為什麼這篇ㄢㄤ不分的詞鄉民發文收入到精華區：因為在ㄢㄤ不分的詞這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者amy33212001 (狐雲)看板Boy-Girl標題Re: [討論] 男友注音很爛時間Wed...
※ 引述《akame704 (モザイクカケラ)》之銘言：
: 一直以來很看不下去男友的注音
: 他會把 應該 打成 因該
: 怎麼 打成 這麼
: （除了他我還真沒看過其他人打 這麼了？）
: 常常捲舌打非捲舌（或反過來）
: 然後說怎麼都找不到想要的字
: 雖然不影響生活他也活得很開心
: 錢也賺的比我多（技術性工作）
: 但我看了就是很不爽，覺得很low
: 讓人感覺他國文程度連國小都不到
: 加上我們要生小孩了，很擔心小孩的教育
: 之前開玩笑指正他，他也是說謝謝指教
: 然後兩分鐘後繼續打因該
: 我真的看不下去了念他說改一下啦很low欸
: 他就回我難過貼圖
: 然後這幾天他在群組ㄧ打因該
: 我就馬上私訊他「應該」
: 他就會回我沮喪的圖，然後繼續不改
: 從來沒第一次打對過，應該說更正他他也不會改口
: 請問是我毛太多了嗎
: 國文怎麼根本不重要活得爽就好
: 我自己也知道我自視聰明反而才是討人厭的那個
: 只會活得不開心
: 但男友持續讓我覺得他很笨，這讓我很難過
不知道我的情況能否讓你對你男友有些釋然？
我跟你男友一樣，是個常常用注音拼錯字的人
不過在與人交談中，我的發音可能比注音打字錯得更多
我是一個無法分辨
ㄤ跟ㄢ
ㄣ跟ㄥ
以及捲舌不捲舌的差別
但我的聽力是沒有問題的
我詢問過語言治療師的朋友以及語言學的老師
他們說在一個種族中，出現我這樣的人是很正常的
像我這樣的人多了，就是語言產生變化的一個開始(←自我安慰的泉源
我也不是沒有矯正過
從小到大，幾乎每個老師都會特地重新教我發音
但那時候我還沒發現我的發音問題，來自於聽的問題，矯正也就沒有抓到重點
到了大學我才完全確定，是我聽力上無法分辨這些音的差別
因為口舌還是正常的，所以我改成以直接學發音的方式去矯正發音
但因為我聽不出來，到底說對說錯我也無法確定，而導致進步緩慢
當然我身邊也是很多文字魔人，常常會糾正我打字時的錯誤
我如果有空，當然也會樂意一個一個慢慢找到我要的字
但有時候是真的在忙，就難免會有疏失，就有可能會打出「因該」這種東西
我在矯正的過程中，也很常拉著朋友練習
印象很深刻是整整一個晚上的練習下
朋友最後眼神死的跟我說：「妳這樣就可以了不要勉強！」
那個朋友是比較重視這些錯誤的個性，但他也放棄治療我了
所以後來多數的朋友幾乎不會太跟我在意XDDDD
我不知道你男友會不會跟我是同一種情況
我想你可以試圖去了解一下
順帶一提
之前曾經聽到有人說：「ㄤ跟ㄢ都講不好，自以為很可愛很特別，但真的很蠢」
成長過程中，也很常遇到第一次認識的人對我發音上的不友善
或是來自同儕的嘲笑
其實真的讓人很受傷
甚至找矯正發音的影片時，看到有人發影片質問ㄢㄤ不分的人，國小老師是不是沒有教好
看到那個影片時，我其實是大哭的
我知道很多人也許不知道這世界會有我這樣的存在
我們真的不是故意表現的很蠢，也不是故意沒禮貌
沒有人喜歡被罵被嘲笑
也請不要謾罵我們的師長或是家長，他們也做出了很多努力
希望大家能夠理解這世界真的有聽力正常卻無法分辨發音的人
注音也好、羅馬拼音也好，並不能好好搞懂的人
我們只能懂文字有無錯誤，而無法理解注音有無錯誤
希望大家可以多份友善、理解
這樣至少也不會讓自己那麼生氣
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.29.160
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※ 編輯: amy33212001 (114.41.29.160), 03/07/2018 10:37:51
推 miha8610: 我覺得還是有所差別，若是以真正“標準”的口音而言，台03/07 10:42
→ miha8610: 灣口音本來就很多卷舌、鼻音不分，但是不會因為這樣打字03/07 10:42
→ miha8610: 注音就會打錯啊，因為注音是可以用背的，記住應（ㄧㄥ）03/07 10:42
→ miha8610: 該真的有那麼困難嗎？原po也說了講過很多次，她男友就是03/07 10:42
→ miha8610: 不願改而已03/07 10:42
中文字非常多，可能對一般人而言只要聽過就能知道注音怎麼寫，所以知道那個注音對你們而言不是很難但對我們而言等於是每個字，都要多背一個注音符號，明明你覺得沒差的東西，卻有不同的注音要去注意
其實還滿耗腦容量的
我猜可能是比較親近的人就不會想去糾正自己吧
老是要注意其實滿累的XD
※ 編輯: amy33212001 (114.41.29.160), 03/07/2018 10:47:13
→ miha8610: 不過原po的情況也是特殊的，一路走來也是辛苦了（拍拍 03/07 10:43
推 namis77: 字對比注音重要，長輩幾乎都用手寫 也少有錯字，換到注 03/07 10:44
→ namis77: 音簡直要他們的命XD03/07 10:44
→ InHanchiao2: 語言產生變化的開始好有說服力喔XDDDD突然覺得發言03/07 10:46
→ InHanchiao2: 不標準也沒什麼了03/07 10:46
推 InHanchiao2: *發音03/07 10:48
推 eqer: 我也不會分ㄥㄣㄓㄗㄔㄘㄌㄋㄖ二聲三聲，打字都是打習慣了03/07 10:54
→ eqer: 常常打字要打一個 寅 那我可能會試很多種組合ㄣ/ㄥ+二/三聲03/07 10:56
→ eqer: 然後慢慢找字在哪= =03/07 10:56
→ KMUer: 唸對唸錯一回事 打字或寫字出來 字要正確啊03/07 10:58
有時候真的太急著打字，就會先不管他[1m推 memoriespass: 其實我們都沒有卷舌音啊，誰不是用記的記住字怎麼 03/07 11:02
→ memoriespass: 打？03/07 11:02
你確定我們沒有捲舌音嗎？那為什麼我每次不捲舌就會被笑？XD
→ Keyblade: 應該不是因該 這為什麼不改就是故意的吧？跟聽音清不清03/07 11:09
→ Keyblade: 楚有什麼關係03/07 11:09
如果看文字我知道是「應該」，但對我而言用打字「ㄧㄥ該」跟「ㄧㄣ該」其實是一樣的難免就會操作錯誤
推 BlueBoneFish: a大這種有努力過的跟最原po男友的知錯不改完全不同03/07 11:10
推 wdclatin: 覺得你的狀況跟他男友不太一樣…03/07 11:15
→ wdclatin: 字寫對還是有必要性吧不要積非成是…努力過後唸不清楚03/07 11:16
→ wdclatin: 真的就算了03/07 11:16
推 micheyuan: 先給推，可是我覺得可以改成手寫啊避免錯字03/07 11:17
注音輸入法其實比較快手寫有時候來不及，不過我知道長輩都手寫比較多
推 micheyuan: 如果你知道對的字是什麼的話注音反而有點無所謂03/07 11:19
但是輸入法是注音，所以打字比較悲劇一點用筆寫字就很正常了
※ 編輯: amy33212001 (114.41.29.160), 03/07/2018 11:25:33
推 kobe8112: 你的情況完全不同。03/07 11:30
嘛有時候打字我也會出現「因該」之類的東西推 luke2: 看長相 正妹這樣就是可愛03/07 11:36
幫自己的長相QQ噓 mytholin: 情況不同03/07 11:54
推 zxcv0165: 我也是ㄢㄤ不分，還沒改名前我名子就有一個字是ㄢ的發03/07 12:03
→ zxcv0165: 音，自我介紹的時候好痛苦啊03/07 12:03
懂你，我是常常唸錯別人的名字QQ推 soga0309: 我也分不出捲舌音，但應就是ㄧㄥ，這有什麼好記不住的？03/07 12:06
→ soga0309: 它也不是什麼生僻字，日常用的字還打錯，不是分不出捲03/07 12:06
→ soga0309: 舌的緣故吧。03/07 12:06
不排除有故意的可能性但也不是日常用的字就真的能記住
像是「商」我每次都會打成「ㄙㄤ」，每次找到「商」時都會驚訝一次原來是「ㄕㄤ」
不是也會有莫名的就是記不住某個東西的情況嗎？
推 memoriespass: 抱歉，說得太武斷了，不是沒有捲舌音而是不明顯。03/07 12:10
→ memoriespass: 不過就我來說，雖然有些有ㄣㄥ的冷僻字我分不清楚03/07 12:10
→ memoriespass: ，但像應該這種常用的詞語怎麼會記不起來呢？03/07 12:10
有時候真的記不起來((扶額像是「商」我就常常打成「ㄙㄤ」也打成「ㄕㄢ」過
還有「勤」我有時候會打成「ㄑㄧㄥ」
常常在鬧這種笑話XD
※ 編輯: amy33212001 (114.41.29.160), 03/07/2018 12:20:46
推 johnnygodsa: 臉帥，正=可愛 醜肥宅只會被嫌智障QQ03/07 12:27
推 eqer: 像「傾」這個字我也是要打ㄑㄧㄣˊ ㄑㄧㄣˇ ㄑㄧㄥˇ ㄑㄧ03/07 12:31
→ eqer: ㄥˊ 去找它03/07 12:31
→ eqer: 即使常用常見還是記不得，這個沒辦法改變03/07 12:32
推 eqer: 因為像對我來說，這四個音沒有差別啊，我要怎麼去分辨這個字03/07 12:37
→ eqer: 歸屬於哪一個之下？只能一個個去找03/07 12:37
不覺得每次找到都有發現新大陸的感覺嗎？「哇！又重新認識這個注音一次了欸」XDDD推 memoriespass: 原來如此，那我想問一下原po和樓上能夠不看鍵盤打03/07 12:37
→ memoriespass: 字嗎？03/07 12:37
同樓下，記憶的方式不一樣推 eqer: 可以，能記得哪個字母在哪裡，我覺得這比較算圖形記憶03/07 12:40
推 wtsf: 有考慮換倉頡輸入法嗎？口語的注音是否正確其實沒那麼多人在03/07 12:40
→ wtsf: 意，既然你都覺得這問題困擾到你了，那其實可以換個方式03/07 12:40
嘛因為是大學才發現這個問題這個時候外務也開始多了，所以也沒什麼時間精力再去改變打字方式
如果有時間可能會比較想做別的事吧
推 phoebe1987: 就用背的啊不會很難吧，我用嘴巴講ㄣㄥ、ㄔㄘ、ㄓㄗ03/07 12:45
→ phoebe1987: 之類的字也不是很字正腔圓不會有很清楚的分別，可是03/07 12:45
→ phoebe1987: 我還是知道怎麼打字，因為小時候學注音的就全背起來了03/07 12:45
→ phoebe1987: ，這些容易錯的考試最愛考不是嗎03/07 12:45
我背不起來ORZ我要背東西，通常一定要了解他的意思才能背
但因為注音符號對我並不好了解，所以不好背誦
答對！國文我從小到大錯最多的就是注音啊啊啊啊啊
整篇考卷就只有那塊是紅色的
不然我國文其實很好的QQ
推 vgpsbt: 你的狀況可以說是"症狀"、"行為"，但原原po男友卻是"習慣"03/07 12:54
→ vgpsbt: 、"態度"的問題。你很努力，很好，但原原po男友根本軟爛， 03/07 12:54
→ vgpsbt: 口頭驚訝、道歉、會改，但根本敷衍、耍賴，完全無心 03/07 12:54
如果整篇下來原Po是在講態度問題，我其實沒什麼意見但看到她或是下面推文蠻多提到會犯這種錯誤就是教育低下，或是笨
才讓我想發文
可能有些人就是喜歡故意惹人生氣
但也有些人不是故意的
希望大家不要用注音是否會使用就去評斷一個人的水準高低
推 dakulake: 中文本來不是台灣人的母語，民族語言構造不同。你叫中國03/07 13:14
→ dakulake: 北方蒙古滿足學中文絕對標準，但是要他們學台語客語南島03/07 13:14
→ dakulake: 話絕對發不出正確音，所以要說他們知識水準低嗎，不可能 03/07 13:14
→ dakulake: 。 03/07 13:14
我也是覺得用中文評斷不太好啦→ Joker3: 口音發不好正常 但打字是看位置的 因該要改成應該很快03/07 13:15
你心裡想成「ㄧㄣ」的話就會打「ㄧㄣ」，有時候手速快起來，都會打完一行字才發現，再推 demitri: v大 你怎麼能確認對方男友沒有類似的症狀？03/07 13:26
→ suaygiho: 情況不同03/07 13:26
推 dakulake: 台灣社會已經中華沙文到，不會中文不是台灣人病態地步。03/07 13:31
→ dakulake: 中文到台灣才70年，因該是強制外來中文的錯，根本不需要03/07 13:31
→ dakulake: ，感到不好意思發音不標準。03/07 13:31
→ akizut: 我ㄣ跟ㄥ也不太會分，但我打出ㄣ找不到字，會嘗試打ㄥ看看 03/07 13:47
→ akizut: 所以你的狀況應該跟原PO所說的情況不同 03/07 13:48
有時候急起來打的太快就會錯誤百出了不過有時候也會自暴自棄就是了
因為真的很懶得改XD
推 juliana8863: 我覺得去念完國音學就會比較清楚了 03/07 13:48
國音學嗎？我會記下來有空去旁聽看看推 wtsf: 這樣都可以扯沙文 你好意思03/07 13:49
推 jayxxx: 背起來有很難嗎 英文一堆人發音亂念也是打得出來呀～03/07 13:52
推 jayxxx: 就像推文有提到的圖像記憶，或是按鍵位置都是好方法 03/07 13:54
不一樣吧！我記憶力並沒有「商」是「ㄕㄤ」就算我把鍵盤記再熟，也會直接打成「ㄙㄤ」或別的音，有時候一直找不到那個字甚至會忘記要再試試別的音推 skes51233: 可能他有打LOL吧 03/07 14:04
LOL有這種發音嗎XD噓 JamesChen: 因該這種錯誤根本不是你這種邏輯可以開脫的 03/07 14:04
→ JamesChen: 就算用注音打 你也能辨認這個字錯了 換另外一個音找03/07 14:05
→ JamesChen: 中文來台灣70年？你知道這套文字在台灣多少年嗎？ 03/07 14:06
噓 yuxxoholic: 這是沒唸書 03/07 14:13
想呵呵你一臉注音我很確定才在台灣開始沒到一百年
就算是羅馬拼音也是或是任何拼音法也是現在才出現的
手寫時代多數人不會犯「因該」這種錯誤，當然也有人是閱讀障礙，可能還是有人錯
可能對一般人而言「ㄧㄥ」該是很好記憶的
我就是記不起來！
我也很常會忘記自己有這個障礙
常常會打字打一打找不到某個字，然後非常焦躁，最好才會想起來自己可以試試別的發音
有時候遇到特別注意錯字的朋友，我會急到想摔手機！！！！
可能沒體驗過真的不懂
但你真的就沒有哪裡有障礙怎麼就是客服不了的，如果這時候有人針對你的不擅長地方說「沒讀書」，你感覺如何？
推 aoecc: 再啦幹 03/07 14:23
→ LLuchia: 沙你個頭啦= = 就算用英文好了，snack寫成snake難道就是 03/07 14:39
→ LLuchia: 可以接受的嗎? 03/07 14:39
→ LLuchia: 學發音跟寫錯字是兩回事 純噓政治魔人腦袋03/07 14:48
推 YdNic1412: 發音錯誤跟錯字是兩回事啊，怎麼這一串一堆人都混在一03/07 14:50
→ YdNic1412: 起講。原po你辛苦了也很努力了。 03/07 14:50
因為發音錯誤，但是普遍使用輸入法是以發音為主的注音輸入法啊發音的問題就會帶到這裡來
推 LLuchia: 我學外語的時候也搞不清楚什麼沉音喉音這種對當地人來說 03/07 14:52
→ LLuchia: 跟呼吸一樣理所當然的事，但是我不會把字拼錯啊 03/07 14:52
我覺得國外的字不一樣欸，要一樣的話，就是國外得有KK符號輸入法吧我手寫也不會把字寫錯啊
但是現在是輸入法呀
→ rickey1270: 那你應該是眼睛有問題爸03/07 15:38
推 water1994: 語言是為了溝通而存在的 我想只要溝通沒問題應該也沒03/07 16:37
→ water1994: 關係吧03/07 16:37
→ kaiyine: 講話就算了，打字又不是只有注音輸入法，真的想改的話換 03/07 16:53
→ kaiyine: 一套輸入法並不是多困難的事03/07 16:53
噓 kaiyine: 難道新加坡和印度人會因為英文講得不一樣打錯字就很合理?03/07 16:56
→ kaiyine: 英文還沒有輸入法能選，中文倉頡和嘸蝦米都是很多人用的03/07 16:57
如果真的有時間，我會寧願把重新學一個輸入法的時間拿來做別的事每天要回的訊息很多要做的事也很多，有的訊息很急
再重新學一個輸入法，可能會回到真的摔手機吧XD
※ 編輯: amy33212001 (114.41.29.160), 03/07/2018 17:53:42
推 poison5566: 我一個數學老師都講討ㄖㄨㄣˋ 醬子 03/07 18:22
推 ta916: 字對比較重要，工作中打錯字會被噹的，發音不正確朋友都不 03/07 18:50
→ ta916: 在意就還好啦！你可以把很常打錯或找不到的寫下來做成一個 03/07 18:50
→ ta916: 自己的字典，我小時候是這樣克服的 03/07 18:50
→ greensh: 工作時也會這樣嗎？ 03/07 18:57
→ agete: 記不起來是個人問題吧...一ㄣ找不到不會換一ㄥ?! 03/07 19:08
→ agete: 我不能理解記不住這個理由欸... 03/07 19:08
推 loversdating: 一整串推文下來我看原po根本白打這篇，還是一堆人 03/07 19:35
→ loversdating: 認為背就好了有什麼問題？說真的我字打注音不會搞 03/07 19:35
→ loversdating: 錯很大部分的確是來自於發音啊，原po就是無法分辨 03/07 19:35
→ loversdating: 一些音，以發音為主的注音輸入會出錯很好理解吧… 03/07 19:35
推 soga0309: 就算一開始打錯，發出前不會再確認過嗎？如果都知道錯了 03/07 19:48
→ soga0309: ，幹嘛還一直放任。我如果拼音拼不出來，會改成手寫，無 03/07 19:48
→ soga0309: 法認同因為拼不出來就放任錯字，如果是不知道哪個字是 03/07 19:48
→ soga0309: 正確的那當然就另當別論。 03/07 19:48
推 rainHime: 我覺得一直無法記得，表示這是心理問題了 03/07 20:37
→ camthalion: 原文有說"之前開玩笑指正他，他也是說謝謝指教，然後 03/07 20:52
→ camthalion: 兩分鐘後繼續打因該" 03/07 20:52
→ camthalion: 還有人覺得這是發音障礙的問題嗎？ 03/07 20:52
→ okadalai: 個人覺得把對話的字打對滿重要的啦...但我沒學過其他輸 03/07 22:07
→ okadalai: 入法所以無法評論要花多少龐大的時間... 03/07 22:07
推 tracy0620: 推soga0309，注音找不到，我就改打倉頡，再不行就改速 03/07 22:17
→ tracy0620: 成，再找不到就用手寫，除非那字我不會。我討厭錯字， 03/07 22:18
→ tracy0620: 所以很要求自己別打錯字。 03/07 22:18
→ okadalai: 而且現在注音輸入不是光打每字的第1個注音符號就會跳出 03/07 22:42
→ okadalai: 相關詞語可選了嗎,應該打成因該的機率可以降低不少吧XD 03/07 22:42
推 evayang1218: 我也ㄢㄤ唸不出來 03/07 23:16
→ by216: 我也ㄢㄤ不分，但我不會這樣打錯，因為我覺得打出來的字是 03/07 23:40
→ by216: 腦中認知的音，跟嘴巴發出的音如何是沒有關係的 03/07 23:40
推 yuxxoholic: 推樓上，我的意思是，大家小學在學生字的時候應該都是 03/08 00:23
→ yuxxoholic: 注音+字形連結在一起的學的，而不會是你先知道怎麼念 03/08 00:23
→ yuxxoholic: 才去拼它的注音，更何況大多數台灣人對於細節發音咬字 03/08 00:23
→ yuxxoholic: 根本沒那麼要求，講不出正確的發音跟打錯字真的是兩回 03/08 00:23
→ yuxxoholic: 事 03/08 00:23
→ supremexiii: 你只是小學注音沒學好… 03/08 00:29
噓 wtsf: 這樣看來說到底你就是不想改啊，那打這篇的意義是？好像無計 03/08 03:03
→ wtsf: 可施了一樣 03/08 03:03
推 akiha33: 我覺得你的狀況不一樣耶 因為你在發音的環節就會卡住 所 03/08 09:20
→ akiha33: 以打不出對的音很正常 就像我爸台灣國語 剛學打字的時候 03/08 09:20
→ akiha33: 想打財富的富打ㄏㄨˋ找了10分鐘找不到才叫我 原po男友每 03/08 09:20
→ akiha33: 次都傳難過圖又不改 感覺就只是皮 如果他也是發音這塊有 03/08 09:20
→ akiha33: 問題 應該是會跟另一半說明的吧 03/08 09:20
噓 amonglies: 蠢就蠢還理由一堆 03/08 12:24
噓 kevinking: 記起來很難 應該這個詞很少用嗎 03/08 12:25
→ scott90213: 偶爾是一回事 原原PO的男友是沒對過半次 03/08 16:32
→ scott90213: 而且念不出來是一回事啊 很常見 03/08 16:33
→ scott90213: 你叫台灣人去念西班牙文的彈舌音 也一堆人沒辦法 03/08 16:34
→ scott90213: 很多東西可以記起來的 03/08 16:34
推 yufat: 我不同意你的澄清 一種語言的聽說讀寫是四個不同的能力 寫 03/09 08:51
推 yufat: 的能力由於中文的特性 若要以非書寫方式 需透過注音 或其他 03/09 08:54
→ yufat: 方法才會轉化成文字的程序 不像其他多數語言 所以你是在轉 03/09 08:54
→ yufat: 換這部分沒有學好 這部分要學好要靠記憶 你說商你會打成ㄙ 03/09 08:54
→ yufat: ㄤ 那賞你不也打成三聲ㄙㄤ 上打成四聲ㄙㄤ？ 03/09 08:54
噓 swera: 克服 03/13 14:44