為什麼這篇三摩地ptt鄉民發文收入到精華區：因為在三摩地ptt這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者tangchin (tangchin)看板Buddha標題[討論] 關於「只修三摩地，無法斷煩惱...
三摩地ptt 在 ???? ??????? Instagram 的精選貼文
2021-09-17 15:14:23
• 𝐇𝐢𝐦𝐚𝐥𝐚𝐲𝐚𝐧 𝐒𝐚𝐦𝐚𝐝𝐡𝐢 𝐐𝐮𝐚𝐫𝐭𝐳 • #喜馬拉雅三摩地水晶 這位來到家裡已有一段時日了，終於讓祂亮相完整的美照，感覺有一種精緻的傲嬌感😆 是難得的大型三摩地晶簇帶母岩，我非常愛連著母岩的晶礦，滿滿的原生感， #好像真正蒐藏了高山的一部分。 三摩地一詞來源是梵語𝐒𝐚𝐦𝐚𝐝𝐡...
三摩地王經說：
世人雖修三摩地，
然彼不能壞我想，
其後仍為煩惱惱，
如增上行修此定。
如果照經上所說，當心專注於一境時，無論時間再久，並無法斷除「我執」，也就是說當
行者出定的時候，仍然會因為「我執」而產生貪嗔煩惱，所以「我執」並不是僅透過「止
」可以斷除，而是透過「觀」以所緣相同、所執相反的方式斷除，也就是先了解「我執」
所執的是什麼，執其相反的方式斷除，是這樣嗎？
--
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推 TonyAnkh: 老禪師推薦：懺悔自心傲慢，以除我執 10/09 20:28
→ TonyAnkh: 提供 t大參考 10/09 20:28
→ TonyAnkh: 頂禮 南無本師釋迦牟尼佛 10/09 20:29
推 Rosenberg206: 出定 不等於 達三摩地； 出定 也不等於 拋去我執。 10/09 20:57
推 feelthat: 這題也很簡單 題目出錯了啊 都攝六根淨念相繼入三摩地 10/09 20:58
推 Rosenberg206: 拋去我執 可以是達三摩地的方法 10/09 20:59
→ feelthat: 都入三摩地了 金剛心現了 怎麼會有煩惱呢? 10/09 20:59
→ feelthat: 有煩惱 就不是入三摩地了啊 它是正定 龍定啊 10/09 20:59
推 feelthat: 金剛心現者 煩惱即菩提 念念轉識成智 完全地利生 10/09 21:02
→ feelthat: 這才是三摩地 10/09 21:02
→ ilanese: 一般禪定即使出定之後，禪悅還撐個一段時間，兩三天都還 10/09 21:19
→ ilanese: OK。 10/09 21:19
→ ilanese: 大定出定之後，還有人能撐三個月的。 10/09 21:20
→ ilanese: 但走四禪八定乃至滅盡定的俱解脫阿羅漢，還是靠止禪斷除 10/09 21:21
→ ilanese: 煩惱的。 10/09 21:21
→ ilanese: 應該說，一般的禪定的功效只能「暫時」不落煩惱，但滅盡 10/09 21:32
→ ilanese: 定者能永遠斷絕煩惱。 10/09 21:32
推 yaqqq: 想請教ilanese大大，該如何能到滅盡定呢?謝謝~~ 10/09 21:55
推 Uguar: 原PO這篇引用的經文超棒的 10/09 22:07
→ Uguar: 這樣等於破除所謂念佛三昧之類的 10/09 22:08
→ Uguar: 還有念咒修行之類的 10/09 22:08
→ Uguar: 這個經文打臉一堆三昧~~~ 10/09 22:09
→ Uguar: 打破三昧的迷思耶~~~ 10/09 22:12
推 happytiger: 是啊 還打臉禪定呢! 10/09 23:01
推 Uguar: 你有沒有想過為什麼我敢自稱有初禪至四禪 10/09 23:03
→ happytiger: 也破除禪定的迷思。最好可以這樣解釋，自己都打自己了 10/09 23:04
→ Uguar: 因為禪定本來就是外道與佛教修行者會有的 10/09 23:04
→ Uguar: 你想太多了 10/09 23:04
→ happytiger: 你真的想太多 10/09 23:05
→ Uguar: 禪定本來就有助於解脫，但是也有沒禪定卻解脫的慧解脫阿羅 10/09 23:05
→ Uguar: 漢 10/09 23:05
推 Uguar: 時下一堆人在推廣念佛三昧，請問有誰證得念佛三昧了嗎? 10/09 23:09
推 happytiger: ilanese該你出場表現說說禪定生理現象了 10/09 23:09
→ Uguar: 那位敢自認證得念佛三昧的人，敢說自己斷煩惱出三界嗎? 10/09 23:09
→ ilanese: 先得三昧，再於定中念佛。會比直接修念佛三昧容易多了。 10/09 23:10
→ happytiger: 菩薩煩惱障當智慧會 煩惱斷了那智慧要不要一起斷 10/09 23:11
→ happytiger: ilanese大 說說禪定初禪至四禪生理表現 10/09 23:13
推 Uguar: 問題大概在四禪的生理現象會有所謂的停止呼吸吧~~ 10/09 23:18
推 ilanese: 「初禪正受時，言語寂滅；第二禪正受時，覺、觀寂滅；第 10/09 23:19
→ ilanese: 三禪正受時，喜心寂滅；第四禪正受時，出、入息寂滅。」 10/09 23:19
→ ilanese: （《雜阿含第四七四經》） 10/09 23:19
→ ilanese: 就許多道家（包括我這派的說法）對「煉精化氣」這個階段 10/09 23:19
→ ilanese: 的結束，是以「胎息」為準，也就是說外呼吸停止的現象（ 10/09 23:19
→ ilanese: 事實上可能還會伴隨著心跳逐漸接近停止），而類似動物冬 10/09 23:19
→ ilanese: 眠假死的狀態。這是相當於佛教的色界第四禪。 10/09 23:19
→ ilanese: 別人可以在他靜坐時，觀察究竟有沒有外呼吸近乎停止的現 10/09 23:19
→ ilanese: 象？（不是由他本身主觀地認為喲！因為一般靜坐者如果沒 10/09 23:19
→ ilanese: 有特別去使用呼吸法的話，並不會覺察到自己有在呼吸的現 10/09 23:19
→ ilanese: 象。而是由第三人來客觀地觀察有沒有這種現象？） 10/09 23:19
→ Uguar: 不過呢~我也引用過長阿含經的部分 10/09 23:19
→ Uguar: 主要還是以有無尋伺、喜樂升起去判別 10/09 23:20
→ Uguar: 如果真的是停止呼吸，那就神了~ 10/09 23:20
→ Uguar: 這問題我不迴避 10/09 23:21
→ Uguar: 我想以清淨喜樂的方式去判別我是有四禪的 10/09 23:21
→ Uguar: 停止呼吸太神惹~~~ 10/09 23:22
→ Uguar: 全世界有誰禪定可以停止呼吸的阿~~ 10/09 23:23
→ Uguar: 這麼多法王、活佛他們有停止呼吸的禪定嗎? 10/09 23:23
推 ilanese: 那種狀態嚴格來說，並不是呼吸及心跳完全停止，而是近乎 10/09 23:26
→ ilanese: 假死狀態，可能幾分鐘淺淺一息這樣子。 10/09 23:26
→ ilanese: 基本上，能練到這種程度，就已經是地球上禪定功力的大師 10/09 23:26
→ ilanese: 級人物了。 10/09 23:26
→ ilanese: 道家會有人用細細紅線放在口鼻，來驗證之。 10/09 23:26
→ Uguar: 這世上有拙火、氣功、脈輪、冥想各門各派，沒人可以練到停 10/09 23:27
→ Uguar: 止呼吸好嗎? 10/09 23:27
→ ilanese: U網友敢公開被驗證的話，如果我現場看到就直接頂禮了，沒 10/09 23:28
→ ilanese: 第二句話。 10/09 23:28
→ Uguar: 我最常在游泳池的閉氣紀錄是有三十秒吧~ 10/09 23:28
→ Uguar: 我就說我可以在水中閉氣三十秒咩~ 10/09 23:29
→ Uguar: 這樣我等於達到三十秒的四禪嗎? 10/09 23:29
→ Uguar: 我只想用腦波器 10/09 23:30
→ Uguar: 檢驗腦波變化，停止呼吸我國小就會了 10/09 23:30
推 Uguar: 我想一下，三十秒好像還是太長 10/09 23:33
→ ilanese: 能練到胎息的話，以道家來說，男性一定能降白虎，生理上 10/09 23:33
→ ilanese: 呈現馬陰藏相（男性生殖器及睪丸會有向身體內縮的現象） 10/09 23:33
→ ilanese: ，心理上會內觸妙樂（比男女性行為還快樂N倍的快感）。 10/09 23:33
推 Uguar: 所以我才說驗腦波還比較準 10/09 23:36
→ Uguar: 停止呼吸不準y 10/09 23:36
→ Uguar: 生殖器部分就免了 10/09 23:37
推 ilanese: 女性斬赤龍（生理上原本有月經者，月經自此沒有；更年期 10/09 23:38
→ ilanese: 過後已經沒有月經的，月經會重現，再斬斷），心理上一樣 10/09 23:38
→ ilanese: 會內觸妙樂。 10/09 23:38
→ Uguar: 寒流來的時候再加上在水中閉氣，應該就有87%像了 10/09 23:38
→ ilanese: 如果是戲言的話，就無需再浪費大家的時間了。 10/09 23:39
→ ilanese: 理論上，就道家而言，男的要降白虎、女的要斬赤龍，這樣 10/09 23:43
→ ilanese: 子才有可能自然地斷絕淫欲，因為禪定的快樂比性行為高出 10/09 23:43
→ ilanese: N倍。 10/09 23:43
推 Uguar: 女生的話先行房過幾個月月經應該就會停 10/09 23:51
→ Uguar: 我是真的覺得用停止呼吸停月經來判定禪定很蝦~ 10/09 23:52
推 Uguar: 腦波器不知道發明出來幾年了 10/09 23:58
→ Uguar: 測腦波還比較準 10/09 23:58
→ ilanese: 禪定的判斷，自己可以用生理及心理來判斷。甚至我都覺得 10/10 00:00
→ ilanese: 醫學上去抽血來測量血液中腦內啡或多巴胺的濃度也可以了 10/10 00:00
→ ilanese: 解客觀上是否有禪悅的現象？更不必說呼吸、心跳及血壓等 10/10 00:00
→ ilanese: 等生理數據了。 10/10 00:00
→ ilanese: 單以腦波判斷還不是很準確，因為發呆也有可能有抑制α波 10/10 00:00
→ ilanese: 的現象。 10/10 00:00
→ ilanese: 老實說，如果一個人真有禪定經驗的話，光看他寫的東西， 10/10 00:00
→ ilanese: 也能判斷得出來（前提是他不能抄別人的經驗）。 10/10 00:00
推 Uguar: 呵呵~~~ 10/10 00:01
→ Uguar: 這裡不宜說太多個人經驗，畢竟只是網路 10/10 00:03
→ Uguar: 大家交流交流就好~ 10/10 00:03
→ ilanese: 如果是戲言或妄言的話，也沒什麼意思了，只是浪費大家的 10/10 00:05
→ ilanese: 時間而已。 10/10 00:05
推 Uguar: 要的話我直接出書算了~ 10/10 00:06
→ Uguar: 何必在網路把家底拿出來~ 10/10 00:06
推 Uguar: 任何境界的判定都必須有系統精確地去辨別任何變化 10/10 00:09
→ Uguar: 除非自己就能一探別人程度 10/10 00:09
→ Uguar: 那就很快~ 10/10 00:11
→ poohkoala: 共外道有出有入的次第禪定,不是解脫禪慧呀, 10/10 02:39
推 TonyAnkh: 感謝 i大分享四禪，讓後學突然懂，老禪師所說的禪修真 10/10 07:49
→ TonyAnkh: 義 10/10 07:49
→ TonyAnkh: 並讓後學可斷上網執念 10/10 07:50
→ TonyAnkh: 頂禮 南無本師釋迦牟尼佛 10/10 07:50
推 Uguar: 就是非完全不等於解脫禪慧我才敢大言不慚，呵呵 10/10 10:34
→ Uguar: 至於我的解脫禪慧到那裏，就是我自己的事了 10/10 10:35
推 Uguar: 修習禪定有助解脫是一定的 10/10 12:04
→ Uguar: 但是禪定再高沒無我，也只是外道層次 10/10 12:05
→ Uguar: 就像原po引文 10/10 12:07
→ Uguar: 所以我才說唸佛唸咒與解脫無關 10/10 12:08
→ Uguar: 有些宗派是把涅盤解脫當小乘境的 10/10 12:09
→ Uguar: 寧愿唸一輩子佛一輩子咒，也不接受涅槃寂靜 10/10 12:10
推 ilanese: 昨晚我去查了俱解脫、慧解脫的一些資料，沒查沒問題，長 10/10 12:28
→ ilanese: 久以來我一直以為這是現代學者所創的名詞，結果一查，發 10/10 12:28
→ ilanese: 現茲事體大。有興趣的人就自己查看看，這議題太大了，一 10/10 12:28
→ ilanese: 時也消化不了那一堆資料。 10/10 12:28
→ krthree: 入三摩地。證悟空性。為何不能斷煩惱 10/10 13:11
推 feelthat: 樓上正確 三摩地就是正定 不斷煩惱無法入 所以標題有誤 10/10 15:11
→ ilanese: 入三摩地，跟能否證悟空性，我覺得這是兩碼子的事情。 10/10 15:27
→ ilanese: 佛教之三摩地定義，還是有「心一境性」這一念。 10/10 15:29
→ ilanese: 如果把「心一境性」這一念給捨掉，起碼是能證得「能知之 10/10 15:30
→ ilanese: 心」，而「所知之境」（在此指念頭）已經沒有了。但這「 10/10 15:31
→ ilanese: 能知之心」還是第六意識。 10/10 15:31
→ ilanese: 10/10 15:34
→ ilanese: 印度瑜伽對三摩地的定義很簡單，往往就用「至樂」、「極 10/10 15:34
→ ilanese: 樂」來描述而已，實則不如佛教對色界禪之禪支所描述那麼 10/10 15:36
→ ilanese: 詳細及清楚。 10/10 15:36
推 pizzafan: 有一篇爭議文 可能要google「羅漢 自殺」找找.... 10/10 15:54
→ pizzafan: 依我所知 可以見光 但還是會退出 退了就還4會有人間煩惱 10/10 15:56
→ pizzafan: 不是說 看到光就雞犬升天 還沒有菩薩力道把光來化掉煩惱 10/10 15:57
→ BRIANERIC2: 樓上正解 說那種證入三摩地或空性就永除煩惱的人 表示 10/10 15:58
→ BRIANERIC2: 根本沒進去過 肉體還在就是會有各種細微訊息顯現 就像 10/10 15:58
→ BRIANERIC2: 你身體健康 但每天還是要大小便排除廢物吧？ 10/10 15:58
→ BRIANERIC2: 清淨無染的是覺性 不是人的肉體或意識 10/10 15:59
→ BRIANERIC2: 修行理則頓悟 事須漸修 漸修就是眼耳舌身意 各種無量 10/10 16:00
→ BRIANERIC2: 無邊的細微煩惱和無明訊息 全部都要顯化並融於覺性中 10/10 16:00
→ BRIANERIC2: 所有細微煩惱只要安住心之空明必可除去 但前提是要不 10/10 16:02
→ BRIANERIC2: 退轉回來 覺照不夠是有可能又被蓋住的 這些都是實修的 10/10 16:02
→ BRIANERIC2: 經歷 「覺」的顯現只是開始 要直到永除諸幻的「圓覺」 10/10 16:03
推 ilanese: 尊者瞿低迦部分：修禪定從「意解脫」退轉六次後，第七次 10/10 16:21
→ ilanese: 為避免再次退轉，而以刀自殺。 10/10 16:21
→ ilanese: 我個人對此評論：意解脫不代表就是慧解脫或俱解脫，而且 10/10 16:21
→ ilanese: 會退轉，就是沒練不到家，不能稱之為阿羅漢。 10/10 16:21
→ ilanese: 10/10 16:21
→ ilanese: 尊者跋迦梨及尊者闡陀部分：因生病而不樂久生，所以自殺 10/10 16:21
→ ilanese: 。 10/10 16:21
→ ilanese: 我個人對此評論：還有煩惱，就知道並非阿羅漢。 10/10 16:21
→ ilanese: 10/10 16:22
推 ilanese: 另外，光只能說是一種現象而已，不宜一律當作聖解。 10/10 16:26
→ ilanese: 練氣的初學者，有可能一開始就能看到；但也有書籍資料對 10/10 16:26
→ ilanese: 聖境有光之描述。 10/10 16:26
推 Uguar: 當人知道自己不久必死又太痛苦，自然會找比較減底痛苦的方 10/10 16:33
→ Uguar: 式 10/10 16:33
→ Uguar: 我會站在體諒角度 10/10 16:34
→ Uguar: 這不一定跟境界有關 10/10 16:34
推 pizzafan: youtube搜[瀕死經驗]國外研究說 有這經驗看過那個光的人 10/10 17:46
→ pizzafan: 醒過來後 個性都有了轉變 10/10 17:46
→ pizzafan: 所以這帶來一種迷思 : 難道看過那個光 就自動變菩薩嗎? 10/10 17:46
→ pizzafan: 第2個反射迷思 : 所以羅漢小乘道 都是不用看過那個光的? 10/10 17:47
推 pizzafan: 至於達羅漢的證明 是否看過那個什麼光?如來卻沒這樣說法 10/10 17:49
→ pizzafan: (好像也沒說 達三摩地 就等於羅漢) 10/10 17:50
→ ilanese: 滅盡定是只有俱解脫阿羅漢能進入的，而且俱解脫阿羅漢一 10/10 19:27
→ ilanese: 定具有三明六通。 10/10 19:27
推 abbasxu: 三摩地是佛教與外道共有的 10/10 19:40
推 ultrayoga: p兄，現實世界的日已沒，但眼前的慧日卻升起！佛經太多 10/10 19:55
→ ultrayoga: 的光了，舉例都舉不完的。佛說觀無量壽佛經： 10/10 19:55
→ ultrayoga: 『正坐西向，諦觀於日欲沒之處，令心堅住，專想不移， 10/10 19:55
→ ultrayoga: 見日欲沒，狀如懸鼓。』 10/10 19:55
→ ultrayoga: 『既見日已，閉目開目，皆令明了。』 10/10 19:55
→ ultrayoga: y是為日想，名曰初觀。』 10/10 19:55
推 pizzafan: 有篇經描述眾生(有修者)常常好不容易浮出水面卻又沉下去 10/10 22:20
推 pizzafan: 不必在乎我說什麼光(不用管那名)有見過或接近者應能自知 10/10 22:26
→ pizzafan: 我不認為我是修三摩地的過程或4禪的過程而見到的(都跳過 10/10 22:27
推 pizzafan: 跟獅子吼站某人描述過的類似 他4醒時突然發光就自然見到 10/10 22:30
→ pizzafan: 也不是經由什麼呼吸或調氣的練過方式 10/10 22:31
推 pizzafan: 但是放鬆意識與放鬆分別心 確實是頗重要的方向 10/10 22:36
→ pizzafan: 如來有兩句深意 有興趣的人多多去體會... 10/10 22:37
→ pizzafan: 一是 : 欲名不善 解脫欲者 名之為善 10/10 22:37
→ pizzafan: 1是:滅內外入所生六識名之為常(這我在ㄚ含很少見到似句) 10/10 22:39
→ pizzafan: 若假設 如來精華濃縮為這兩句? 則~如來根本就什麼都沒說 10/10 22:40
推 pizzafan: (證道不4有所依托的 有所憑由的 或倚靠的 我只能這麼說) 10/10 22:50
推 pizzafan: (甚至說證也不是什麼證) 10/10 22:52
推 pizzafan: 光是[無所得]之意 拓展起來就超超超超多句子... 10/10 22:59
→ pizzafan: 但經中記載 如來或菩薩處處放光 10/10 23:00
→ pizzafan: 卻沒有如來提點羅漢 有關那個光 ... 這真是很奇怪的事 10/10 23:01
推 pizzafan: 看有沒有人讀過那篇? : 眾生(或指有修者)常接近海面又沉 10/10 23:03
→ pizzafan: (不是一般海龜那篇 但好像也有提到)(很想再找來品味一下 10/10 23:05
推 ilanese: 好吧！要逼我講我的經驗，那我就講吧！ 10/10 23:12
→ ilanese: 小時候到現在，我在睛空無雲時，用肉眼看藍天，常常 10/10 23:12
→ ilanese: 能看到粉紅色的漩渦狀的光，真專心看的話，那個漩渦 10/10 23:12
→ ilanese: 還會愈來愈大。 10/10 23:12
→ ilanese: 快睡覺時或快睡醒時，偶爾能看到深藍色的一團藍光。 10/10 23:12
→ ilanese: 我不必持咒、靜坐或練氣就能有這類經驗，但看到這些 10/10 23:12
→ ilanese: 光實際的效用呢？好像沒有耶，頂多上來說說嘴而已。 10/10 23:12
→ ilanese: 也不是說沒有啦！持咒時看到一片橘光時，我就會開始施法 10/10 23:15
→ ilanese: 了，因為我有量過腦波，那差不多是入定態的狀態了。 10/10 23:16
→ ilanese: 只是那是發功狀態，跟練功狀態，生理及心理上會差異極大 10/10 23:18
→ ilanese: ，但腦波型態是一樣的就是了。 10/10 23:18
→ ilanese: 心理上要告訴自己捨棄對這些內景的執著，這樣子才不會自 10/10 23:20
→ ilanese: 己絆住自己。 10/10 23:20
→ ilanese: 不然你練功或靜坐時，會因為對這些內景的期待，反而沒有 10/10 23:21
→ ilanese: 也自己潛意識製造一個出來給你自己看。 10/10 23:21
推 pizzafan: 我最近在NA版發過一篇 有關「飛毯」的事 你可參考看看 10/10 23:26
推 ultrayoga: 佛經處處是日光月光無量光，聖經何處不是上帝之光，古 10/11 07:52
→ ultrayoga: 蘭經裡的真主是天地的光明，丹道悟真篇裡金光蟾光電光. 10/11 07:52
→ ultrayoga: ..內景之光，有大用處！i兄你已見到摩尼寶藏之光，僅是 10/11 07:52
→ ultrayoga: 你不會用而已。不用也很好！等那灰塵盡落，瓶內燈光大 10/11 07:52
→ ultrayoga: 明時，自然可用。 10/11 07:52
推 pizzafan: 換句話說 怎樣印證是羅漢 至今經中都沒講 10/11 16:57
→ pizzafan: 如果連 無想天 四大天王至梵天都不曉得了 10/11 16:58
→ pizzafan: 凡夫又如何說誰誰誰是印證羅漢 10/11 16:58
推 pizzafan: 然而我卻知道有個標準: 有沾到 接近 或感受過nonduality 10/11 17:00
→ pizzafan: (不二)滋味的人 卻可以暗中感受 你們誰誰誰的功力 10/11 17:01
→ pizzafan: 只是平常也懶得分辨 懶得去講罷了 (沉浸在自我喜樂當中) 10/11 17:02
→ BRIANERIC2: 那個不二滋味就是證入空性的印證 因為清淨的覺性顯發 10/11 18:10
→ BRIANERIC2: 這個覺性就如同一面大圓鏡 可以互相應證彼此的程度 10/11 18:11
→ BRIANERIC2: 否則就只能在理論上印證而以 變成知識邏輯愈強的才是 10/11 18:12
→ BRIANERIC2: 大師 「開彼智慧眼，證得光明身」即此道理，光光才能 10/11 18:12
→ BRIANERIC2: 互相融入 成道大師彼此之間都會互相映證 比方說奧修跟 10/11 18:13
→ BRIANERIC2: 克里希那穆提兩個不曾見過面的人 卻可以互相輝映 10/11 18:14
→ BRIANERIC2: 我覺得去討論什麼修行次第 還不如把克氏的書看懂實在 10/11 18:15
推 Uguar: 任何世間的意象和能量都跟解脫無關 10/11 22:37
→ Uguar: 要說我看見的東西....我不大敢講... 10/11 22:38
→ Uguar: 我說常做施食的宗教人員有些身旁很多無形... 10/11 22:39
→ Uguar: 有些真實照著戒律阿含經如實修行的僧團辦供僧時，許多天人 10/11 22:40
→ Uguar: 都來共襄盛舉 10/11 22:40
→ Uguar: 供鬼跟供僧就是這樣子 10/11 22:42
→ Uguar: 供鬼不可能有天人來 10/11 22:43
→ Uguar: 所以我說地藏經是實實在在的僞經無誤 10/11 22:44
→ Uguar: 也曾親眼看過某位政治人物身上被綁了一個有功力的無形 10/11 22:45
→ Uguar: 每個人看得都不一定一樣 10/11 22:45
→ BRIANERIC2: 能量不能說跟解脫無關 阿彌陀佛指的就是「無量光」 10/11 22:46
→ BRIANERIC2: 問題是我們的層次看得到嗎？ 還是只看得到低層次的？ 10/11 22:46
→ Uguar: 反而我看人比較複雜，比較難一眼看穿一個人 10/11 22:46
→ Uguar: 有時真的不是說好話做好事的就是好人 10/11 22:47
→ Uguar: 光也分層次阿~~ 10/11 22:48
→ BRIANERIC2: 做好事說好話有時也只是表面的修飾 就跟穿西裝講禮節 10/11 22:48
→ BRIANERIC2: 的人 一定比穿的俗氣的人高尚嗎？ 聽說達摩到中國時還 10/11 22:49
→ BRIANERIC2: 打赤腳 講話也很直接 大家都覺得他很粗俗 10/11 22:49
→ Uguar: 是阿~~ 10/11 22:49
→ Uguar: 人本來就很複雜 10/11 22:49
→ BRIANERIC2: 所有經過包裝的都不是實相 實相就是「直心」 10/11 22:50
→ Uguar: 看人是跟社會歷練有關~~ 10/11 22:50
→ BRIANERIC2: 直心是清淨無染而且放光明的 這是修道最基本的條件 10/11 22:51
→ Uguar: 舉個例子~~最近很夯的某宗教集團女上師的爭議 10/11 22:52
→ BRIANERIC2: 所謂我們認定的好人 意識也可能黑氣一堆 10/11 22:52
→ Uguar: 他們也在宣揚他們的正義與正法阿~~~ 10/11 22:52
→ BRIANERIC2: 社會上很多這種人 對人也不錯 但就是會噴黑氣 大家的 10/11 22:53
→ Uguar: 但問題也一堆 10/11 22:53
→ BRIANERIC2: 意識就被攪很痛苦 莊子說的好 相濡以沬不如相忘於江湖 10/11 22:53
→ Uguar: 是阿~ 10/11 22:54
→ BRIANERIC2: 宗教也是 很多人做很多 講很多 其實是要別人認同他 10/11 22:54
→ BRIANERIC2: 要別人加入他的組織 都是一種變相的相濡以沬 10/11 22:55
→ Uguar: 有道理啊~ 10/11 22:55
→ Uguar: 很多表面上的功德，其實是對自己形象的表面功夫 10/11 22:56
→ Uguar: 像之前賣回收油但是被稱師兄的...大概也捐不少錢給公益團體 10/11 22:56
→ BRIANERIC2: 沒錯 他需要從外境中得到滿足 好像我很有智慧 10/11 22:57
→ BRIANERIC2: 或者我忍辱修得很好 我都不會生氣 其實都是做給人看的 10/11 22:57
→ BRIANERIC2: 修道的第一要件應該是從內在的覺性中得到滿足 10/11 22:57
→ Uguar: 這社會就是這樣摟... 10/11 22:58
→ BRIANERIC2: 這就是奧修常講的 他唯一認同的戒律就是 帶著覺知生活 10/11 22:58
→ Uguar: 宗教的善行善法，可以是掩飾和斂財的工具 10/11 22:59
→ BRIANERIC2: 做你自己 從內在中去淨化 從內在滿足 才算真的入道 10/11 22:59
→ Uguar: 行善行好啊~說善法好啊~~但是事實又是如何往往出人意料 10/11 23:00
→ Uguar: 是阿~~一切回到自己內心最真實的自己 10/11 23:00
→ BRIANERIC2: 心經中已經講了 不垢不淨不增不減 就是說覺性本身沒有 10/11 23:01
→ BRIANERIC2: 善與惡的分別 那個是人去搞出來的 所以老子才說 大家 10/11 23:01
→ BRIANERIC2: 都喜歡美的 所以醜的就被討厭 如果一開始就沒有分美醜 10/11 23:02
→ BRIANERIC2: 就不會延伸出這麼多的問題 10/11 23:03
推 Uguar: 所以說....我覺得所謂三好，說好話、做好事、存好心 10/11 23:05
→ Uguar: 不是那麼真切的東西 10/11 23:05
→ BRIANERIC2: 有時候這三個要件只是一個包裝 就像你出去要穿得體面 10/11 23:23
→ BRIANERIC2: 要談吐高雅 要有品味 大家就會覺得你有內涵 想跟你做 10/11 23:23
→ BRIANERIC2: 朋友 這是一種人類意識中的自我保護 只要我把自己的形 10/11 23:24
→ BRIANERIC2: 象塑造成這樣 這個社會就會認同我 給我好處 10/11 23:24
→ BRIANERIC2: 所以這種人永遠不能認清自己 也永遠不能做自己 他永遠 10/11 23:25
→ BRIANERIC2: 在做一個「社會化的標準模型」 他的意識是跟著社會的 10/11 23:26
→ BRIANERIC2: 需要走的 而不是照著內在的覺受去生活 如此長久下來 10/11 23:27
→ BRIANERIC2: 意識就會依附沾粘更多社會的框架 層層疊疊的蓋上去 10/11 23:27
→ BRIANERIC2: 腦袋裡的知識經驗邏輯愈豐富 但卻愈不能脫離集體意識 10/11 23:28
→ BRIANERIC2: 的覆蓋 就算投入宗教或看佛經 也只是一直在增加知識的 10/11 23:29
→ BRIANERIC2: 覆蓋 所以禪宗三祖僧燦才說 至道無難 唯嫌揀擇 但莫 10/11 23:30
→ BRIANERIC2: 憎愛 洞然明白。 就是說實相本身並沒有什麼困難的 難 10/11 23:30
→ BRIANERIC2: 是難在大家意識中都有所偏好和選擇 如果不要落入這些 10/11 23:31
→ BRIANERIC2: 取捨、選擇、喜惡中 就自然見到「道」的實相了 10/11 23:32
推 Uguar: 你這最後幾行可以另外開題保存了呢 10/11 23:33
→ Uguar: 沒錯，很多人早就習慣活在社會框架中，一旦有誰不在框架內 10/11 23:34
→ Uguar: 就覺得不適應 10/11 23:35