去。
沒想到,在時隔久遠之後的這十多年間,這樣的論述被兩岸親美反華人士大力鼓吹,大陸產的共黨叛徒搭配上中華民國叛徒台派,兩者真是相見恨晚,不但將老酒抬出窖,還在舊有的基礎上疊床架屋,更發明了元清非中國論的Beta版。(屈原是楚國人不是中國人,黃帝是阿爾泰民族人等)
所謂元清非中國論就是說,元朝跟清朝不是中國歷史的一部分,中國歷史上所謂清朝和元朝時期,是漢民族或是中國被滿洲人、蒙古人殖民奴役的時期。
然後這種論述者會採用「東北亞遊牧民族」的觀點,來去解釋中國歷史。雖然我也不知道什麼叫做「東北亞遊牧民族」觀點,因為看這類人解釋中國歷史的時候,只是一昧地吹捧蒙古人跟滿洲人,然後貶低他們心中的「漢人」。
其實看不到什麼「東北亞民族」視角。
簡單說就是跟之前我說的,台派拼命吹捧原住民來貶低「漢人」是一樣做法。
元清非中國論,這種論述現在會頗盛行,究其動機有二:
一、台派想用清朝不屬於中國,來割斷台灣與中國之間的關係。
二、反華人士想用清朝不屬於中國,來主張中國現在不應該擁有這麼廣大的領土,希望能造成中國的分裂。
對台獨論者來說,清朝實際統治過台灣,如果清朝屬於中國歷史,那台灣就會跟中國有歷史上的淵源。而這時候,剛好有個元清非中國論,就趕緊拿來套,就可以說:「台灣的確是給清朝統治過,但是,清朝不是中國啊,呵呵。」
其實還蠻智障的,不過這些人不是真智障,是把人民當智障,希望用白馬非馬,扭曲常識觀點,斷裂葡萄藤論述(延伸閱讀2、3)等手法,去獲取政治上的利益。
二、天狗衛視
元清非中國論以及相關論述,只要google一下,在網路上是一堆。我在這邊拿一個暫時比較有代表性的頻道(其實真的不止這個,同脈絡系列的網紅,台灣一堆)來方便我對這系列論述做說明。
天狗衛視是個youtube頻道,頻道主是個帶著天狗面具的成年男子,根據影片裡面的自述線索,可能是大陸人,不過因為帶著面具,其實也沒人知道真假。
這個頻道看簡介是2008年成立的,但是頻道上的影片最早日期,卻是從今年初才開始。
這個頻道很受反華仇中者跟台派閱聽者喜歡,甚至他曾經發的一個影片,叫做『全面揭露黃帝的真面目!中國人不是「炎黃子孫」』,2020年5月24號發片,三立新聞就在5月27號引用。(延伸閱讀4)
他發的幾隻影片,與這系列討論最相關的我現在大概挑兩部,一部就是說中國人不是炎黃子孫,黃帝其實是北方遊牧民族(三立引用的那部),一部就是在講元清不是中國。
很多人看完影片會覺得他很有水準,好像知道很多事,但是我總覺得他很像網路版李正皓,因為影片裡面有「知識」錯得很明顯,他也沒發現,且他的哲學與邏輯概念,其實很中二。
接著我就挑這兩隻影片裡面的一些觀點來說明一下,這些論述是怎麼搞笑的,這篇裡面先講一個點如下。
三、史記說:『堯,居北方,曰幽都。』?
天狗衛視拍的一期影片,號稱揭露中國人不是炎黃子孫,影片裡面提到,黃帝其實是北方遊牧民族,證據之一就是史記記載,五帝中的堯,居北方,曰幽都。
天狗先生很屌的說出了一個結論——這就是說,堯又跑回北邊去了,住在一個叫做「幽都」的地方。
然後還考證「山海經」得出,幽都是在貝加爾湖的南側。也就是現在俄羅斯和蒙古的交界,是成吉思汗出生的地方。接著又加碼說,其實就算不提山海經,遊牧民族的王帳其實就是幽都,然後就扯到蒙古語音譯之類的證據。(這個以後再說,這派論者很喜歡扯蒙古語跟史記的關係)
聽起來逼格多高的一段論述啊!真是無懈可擊。
不過,天狗先生居然忘記去再確認一下,其實史記裡面沒有堯居住在幽都的記載。
史記。五帝本紀裡面關於堯的記載,提到幽都的部分如下:
分命羲仲,居郁夷,曰暘谷。敬道日出,便程東作……申命羲叔,居南交。便程南為……申命和仲,居西土,曰昧谷……申命和叔;居北方,曰幽都,便在伏物。
堯命令手下大臣分居東南西北四方,其中居北方的叫做「和叔」,堯命他居於北方,確定冬至的時間,並據當地的情況,管理冬天儲備糧食的事宜。
堯沒「遷回」幽都,是命令和叔去幽都。
現在大家知道我為何會懷疑天狗先生是網路李正皓了吧?
他的影片內容資訊量極度龐大且生澀,光是這一則錯誤訊息裡面包含的史記,五帝本紀就不是普通人會去看的資料,而整部影片這樣難度的資訊,不是一兩則而已。
如果影片內容真的是他本來就知道,或是自己經過學習、思考、論述這樣的過程而來,不是他人給的,那實在不太可能會把堯命和叔居北方,搞錯成堯自己遷居北方,還大刺刺地用很有逼格的語氣公開說出來,使自己加倍丟臉。
而且這段的文字敘述,是先講堯命羲仲居郁夷;命羲叔,居南交;命和仲,居西土,而不是直接講堯命和叔,居北方,所以沒有不小心看漏「命和叔」三個字的可能。
我在google和百度做搜尋,想知道是不是有網路文章如此誤寫,他只是看文章照說,跟著錯,不過,現在暫時沒找到有文章這麼誤寫。
這種錯誤倒是有點像許多小助理協作下的產物,每個人查一星半點,每個人一知半解,因此,只要一不小心,沒校正到,就會發生這種,看起來表面像博士卻解錯1+1的笑話。
這種猜測當然對天狗先生不好意思,但是不要怪我,要怪就怪關鍵時刻跟李正皓等人表演太多次這類,博學多聞講瞎話的劇碼。
當然,還有另外一個原因,就是天狗先生瞧不起自己想欺騙的閱聽者,覺得大家都不會去查資料。
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